Для miamara (остальным читать не запрещается)

Какие доказательства именно ее вины Вы хотели бы увидеть? Или услышать?

Киса Алиса, здесь не суд и никто никого не обвиняет.
В первом посте лишь предупреждение и предложение решить дело миром.
(это мое независимое видение ситуации, и кстати, правильное:-) )

"Здесь не суд"... А что здесь? Осуждаете ведь конкретного человека. Можно было анонимно описать ситуацию, кому надо, поняли бы.
Какие доказательства "я хотела бы увидеть" как сторонний наблюдатель? Да хоть какие-нибудь, но указывающие однозначно на Миамару (указание покупателей, что купили именно у нее, к примеру). В судебной процедуре заложен справедливый подход: выслушать обе стороны и рассмотреть доказательства, доказывающие причинно-следственную связь, а не мнения о том, кто из сторон более уважаемый и т.п.
Уважаемый автор, в правовом государстве Вас бы привлекли к ответственности: объявляете преступником человека, который, может, и преступник, но это еще не доказано.
Не привлекут, знаю. Но смысл от этого не меняется.
Разобрались бы сначала, а потом написали по результатам (пусть и внутриклубного) расследования. И я бы присоединилась к Вашим сторонникам.

Целый день тему мониторила. Не решалась писать, ибо не было второй стороны. А сейчас вижу, что и не будет ее, ибо вот стирать старые посты у человека и инет и время есть, а как отвечать за поступки, так ниче нет и ваще ее нет.
Но поразило другое, что мы за нация такая, аа ЛЮДИИИИ!!!!!!!!!!!!! Опомнитесь, когда мы начнем уже отстаивать свои права??? Да это муторно, трудно, но........ Пока мы не научимся уважать сами себя, нас никто уважать не начнет, нас так и будут оскорблять и обманывать в любых сферах, не только в покупке собак. А если каждый из нас хоть раз докажет неродивому продавцу или заводчику, что он не прав и добьется реального наказания, вот тогда станет на одного мошенника меньше, а другой задумается стоит ли мошенничать. А у нас получается, что меня обманули, пусть и других обманывает, чтобы не я один такой лох был, клева, а потом куча тем про то как обманывают.
Автору респект, я желаю вам дойти до конца и добиться правды и не в коем случае не остановиться, и пусть этот случай докажет хоть парочке разведенцев, что они неправы.И помните, даже если вы уничтожите один неродивый клуб, то уже туча народу не окажутся обманутыми и введенными в заблуждение за свои же деньги. Побольше бы таких как вы, тогда и обмана бы вокруг было бы меньше. И дураков надо наказывать, хоть и нелегко это.

Такое затишье наступило.... и куда интересно пропала, наша защитница, и борец за справедливость, которая вчера так рьяно защищала свою "знакомую".... Клякса!?

cтарые посты стирает, некогда тут тусоваться :-p

:popcorn:
болото какое-то...

Мда, посмотрела на щенка по ссылки - бедненький, не могу точно сказать замореный он или нет, т.к. в таком возрасте не видела доберов, но выглядит он не сладко:-(

Можно пинать меня ногами :-)
По поводу вины клуба - пока не доказано. Вот представьте ситуацию - к вам в клуб приходит хозяйка какой-нибудь породы, которой в клубе никогда не занимались, ну, например, португальская водяная собака. Хозяева вяжут собашку, хотят регистрировать помет, платят деньги, дают все документы... а потом выясняется, что они дали документы от какой-то другой собашки.
Как в таком случае? Никто от этого не застрахован, имхо.

В этом случае может быть и да. Но случай был другой - чяеловек обратился в клуб с просьбой ВОССТАНОВИТЬ документы. Клуб и "восстановил"....(((( поскольку я не могу доказать))) была ли тут материальная заинтересованность клуба, будем считать, что по доброте душевной. Эта девушка, Миамара обращалась и ко мне с этой же просьбой, потом меня же и упрекала, что я, мол, послала ее вон, убедившись, что восстанавливать нечего, а в Хантере люди прониклись и пообещали помочь в востановлении документов.... Я по наивности думала, что они будут оформлять ей нулевку, т.е. регистр, ан нет, они восстанавливают документы более радикально....
Посты, где Миамара упрекает меня и хвалит Хантер, она сегодня потерла, но они тут приведены на 2-й странице данной темы.

Если бы она продавала "анонимных" щенков, т.е. без щенячьих карт и выдуманной мамки, то да, безусловно, я могла бы решать свои вопросы также анонимно ( хотя какие в этом случае у меня бы были вопросы?)



Покупатели покупали щенков не у Миамары, а у ветеринарного врача Марины Григорьевны, указывающей контактный телефон на досках объявлений - 213-98-11. Эти объявления можно найти на всех досках объяв Свердловской области, и городов региона - Тюмени, Кургана, по-моему, и Челябинска. Кому не лень, может просмотреть из-рук-в-руки, Сландо и проч. И обратить внимание, что уже в объявлении указаны ложные сведения "щенки от чемпионов". Папашка щенков чемпионом не является, мамашка вообще не является породным доберманом....
Кто желает, может доказать, что Миамара и данный человек - одно и то же лицо.)))))) Доказать - как два раза плюнуть. Достаточно прошерстить данный форум и убедиться, что Миамара дает ЭТОТ ЖЕ контактный телефон в теме про пристройство пита и еще в одной или двух (если она их не потерла сегодня).

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 01:00]

Миамара, кстати, Ваш кошачий питомник называется именно так - Кэт Эльф (catelf ).
Это Вы мне тут отвечаете в этой теме? Так отвечайте по существу.

ааааа, жесть!
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=271258...


http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&t=319467...

Сами себе противоречите ....
Знаю Czessy как умного, адекватного, корректного и образованного человека. Думаю , что и многие дргие подтвердят это . Голословно обвинять не будет.
Czessy , желаю Вам удачи в этом деле.

Ну что, будем дальше тут разводить пустой треп или подымем пятую точку и начнем что то делать против "левых" разводчиков ?

Накажем одного - другим не повадно будет. Так сказать будет показательный процесс.

Хмммм, я конечно собаковод, но не профи, поэтому не шибко шарю как там в клубах. Но вот у лошадей, например, очень трудно подсунуть доки левые. У них там все зарегистрировано, каждая лошать акромя пачпорта имеет описание пятен, завитков, клейм, да ваще любых признаков. Там очень трудно вписать жеребушке вместо одной мамки другую, ибо описание все равно не сойдется. И прежде, чем сделать доки все проверят весьма серьезно.
А тут получается что??? Придешь в клуб, купить ту или иную собачку, а тебе могут подсунуть ваще дворнягу, за реальные деньги, а потом сказать УПС, нам левые доки подсунули, а мы и непричем. Не знаешь породу - нехрен ей заниматься, а в противном случае нахрена нужны такие клубы, которые без проверки доков регистрируют пометы??? Объясните мне глупой, а то после пары постов в клубы не за какой собакой идти не охота. Получается что помет любой дворни может быть зарегистрирован, как доберман или гончая по поддельным документам, так????




Ну а Вам видимо придется действовать другими методами. Все что я хотела пожелать Вам, я пожелала выше. Если бы я купила своего пса с желанием окунуться в мир выставок и оценок, а меня бы вот так облапошили, взяв серьезные деньги и накрыв мои мечты, то такой продавец непременно был бы наказан, конечно собашка бы осталась на месте и любить бы ее меньше не стали, но просто я такая дура, что никому не позволю делать из себя болванчика и деньги моему мужу не с неба тоже валятся, нам есть куда их потратить, да лучше ту де собашку буду кормить дорогущими кормами, чем буду кормить какого-то мошенника. ТТТ, мне попались приличные заводчики и сразу мне объяснили все косяки моего щеника, ну не разглядели раньше и не убрали щенка, дак не убивать же, продали его мне за скромную денушку и нет проблем, песа любим, валяется на диване, а его узковатая мордаха для нас не имеет никакого значения и с заводчиками отношения супер и всех желающих завести такое чудо к ним отправляю, а тут просто девушка бабок наварить решила и неиначе. А это противозаконно и наказуемо так-то. Тока вот многие из нас не желают доказывать мошенникам, что они не правы и что за преступлением неизменно следует наказание, поэтому нас дурят и лапошат дальше, вот это уже действительно страшно.

Точна, жесть!!!! Слов просто нет!!!

Что ж, совпадение телефонов - уже доказательство. Убедили. Перехожу на Вашу сторону и желаю довести дело до конца. Подделка документов - уголовное преступление, да и вообще нехорошо.

Сильно сработано! :appl:

чего-то я не поняла.. у миамары есть телефон, она его сама везде пишет, конкретный номер (не сотовый!), и при этом некто её ярый защитник утверждает, что телефон провести нет возможности ...

нескладно, неубедительно получается..

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 15:43]

могу ошибаться... но все таки помоему это сотик мотивовский (прямой городской просто). У меня тоже на 213 начинается

о.. тогда извините. Я привыкла, что у нас в городе прямые городские у сотовых операторов по традиции начинаются на 7 или на 9..

Прямо детектива получается.
Автор, держите хоть нас в курсе событий что ли. :popcorn: :popcorn: :popcorn:

конечно и такое может случиться!
непонятно только следующее:
как заморенный помет умудрился пройти актировку, а почему человек ее проводивший ( под матерью) не посмотрел хотя бы клеймо у суки? хотя наколоть можно конечно что угодно и кому угодно.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2007 16:06]

Я была на многих актировках. Понятно, что все друг друга знают... Ни разу не видела, чтобы кто-нибудь клейма у сук смотрел. Возможно, это нарушение.... но все так делают.

До сих пор верится в то, что "проблемы" решал не Хантер, а сама miamara.
Хотя... просто нужна информация. Дополнительная.