к вопросу о послушании, охране и результах (навеяно халти)

ИМХО - но понимание.

т.е. - я пальчиком маню - идет. но - засранец такой - пристегиваясь на поводок - в поводок впрягается, ежели поводок короткий... видать - удобнее так

а послушание - это когда не пальчиком - но "ко мне" и пришел (потмоу что команду услышал), и "рядом" идет потмоу что "так положено" потмоу что "если поводок не провис" мама ругаться будет (а я не хочу чтобы мама ругалась по тем или иным причинам).....

эт знаете, когда с Роськой ходили на дрессуру ... инструктор непременно хотел чтобы мы добились чтобы собака сидела "правильно" - т.е. лапки прямо под попкой и ровненько, без завалов на бедра и упаси боже не на копчике....
а если у Роксаны - дисплазия 3 степени... да на х....н мне ее "правильная" посадка.... села - и хватит - а как уж она там села - да пофигу мне.. и что что некрасиво... и что что "мы вам оценку снизим"...... нужна мне эта оценка... собака - инвалид глубокий, какая "правильная" посдака может быть ?? - садиться может вообще - и слава богу...

ненавижу кошек.... :-d

арчик :-)


а если "ко мне" не потому что команда дана и ругаться будут за невыполнение, а вкусняху дадут или поиграют?

а "рядом" - не потому что дернут, а потому что у мамы мячик в руках или сыр вкусный?

Неееет. Я хочу, чтобы мама улыбалась! Потому буду идти на провисшем поводке.
Понимаете, когда моей собаке плохо, я это чувствую. И делаю все возможное, чтобы собаке было хорошо и весело. Собака со своей стороны делает для меня тоже самое. Потому мы либо оба квашенные, либо оба улыбаемся. А поводок в любом случае висит.

крыса?? наш вариант - крыса
:-d

мы вчера попробовали.... рядом с поглажвианием (напоминаю - самое любимое - поглаживание причинных мест).... прекрасно мы выглядели (с учетом что шарп - не дог - его чтобы погладить еще и наколниться надо серьезно - в позу "уралського огородника") ... алкаши в стороне просто.. ох.... ли.... даже пить перестали....

прошли метров 30... больше я не смогла (каталась со смеху)

ну крыса так крыса:-d

чем мотивироваться выбирает уже собака:-)

я тут за кликер убивалась в качестве посмеяться - жутко интересно было. Научила собаку зевать по команде "А"

потом надоело - я жутко неусидчивая и не догоняю видимо чего-то:-)

упала пацтол:-d
бедный пес... единственная радость в жизни это чтоб мама кое-что погладила?:-d

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2007 13:58]

кли...? что?
это что?

арчик.

про кликер-тренинг очень много и подробно тут http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=12900

а если в кратце - так как я это поняла:
1) приучение собаки к взаимосвязи клик-кусок (мячик)
2) основное - собака сама предлагает то или иное действие, за что получает вознаграждение

а вообще очень долго писать:-)

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2007 14:03]

не единственная - но самая любимая (просто ТАЕТ от счастья)...

еще варианты - нести перед носом мои туфли (жалко. стоят дорого), грязные носки и все...

все остальные радости жизни - дома... (еще можно нести кошку, курицу и прочую живность - но .. затруднительно по моему.....)

так-то радостей на улице много - но они в основном связаны с вольным полетом в полях - т.е. просто побегать-поохотиться-с дворнягами подраться....

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2007 14:04]

про халти читала только начало, всю тему не осилила. Смысл халти вижу в том, что халти это аналог строгача, для "нежных душою хозяев". Вскякий, кто утверждает, что сдавливающий шнур вокруг морды, под глоткой и за ушами - это не больно, тот упёртый идеалист и глубоко заблуждается. Правильное применение строгача (а также "чемодана") суть аналогично халти: не тянешь - не больно.
Все эти приспособления, на мой вгляд, есть мера вынужденная, необходимая для установления с собакой полного взаимопонимания. Только надо вплотную этим заняться. Мне лично нравится матерчатая удавочка для этих целей: затягивается бешумно, быстро, распадается мгновенно, как только исчезает давление, легко перестегнуть на незатягивающийся вариант и юзать просто как ошейник. Халти, на мой взгляд, для дрессировки даже чуть хуже, чем то, чтона шею одевается - потому, что меняет направление движения собаки, это может мешать. Для постоянного ношения халти ничем не отличается от строгача. Контакта нет. Как известно, дрессировать собаку можно и голыми руками, держа её за уши - ни каким приспособелнием мы не объясним собаке лучше, чем руками, чего мы от неё хотим. А если контакт с собакой не требуется, можно нацепить халти, строгач, да что угодно - рулетку 8миметровую и гулять. Хозяин сам по себе - собака сама по себе. Само по себе решения принимает самостоятельные..

Вот мну тож кликер быстро надоел... Но прикольно! Я далма миску гонять по полу научила - достал поросенок! Весь день миски по полу гонял с грохотом! Пришлось прятать :-d

:-d у нас с зеванием вообще случайно вышло - он зевнул я сдуру кликнула. пришлось команду вводить - чего добру пропадасть.

эээ.. почему сдавливающий шнур вокруг морды, под глоткой и за ушами......

у нас обычный мягкий намордник (который зацеплен на морду не очень то и сильно, собак может спокойно открыть пасть чтобы к примеру попить воды), в низу кольца намордника металлическое кольцо для прицепления карабина....
т.е. грубо - мягкий намордник к которому пристегивается поводок....

думаю отличается тем, что на строгач собака вскорости забьет и привыкнет, а недоуздок как голову поворачивал так и будет поворачивать.

да, т.е. я бы скорее сравнила бы халти с недоуздком, нежели с жестким оголовьем уздечки

Нууу... Смысл то все равно один: есть халти - слушаемся, нет - не слушаемся.
Нет, халти вещь, конечно, хорошая, но при правильном и умелом использовании, а не как девайс для постоянной носки. Я вот хотела поюзать в плане драк. Но... обошлись обычным ошейником.

я ж говрю - временно....
может и вообще - привыкнет что рывок = неудобно и вообще не будет рваться (тогда колько м.б. не пристегивать и носить как обычный намордник)

самодельный? Промышленные халти - кольцо снизу на двух свободных верёвочках, при натяжении захлапывают собаке пасть, врезаются в морду перед газами и за ушами, и упираются в трахею..

я тож так думала, когда у нас лайки были :-) и когда взяла ВЕО, раздражалась, что она ведет себя прямо противоположно.. а щас заценила КАЙФ от прогулок :-) хорошо, спокойно, никто не тащит, не пытается подраться или рвануть через дорогу.. можно неспешно, можно активно.. сказала чего - выполнено сразу, не сказала - делает, че хочет, бегает, писает, какает.. красота, вобщем! :-)

да, а туалетить по команде - эт полезно :-) например, когда надо побыстрее выгуляться или далеко идти до парка и долго не предвидится подходящих газонов или кустов.. причем, понимаю, когда она не хочет совсем - смотрит на меня и хвостом виляет - не настаиваю, идем дальше

Ну, на конец-то, что-то интересное появилось....

Да, Вы че.... Читать одно удовольствие...

Ротвейлер - это одна из пород, которая может принимать самостоятельное решение... Значит порода такая плохая...

Компаньон.... Породы делятся на служебные, бойцовые... И если по какой-то причине порода не
стала быть востребованной по назначению, то она переходит в разряд "компаньон"..... А крови предков, они не куда не деваются - продолжают течь...

...Вы подходите к своей квартире, рядом с Вами собака (пусть будет ротвейлер), ковыряетесь в замке - ключ заело... Позади Вас возникает фигура маньяка-убивцы, хвать Вас за шкварник и потащил... А ротвейлер он сидит, Вы ему ни чего не успели сказать... А собака, которая самостоятельно принимает решения Вам не нужна....

...А сколько тех, кому не нравится? Остаются ведь еденицы...

Где Вы такого инструктора нашли, уж давно собакам дают свободное "лежание" и "сидение"...

???? Взаимопонимания?

...Дай бог памяти... Строгач - это такая штука, которая используется только в период дрессы... А халти - это тоже штука, только ее используют постоянно на прогулках... Схожесть этих двух штук - используют редко, и только для самых, самых....
Кстати, Гриценко расписал поэтапно применения штук (ошейник, ....) в дрессе...

Смысл в другом - хоз не в авторитете...

....Иногда хочется, чтоб смотерела собак в глаза и виляла хвостом.... а иногда, чтоб была наглой и самоуверенной.... Поэтому держу двух - один для виляния, другой для самоуверения...

Хозяев! Не собак! Я тоже не занимаюсь. Не потому, что собака не потянет - сердце, он потянет - обожает аджилити потому что. Я не тяну - надоело. А собак и травму получал на аджилити серьезную. И с травмой скакал - ну там еще веты... Хотя нытик тот еще. Гулять со сломанным когтем ему больно, а прыгать-бегать трассы со сломанной грудиной - усё равно в кайф.


Неее. Хоз не в авторитете - это первопричина.

импортный.
фотки в альбомах - используем как намордник. к чему еще кольцо под мордой - долго думала.... :-)



не знаюю.... такие собаки сильно напоминают мне электрических..... в общем - каждому - свое. кому-то - споукйствие.. - а мне с "живинкой" интереснее (раньше когда еще ездила верхом - приходила в конюшню и говорила "дайте мне самую больную на голову лошадь - мне так интереснее...)



ну вот и у меня так же - одна возле ноги и в рот смотрит, а если ничего не сказала - то и не знает - чего делать то.... (приехали в поля - отпустила, сняла даже ошейник (ну думаю - все, разкомплексую собаку), сказала "гуляй!!!!", отошла - села на пенечек.. мастино подошла - села рядом -: "чего делать то?" (а шарп в это время уже крота добывал...), а второй - шиложоп хитроглазый, за которым конечно глаз да глаз - зато уж точно знаешь - не оловянный солдатик рядом....






ну вот... нашли..... недавно кстати наблюдала индивидуальное обучение - все так же - "ко мне" - подошел справа-обошел сзади-селя слева.... (смысл? какая разница с КАКОЙ смтороны собака подошла и обошла?? подошла же...), "рядом" - "поправьте собаке бедро, не ТАК сидит...)




оо.. нашли причину... ну спасибо.. (падаю ниц, лбом об пол)......

можете назвать меня извращенкой.. но... я нахожу какой-то особый кайф, когда хитрая шарпейская морда тащит с полки мой туфель... знает - что нельзя. но тащит. отбежит в сторону - и смотрит на реакцию.... понимаю - что можно было бы давно разобраться и запретить ему тырить мои туфли (как запретили жрать или ронять цветы - и счас когда цветок падает даже не по вине шарпа - он все равно бежит извиняться за "содеянное" (ну как же - цветок упал - значит - он виноват :-d ) - но... не запрещаю.... ибо нахожу в этом какое-то особое удовольствие.... может все дело в хитром прищуре шарпейских глаз? что ради этого прищура - "да фиг с ним, с туфлем ... ты посмотри - какое у него при этом лицо.." :-p