ЮБИЛЕЙНЫЙ пятый Турнир по служебному собаководству 19 мая НИЖНИЙ ТАГИЛ

Эрта
Огромное СПАСИБО организаторам за очередной Турнир! Судьи Турнира как всегда на высоте, фигуранту Дмитрию - благодарность за хорошую работу!
Очень приятно было увидеть всех кто из год в год приезжает и участвует в вашем мероприятии :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 0
мих500(+\- не рисую)
результаты хочется увидеть.
9 / 0
Lesen0k(Cheza&Oskar)
Немного фото с турнира :-)
https://yadi.sk/d/LUKjPiaI3WH2nD
8 / 0
Патриот70
Где фото?
0 / 5
Эрта
От пользователя Патриот70
Где фото?

Иди по ссылочке :-) https://yadi.sk/d/LUKjPiaI3WH2nD
1 / 0
Инесса2008
А какие фото-то красивые!
3 / 0
WalkiriaNT
Спасибо за фото!
1 / 0
~Шеба~
Огромное спасибо организаторам соревнований. Получили массу положительных впечатлений.
Небольшой фотоотчет от нас https://vk.com/niiej?w=wall-164502480_807
3 / 0
bandjuga
От пользователя ~Шеба~

Отличные фото! спасибо :-)
1 / 0
YurAUrFO
Масштабное мероприятие, очень понравилось!
Организация, судейство, горячая каша, призы - супер!

Небольшое пожелание - сделать нейтральную зону перед выходом на поле чуть больше, для ожидания вызова, для следующего участника.

и

От пользователя мих500(+\- не рисую)
результаты хочется увидеть.
0
nbm
А можно небольшую ложку дегтя?
Но перед этим еще раз – организаторы, большое спасибо. Невероятную работу вы провели, чтобы организовать подобное. Но это я выше уже писала. Все здорово и даже ложка дегтя вашу бочку меда не испортила. Просто хочется, чтоб на будущее это было учтено.
Ложка дегтя - Питч энд гоу.
К сожалению, не нашла цитату от его «родителя», японского кинолога. Но смысл его высказывания примерно следующий: питч энд гоу придумано для того, чтобы хозяин и собака почувствовали себя командой, примерили на себя роль спортсменов. Поэтому в питче разрешено и даже рекомендована помощь хозяина собаке. Собака не принесла предмет – беги сам. Баллы не засчитают, но время не потеряешь. Ну и весело это – хозяин бежит за апортом. В принципе к тому питч и сводится – развлечение и плюс удовлетворение, что еще и баллы посчитали, и диплом выдали. К сожалению, на Турнире питч энд гоу превратился в утрированный вариант аппортировки из ОКД. По правилам питч энд гоу турнина был запрещен заступ за стартовую линию. В результате множество собак были дисквалифицированы (хотя опять же, в питче понятия дисквала нет. Можно набрать много баллов, можно мало).
НО. Смотрим с другой стороны – если судья решил судить так – это его право. Ведь нигде нет жестко прописанных правил питча. Однако, наверное, эти нововведения должны быть озвучены участникам ДО старта? Ведь если никаких изменений в правилах не озвучено, участники считают, что старты судятся по общепринятым правилам. По большому счету, никто не был против другой вариации питча, это даже интереснее, поработать по другим правилам. Но чтобы посоревноваться по другим правилам надо о них узнать. Почему нельзя было их озвучить?
ну и недоумение. В командном зачете одной команде удалось НЕ получить дисвал. Но в награждении эту команду не отметили. Как будто их не было.
P.S. или итого. Задача Питча – заинтересовать владельцев дрессурой, «зацепить» новичков соревнованиями. Цитата от одного из участников: «должны были получить удовольствие, а получили по шапке. Читали правила питча, по ним и действовали. Больше в жизни в таком участвовать не будем».

[

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2018 20:19]
6 / 5
Crazy Bee
Да, безусловно, мероприятие очень масштабное, очень важное во всех смыслах, и организаторы просто героические люди, что не просто разово его провели, а проводят уже 5 лет, огромное им спасибо!
и также большое спасибо добровольным фотографам за шикарные фото!

кстати, хочу предложить:
- делать что-то типа информационных табло (да хотя бы просто распечатать те же списки с возможностью вносить в них результаты), всем же интересно знать, как выступили соперники. Очень не хватало этой гласности.
- каким-то образом огораживать (или как-то обозначать) выход с рингов, чтобы люди, закончившие выступать, выходили с поля не как попало, а более организованно, и не мешали выступать на других рингах (как , например. получилось во время выступления в питч энд гоу)

И еще хочется присоединиться к
От пользователя nbm
с недоумением по поводу судейства Питч энд гоу, которое оказалось весьма далеко от общей позитивной установки организаторов:
От пользователя obatur
В дисциплине ЗКС за невыполнение навыка «выборка вещи» либо «охрана вещи» собака с соревнований сниматься не будет. Победитель определится по количеству набранных баллов

(причем, эта установка работала не только в ЗКС, но и в ОКД),
и веселое соревнование превратилось в самую занормативненную дисциплину и полностью поменяло свой смысл. Зачем надо было дисквалифицировать ? И так, если собака апорт не приносит и хозяин ей помогает, этот бросок не засчитывается, зачем надо было наказывать дисквалом???
Ну это ладно, раз нет официальных правил, судья как бы имеет право вносить свои изменения, но почему тогда об этих изменениях не было информации заранее и не по принципу " вы не спросили, поэтому вам не сказали" (согласитесь, чтобы спросить, надо сначала знать, про что спрашивать, мне кажется, никому и в голову не пришло, что надо спросить именно про это)?
5 / 0
Елена gev
От пользователя nbm
НО. Смотрим с другой стороны – если судья решил судить так – это его право.



От пользователя Crazy Bee
недоумением по поводу судейства Питч энд гоу, которое оказалось весьма далеко от общей позитивной установки организаторов:


От пользователя Серая!!!
3.8. Судейская бригада имеет неограниченные полномочия в судействе выступлений, решения судей пересмотру и обжалованию не подлежат. Споры с судейской бригадой могут привести к дисквалификации с соревнований.
http://dogfrisbee.ru/pitch_go/
3 / 4
Crazy Bee
От пользователя Елена gev

вы, видимо, невнимательно или не весь пост прочитали
От пользователя Елена gev
3.8. Судейская бригада имеет неограниченные полномочия в судействе выступлений, решения судей пересмотру и обжалованию не подлежат. Споры с судейской бригадой могут привести к дисквалификации с соревнований.

полномочия судьи никто не оспаривает, вопрос в том, что
От пользователя Crazy Bee
почему тогда об этих изменениях не было информации заранее и не по принципу " вы не спросили, поэтому вам не сказали"

и не заранее, прямо перед стартом, тоже не было


[Сообщение изменено пользователем 22.05.2018 20:24]
3 / 0
Н.Тагил была рада побывать вашем городе второй раз. Первый это были соревнования в 2010г где мы приняли участие, а второй на юбилейном турнире в этом году в качестве помощника судьи. Приезжала сыном. Организация не смотря на погоду очень понравилась мне и сыну. На следующий год мы приедем в качестве участников. Спасибо за праздник.
По моим наблюдением что происходило на турнире.Было приятно смотреть на участия в турнире и конкурсов детишек. :hi:
Спасибо показательной группе. Спасибо за горячую кашу и чай. :super: :super: :super: :super:

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2018 21:22]
0 / 1
nbm
От пользователя Елена gev
Судейская бригада имеет неограниченные полномочия в судействе выступлений

так с этим никто не спорит, наоборот:
От пользователя nbm
это даже интереснее, поработать по другим правилам.

Вопрос в другом - особенности судейства не были обозначены перед стартом. а так как они идут в разрез с общепринятыми, народ наполучал дисквалов.
понятно, что теперь перед каждыми стартами будем подходить к судье и уточнять (а так , кстати, можно на соревнованиях? мы с дочерью почему то думали, что ДО выступления к судье подходить нельзя, все, что надо он озвучит сам. ну, это пережитки выступлений на выставках).
и вообще, расскажите начинающим, как принято на соревнованиях - надо идти и расспрашивать об особенностях судейства? просто на тех соревнованиях, где мы были, объясняют правила, по которым будут судить, на построении. но опыт у нас маленький. так что не знаем, как оно правильно
5 / 0
От пользователя ~Шеба~
~Шеба~  
Наталья, спасибо за шикарные кадры!!!!!!! :hi: :hi: :hi:
Утащили к себе в темку!

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2018 22:57]
2 / 0
От пользователя nbm

Поделюсь опытом из моей практики. Поехали мы на кубок россии в Пермь . 2009г. Едим 5ч на электрички изучаем правила. Что непонятно отмечаем, чтобы потом задать организаторам на судейской. Правила мы прогоняли за 2005г. А после судейской правила оказались другие, а до соревнования остались сутки. Так мы за сутки переучивались сами и собак. Парадокс в том, сами правила изменились и были опубликованы на сайте ркф только в 2010г.
А у вас было 2,5 месяца чтобы задавать вопросы и готовиться. :-)
3 / 6
nbm
От пользователя romanovish
чтобы потом задать организаторам на судейской

т.е. на больших соревнованиях есть что то типа консультаций с судьями?
От пользователя romanovish
Так мы за сутки переучивались сами и собак

так это не проблема. на командном зачете, узнав новые правила, уже дисквал не получили. вопрос, повторюсь, в том, что хочется понять, КАК получать информацию о предстоящем судействе? есть ли какие то правила? или это на совести судьи? посчитает нужным озвучить - не получите дисквал. не посчитает - получите. И этично ли на соревнованиях заводить разговор с судьей. на выставках это не очень приветствуется.
От пользователя romanovish
А у вас было 2,5 месяца чтобы задавать вопросы и готовиться

честно? даже в голову не пришло спросить про заход за линию старта. как бы логики в таком вопросе нет, чтоб его предугадать
1 / 0
Crazy Bee
От пользователя romanovish
А у вас было 2,5 месяца чтобы задавать вопросы и готовиться.

ну, вообще-то , кто будет судить, стало известно не более, чем за 2 недели до соревнований, но и не в этом дело, чтобы спросить, будет ли именно дисквалифицироваться заступ за линию проводником, этот вопрос должен появиться у людей, но из моего опыта (а мы участвовали примерно в десятке соревнований по питч энд гоу), ОБЫЧНО такая помощь уже и так наказывается неначислением баллов за этот бросок (логично, само собой), и если судья решил внести новшество в этот пункт, то проще было об этом просто объявить ДО старта.
От пользователя nbm
т.е. на больших соревнованиях есть что то типа консультаций с судьями?

есть
3 / 3
От пользователя nbm
P.S. или итого. Задача Питча – заинтересовать владельцев дрессурой, «зацепить» новичков соревнованиями. Цитата от одного из участников: «должны были получить удовольствие, а получили по шапке. Читали правила питча, по ним и действовали. Больше в жизни в таком участвовать не будем».


очень жаль, что Ваша девочка так болезненно реагирует на неудачное выступление...
Вам было предложено анулировать те результаты и поучаствовать еще раз, а то выступление посчитать тренировкой ! причем это не ограничивалось временем! хоть через 30 мин хоть через час.....

От пользователя nbm
Поэтому в питче разрешено и даже рекомендована помощь хозяина собаке. Собака не принесла предмет – беги сам. Баллы не засчитают, но время не потеряешь. Ну и весело это – хозяин бежит за апортом. В принципе к тому питч и сводится – развлечение и плюс удовлетворение, что еще и баллы посчитали, и диплом выдали.




трактовка немного своеобразна - РЕКОМЕНДОВАНА....
время НЕ потеряешь........
с таким подходом можно только участвовать, а не побеждать.....

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2018 16:23]
4 / 3
От пользователя nbm
nbm


Вы читали правила.
Какие из них? ведь их много и они сильно разнятся..разнятся даже разметки поля...
Вот сейчас Вы пишете много и часто, а ведь если Вы готовились к
соревнованиям и читали правила у Вас должны были возникнуть вопросы
почему Вы не задавали их в темке?
Заметьте, на этих соревнованиях были участники вообще не знающие правил( и судья с хронометристом им ВСЕМ правила рассказывали!
7 / 3
От пользователя nbm
В результате множество собак были дисквалифицированы (хотя опять же, в питче понятия дисквала нет. Можно набрать много баллов, можно мало).


Не надо искажать! ВСЕ участники броски выполняли положенные 90 сек ! эти очки ВСЕ внесены в ведомость! и в ведомости было написано НЕ дисквал, а снят! (с расстановки мест!)
потому что:
1 расстановка была среди участников которые имеют хороший контакт и взаимодействие со своими питомцами и умеют весело с ними играть в игру "принеси" (к чему Вы и должны стремиться)

2 Все знают (со школьной скамьи (даже с садика) что такое линия старта и для чего она нужна.....
http://www.dogfrisbee.ru/pitch_go/ 3.2. Бросающий всегда должен находиться за линией старта в момент броска. Собака должна находиться за линией старта в момент первого броска...

3 так же снят с расстановки мест был участник чья собака справила естественную нужду( хозяйка так же была удивлена и
возмущена) несмотря на то, что мы время ее выступлений не останавливали и дали ей 90 сек как и другим участникам

Я считаю, что приемущества есть у тех участников которые выступали без нарушений! и если на нарушения внимания НЕ обращать,
соревнования могут превратиться в "игру без правил" в состязание хозяев "кто из хозяев быстрее бегает"
и хозяева совсем НЕ озаботятся тем чтобы собачка была выгуляна! "это же должно быть весело! ну подумаешь ПОПИСАЛА("
хотя за это надо было и вправду дисквалифицировать! т.к. я считаю, что это могло помешать другим участникам соревнований!
7 / 2
ЛюсиМ
очень жаль, что Ваша девочка так болезненно реагирует на неудачное выступление...
Вам было предложено анулировать те результаты и поучаствовать еще раз, а то выступление посчитать тренировкой ! причем это не ограничивалось временем! хоть через 30 мин хоть через час.....

Ничего себе предложение,просто царское! Даёшь всем неудачно выступившим по второй попытке! Ребята ,может надо проще относится к своим неудачам??? В следующий раз может повезёт больше,было бы желание и стремление а так же позитивный настрой
4 / 1
От пользователя nbm
Поэтому в питче разрешено и даже рекомендована помощь хозяина собаке. Собака не принесла предмет – беги сам.


Помощь это не означает что надо бежать самому. Это любые действия хозяина в той зоне в которой он находится, не переступая линию старта. Можно кричать, свистеть , хлопать, топать,махать, направлять жестами ну на худой конец использовать лакомство. ВЫ владельцы лучше знаете своих питомцев. :-)
5 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.