ninos
10:08, 23.08.2005
[Сообщение удалено пользователем 24.08.2005 23:27]
0
ninos
10:35, 23.08.2005
Aliena, ну что за ерунду вы говорите? Да там, где детей кормят хлебом с молоком, они не умирают.. А там, где женщины рожают в лесу, скорее всего молока с хлебом не в избытке..
Специальные смеси для детей в нашей стране стали доступны всего лет 20 назад, а массовая смертность детей прекратилась еще в начале 20 века. И это было связано с тем, что детей стали кормить просто досыта, и появилась бесплатная и общедоступная медицина. Зато в последние годы, когда для городских детей стали широко доступны всевозможные готовые смеси, заметно ухудшилось здоровье тех, кто приходит в детские сады и школы. Все это я говорю о детях в городах, в культурных семьях. А в деревнях сейчас вернулись к состоянию похуже, чем начале прошлого века. И произошло это вовсе не из-за того, что там нет специальных смесей.
Могу сказать, что хотя нас троих (детей в моей семье) в общем-то вырастили практически без применения специльных детских смесей, мы все здоровее и способнее большинства наших ровестников..
Моей собаке 15 лет, и он только сейчас начал проявлять признаки старения. Коту - 11 лет (а взяли его в месячном возрасте) и он совершенно здоровый, хороший, домашний кот. Оба зверя стали иногда есть специальный корм только в последние года 3, и то только тогда, когда почему-либо нет другой еды. А большую часть жизни они питаются специально сваренной кашей с зеленью и чем-нибудь мясным. И это совершенно нормальная, полезная, здоровая пища. А единственное преимущество специальных кормов для животных (да кстати и питания для детей) в том, что их не надо готовить, а можно просто пойти в магазин и купить. И это преимущество просто избавляет хозяев от лишних хлопот. И родители, и хозяева животных должны совершенно четко понимать, что когда они переходят на покупные смеси и корма, они просто экономят свое время, это забота о себе, а не о питомце. Так что не надо подменять понятия и делать вид, что кошке очень нравится и полезно есть спец.корм, на самом это очень нравится только ее хозяевам.
0
ninos
10:42, 23.08.2005
Так что можно кормить кошку готовым кормом, а ребека - готовой смесью, можно, не вредно. Только не надо делать вид, что это ребенку (кошке) нужно.
0
Вечерняя Звезда
10:54, 23.08.2005
ninos, простите - это Вы говорите полную ерунду. Против статистики не попрешь. Есть 36 лет в России в 1890, есть 65.5 лет в нынешней России. Тогда были условия одни, сейчас - другие. По животным статистику никто не проводил, но догадываюсь, что нечто подобное получится.
Что такое статистика - не догадываетесь? Выборка по двум экземплярам как-то не впечатляет.
0
11:24, 23.08.2005
я все-таки считаю, что правильная натуралка во сто крат вкуснее и полезнее, чем пусть даже самый хороший сушняк, который вряд ли делается из настоящего мяса.. все равно субпродукты, а в кормах подешевле и шкуры, и копыта, и прочая ерунда.. оно, конечно, белок - но какой..

выгода едиственная - экономия времени и/илиденег хозяина
0
Вечерняя Звезда
11:30, 23.08.2005
От пользователя startank
я все-таки считаю, что правильная натуралка во сто крат вкуснее и полезнее, чем пусть даже самый хороший сушняк, который вряд ли делается из настоящего мяса.. все равно субпродукты, а в кормах подешевле и шкуры, и копыта, и прочая ерунда.. оно, конечно, белок - но какой..

Тань, одно слово ключевое - правильная

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2005 11:31]
0
ninos
11:43, 23.08.2005
Aliena, а при чем тут 1890 г.??? Я говорила, что массовая смертность детей прекратилась в первой половине прошлого века, то есть в 20 веке, а 1890 - это конец века 19. И было это связано с успехами в медицине, в частности изобретением антибиотиков, наркоза и распространением прививок, а никак не с появлением готовых смесей. Подозреваю, что продолжительность жизни в нынешних деревнях не многим больше 36 лет из-за повального пьянства.
Если вы заметили, в статистических выкладках упоминается например 1957 год (средняя продолжительность жизни 67 лет), а это как раз те поколения, которые появились, начиная с начала 20 века, а в 1976 году средняя продолжительность жизни и вовсе достигала 72 лет. Хотя в эти годы в СССР не были распространены готовые детские смеси, зато была доступная медицина. С тех пор средняя продолжительность жизни несколько упала, а средняя детская смертность особо не менялась. Зато общий уровень здоровья у детей в последние 10 лет упал, и связано это с социально-политическими потрясениями начала 90-х, общим ухудшением экологической обстановки и повсеместным насаждением рекламных представлений о "здоровости" тех или иных продуктов и товаров для детей.
Если говорить о животных, то тут ситуация несколько иная, их "уровень жизни" практически не изменялся, если брать в среднем. Зато в последние годы некоторые избранные кошаки, удачно попавшие в руки "современных и прогрессивных" хозяев получили возможность питаться консервами и сухими вонючими печененками, напоминающими козий помет. И живут они при этом все те же 10 или чуть больше лет, как и всегда жили кошки у нормальных хозяев.
0
ninos
11:48, 23.08.2005
[Сообщение удалено пользователем 24.08.2005 23:29]
0
ninos
11:49, 23.08.2005
startank, полностью разделяю
0
11:58, 23.08.2005
От пользователя Aliena
Тань, одно слово ключевое - правильная


ну, вобщем, да.. уж, наверно, лучше давать педигри, чем ополоски со сковородки с заплесневелым хлебом (мой отец примерно так лаек кормил, пока я не подросла и не подключилась)
0
Tihomira
12:41, 23.08.2005
От пользователя ninos
И в конце концов несчастное замученное создание приходится усыпить...


Вы хотя бы в курсе, что кошек, больных лишаем, уже лет 10, а то и больше, как не усыпляют? Ветеринары на данный момент располагают арсеналом средств для достаточно быстрого излечения этой болезни. Для начала - Московским институтом экспериментальной ветеринарии давно разработан препарат, который излечивает лишай у кошек после 1-2 уколов, масса противогрибковых средств (чтобы кошка не слизывала - давно придуман "елизаветинский воротник"), заводчики в Москве уже даже вакцинами давно не лечат, потому что это гораздо более тяжелый и негарантированный способ, чем укол тримицида. Так что не надо пугать народ байками про неизлечимость лишая и т.п.
0
ninos
13:14, 23.08.2005
[Сообщение удалено пользователем 24.08.2005 23:30]
0
Juko
14:53, 23.08.2005
От пользователя Алекса
А какого года книжка?

По сравнению с вашими, старье :-) А. Пинтера "Кошки, коты, котята", 1993 год. Зато чешская :-)
От пользователя ninos
что кошку надо кормить тем, чем питались дикие предки, то ей можно и нужно давать сырую рыбу, тухлятину, мышей вместе со всеми костями, траву, насекомых и т.д

Не думаю, что дикие кошки ели сырую рыбу. Как бы они ее поймали? Они же не тигры и не медведи, и воды боятся, как огня. А вот мышки считаются самым лучшим, полезным и питательным продуктом для кошки. И очень калорийным. Вон какие жирные кошки в деревнях бегают! А еще птички, кстати!
Котик, к-го я подобрала на улице, питался травой, бедняжка! Это о чем говорит? 1. В городе сложно поймать мышек и птичек. 2. Кот - перс, а персы не приспособлены к дикой жизни. Это к вопросу о породности.
От пользователя Aliena
И рожали женщины по 15 детей, из которых выживало 1-2.

Зато крепкие и здоровые! Медицина прыгнула вперед. Спасают и приспосабливают детей с врожденными пороками и генетическими заблеваниями, с к-ми раньше просто не жили. А еще не дают спокойно умереть. Вспомните, недавно закончился долгий процесс с американской женщиной, у к-й осталась одна телесная оболочка, даже мозг уже умер. Отключили ее от системы искусственного жизнеобеспечения...
0
Juko
14:55, 23.08.2005
В общем и целом, я согласна с тезисами Нинос. Только надоел уже этот бесконечный спор.
От пользователя startank
лучше давать педигри, чем ополоски со сковородки с заплесневелым хлебом

Не знаю, лучше ли :-) И то, и другое - ужасно! А мама рассказывает, что их собачку спаниельку дед кормил куриными костями всю жизнь. И вообще она по помойкам бегала :-)
0
ninos
16:21, 23.08.2005
Juko, мне тоже спор надоел. Я вообще-то всего лишь котят хотела раздать.. А рыбу кошки ловят, и дикие, и домашние. Ловят мальков в мелких водоемах. Наверняка наблюдали кошку, покушающуюся на рыбок в аквариуме. Хотя конечно рыба никак не основная пища :-)
0
16:23, 23.08.2005
Извините, что вмешиваюсь в столь познавательную беседу, просто фраза тут забавная была: "На нашем корме написано: "Мясо, 24%, субпродукты, и т.д."". Неужели в Нашей стране есть еще такие наивные люди. А вот в лапше Ролтен есть суточная доза йода, так необходимая для здоровья человека. Могет поексперементируете?
Это так, лирическое отступление... Я просто хотела попросить Нинос разместить фото прямо в теме... У Меня система глючит...
0
ninos
16:27, 23.08.2005
От пользователя Juko
Котик, к-го я подобрала на улице, питался травой, бедняжка! Это о чем говорит?

ну птичек и мышек в городе более чем достаточно, у меня кот умудрялся с форточки в городе воробьев ловить. А траву кошки на самом деле едят даже когда мяса вдоволь, там же клетчатка, витамины и т.п. Кроме того, при помощи травы кошки избавляются от глистов. Кстати, среди персов вроде тоже бывают успешные охотники, или я ошибаюсь?
0
Juko
16:34, 23.08.2005
От пользователя ninos
Я вообще-то всего лишь котят хотела раздать.. А

И как успехи? :-)
От пользователя ninos
Ловят мальков в мелких водоемах.

У моей подруги в саду стояла ванна, в которую мы выпускали свеженаловленных в пруду рыбок. Там были камни, водоросли - почти аквариум :-) Так вот, подругин кот Васька действительно вылавливал этих рыбок.
А один раз я привезла живых еще рыбок в город и предложила их соседскому коту, так он не стал есть, испугался даже, т.к. они дергались.
От пользователя ninos
Хотя конечно рыба никак не основная пища

В книжках написано и веты говорят, что рыбу вообще не чаще раза в неделю можно есть, да и то только вареную и морскую, очищенную от костей.
0
ninos
16:41, 23.08.2005
[Сообщение удалено пользователем 24.08.2005 23:31]
0
Juko
16:53, 23.08.2005
От пользователя ninos
ну птичек и мышек в городе более чем достаточно,

Извини за подробности, в его какашках была только лишь трава, так что он явно не удачливый охотник :-)
0
ninos
17:05, 23.08.2005
[Сообщение удалено пользователем 24.08.2005 23:32]
0
Juko
17:10, 23.08.2005
От пользователя ninos
Jukо, а это взрослый был кот?

Да, вет сказал, что ему год, от силы 2.
И он недолго по улице шлялся, не больше мес, имхо. Хотя и исхудал страшно и закатался.
Травой, я знаю, звери блюют. Но этот умудрился переваривать:-)
0
ninos
17:16, 23.08.2005
Это смотря сколько травы нажраться, если надо желудок почистить, едят сразу много травы и тут же ее возвращают обратно вместе с остальным содержимым желудка. А если проблема в кишечнике, едят немного, чтобы она дальше шла, насквозь. :-) Так что трава универсальное средство для чистки всех отделов пищеварительного тракта :-)
0
Juko
17:19, 23.08.2005
Этот кот потом все подряд у меня жрал :-) Изголодался, видимо. Но первый день от страха даже не прикасался к еде
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.