охотничьи породы и представители кинологического спорта, загляните. Участвуем в Майском экстриме!

setter
От пользователя Buyan66rus
Наташа, если хотите выяснить родословную Вашей собаки (борзой) до любого колена , загляните в межународную базу. Происхождение же собак охот разведения, к сожалению, ютится в блокнотиках и памяти старых энтузиастов, которые , зачастую, уже отошли от дел.

неправда ваша. Книги ВПКОС издавались годов с сороковых, и до того родословные тоже известны.
То, что лень и денег жалко - ваша правда. Так это в любой , хоть РКФ, хоть кто. Мне рассказывали, как владельцы питомников декорашек их вяжут - никто ж не проследит, реально от данной пары вязка, или нет.
5 / 5
setter
и как-то мы слегка удалились от темы. Обсуждать отношения РОРС и РКФ можно бесконечно. Это война чиновников, борьба за деньги. Страдают, как всегда, простые собаководы.
5 / 5
От пользователя setter

разговор-то сейчас не о декорашках и их недобросовестных заводчиках, а о массовом явлении в охотничьем собаководстве. Заводчикам лаек, легавых, гончих родословные вообще не нужны, главное чтоб собака работала ! Ехать никуда не нужно, на выставки ходить тоже, просто сходить в соседний двор к однопомётнику (отцу, дяде, полубрату и тд и тп) и затрат - ноль. и ничего, что лайки потом рождаются неполнозубые, со странной шерстью и психованным характером - РАБОТАТЬ-ТО ОНИ МОГУТ !
в других породах - аналогично, увы :-( никто в охотничьем собаководстве кинологическую работу не ведёт, фиксирование родословных и их запись это замечательно, рабочие дипломы тоже супер, он кто будет вести отбор по экстерьеру ?
4 / 6
От пользователя setter
мы слегка удалились от темы

отнюдь, надо же понять истинную цель заявленного мероприятия
5 / 3
setter
бездокументных собак в любой породе полно, когда вяжут для здоровья.
В охотничьем собаководстве есть выставки, есть отбор по экстерьеру. Но если раньше щенки от вязок, не одобренных обществом, оставались без документов, то сейчас эти вязки спокойно оформляются в любом клубе. Альтернатива, блин.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2016 23:41]
5 / 5
setter
От пользователя Veraterrier
отнюдь, надо же понять истинную цель заявленного мероприятия


цели все прописаны:
Смотр- выставка охотничьих собак проводится с целью:

популяризации охотничьего собаководства и охоты с собакой, как наиболее экологичной

привлечения владельцев-неохотников к практической работе с целью сохранения рабочих качеств собак, возможности отбора производителей с соответствующей породе психикой

Сохранение качественного поголовья охотничьих собак, способов охоты с ними, как части культурного наследия и развития экологичных и природосберегающих способов охоты

Пропаганда работы с собакой как здорового образа жизни, семейного отдыха, нового вида спорта
3 / 6
setter
От пользователя Veraterrier
и психованным характером - РАБОТАТЬ-ТО ОНИ МОГУТ !


а вы в курсе, что психованная собака не может нормально работать?? и никогда не сработает на диплом??
и полевой диплом не зря является допуском в разведение. Как и рабочий у служебников. Это свидетельство уравновешенной и адекватной психики собаки.
7 / 5
ğŕåҰ &#37...
От пользователя Veraterrier
Дата рождения
12.04.1964
Дополнительная
информация
Президент Уральского филиал НКП "Ирландский терьер"
От пользователя Veraterrier
Что есть РОРС ?
В таком то возрасте и с таким статусом, и задавать такой глупый вопрос....
Да вы истинный зицпредседатель :-D
9 / 6
daxiass
От пользователя Veraterrier
.... о массовом явлении в охотничьем собаководстве. Заводчикам лаек, легавых, гончих родословные вообще не нужны, главное чтоб собака работала ! Ехать никуда не нужно, на выставки ходить тоже, просто сходить в соседний двор к однопомётнику.....

Вера Марковна, в данном случае, Вы не правы :-)
У собак, стоящих на учёте в РООРСе документы, как было указано выше, даже более "всеобъемлющи": в них можно проследить предков значительно в бОльшем количестве поколений, нежели в 3-коленных родословных РКФ.
Что значит: "не нужны родословные"? Родословные РКФ, конечно, им не нужны. У них есть свои официальные документы: Свидетельство на охотничью собаку. Более того, собаки, представляющие породную ценность, записываются в ВПКОС (также см. выше и ниже).

"Всероссийская Племенная Книга Охотничьих Собак (ВПКОС) продолжает запись и нумерацию Всероссийской Родословно-Племенной Книги Охотничьих Собак (ВРКОС), которую с 1962 года ведет отдел охотничьего собаководства Росохотрыболовсоюза в соответствии с приказом по Главному управлению охотничьего хозяйства и заповедников при Совете Министров РСФСР от 12 июня 1962 года №140."

Охотничьим собаководством в нашей стране занимались с незапамятных времен, но организационно оно началось оформляться только в 19 веке.
В 1874 году Обществом правильной охоты в Москве была устроена первая выставка охотничьих собак. С 1881 года такие выставки начало проводить в Петербурге Общество кровного собаководства.
В 1902 году в Москве вышел первый том племенной книги, включавший в себя сведения об охотничьих собаках с 1862 года. (Для сравнения: старейшая кинологическая организация мира - английский Кеннел-клуб, организованный в 1873 году, ведет свои родословные книги породистых собак с 1874г.)
В советский период первые организации собаководов возникли после Гражданской войны в форме секций при кооперативных обществах охотников, объединенных в 1924 г. Всероссийским промыслово-кооперативным союзом охотников - "Всекохотсоюзом".
В 1925 г. состоялся первый кинологический съезд, утвердивший стандарты основных пород и принявший "Положение о племенной работе". В последующие годы возникло большое количество секций при местных союзах охотников по всей территории страны.
Развитие охотничьего собаководства получало поддержку государственных и кооперативных организаций (Союзпушнина, Центросоюз, Заготживсырье, Главсевморпуть и др.).
Росохотрыболовсоюз, пришедший на смену Всекохотсоюзу, в течение ряда десятилетий обеспечивал ведение Всероссийской родословно-племенной книги охотничьих собак (ВРКОС).
В 1952-1953г.г. была введена комплексная оценка собак на выставке, что значительно улучшило племенное дело в охотничьем собаководстве.
В 1962г. было разработано и утверждено Положение о племенной документации на охотничьих собак.
К концу 1985г. во ВРКОС было записано 24000 собаки, причем, в дальнейшем, книга ежегодно пополнялась и продолжает пополняться новыми сведениями.
Старое зоотехническое правило гласит - без знания кровей нет племенного дела. И ВПКОС в этом направлении - важный помощник."

На охотничьих выставках собака не просто получает оценку за экстерьер, а получает комплексную оценку ВСЕГО, включающей помимо собственно экстерьера ещё "стоимость" её личных охотничьих рабочих качеств, а также, экстерьера + рабочих качеств её предков и потомков. Вот это экспертиза!!! Судейство на выставках РКФ в сравнении с данной наработанной процедурой не что иное, как детский лепет в сравнении с речью Президента страны!
И ехать для этого, а также, для испытаний /состязаний и пр. ещё как нужно. И люди ездят, не жалея ни сил, ни средств( иначе, откуда возьмутся баллы для бонитировки? Чем собакен сможет козырнуть в нужное время, в нужном месте?).
Чемпионов страны в системе РКФ, что греха таить, попой, пардон, ешь, а, вот, собак, имеющих Племенной Класс ЭЛИТА в системе РООРС, по-крайней мере, в нашей именно породе, по пальцам можно сосчитать!
Поэтому, при всём моём к Вам Уважении, Вера Марковна, как-то Вы, мягко говоря, погорячились )))))
Относительно вязок, я Вас, пожалуй, тоже немножко удивлю ;-)
Лично мы, когда вязали последний раз суку, ездили в Москву. К кобелю, который несёт в себе прекрасные крови, обладает нужным в нашем случае, экстерьером, и работает, как никто другой! Порода - охотничья, пока ещё, и этот факт дОлжно учитывать!
Недавно, я знаю, на вязку ездила сука-ягд: из Екатеринбурга в Казахстан.
И т.д. и т.п. Людей, вяжущихся Тузиком из соседнего подъезда, и в РКФ навалом, что греха таить.

А вообще, Друзья, давайте жить дружно!!!
:flowers: :flowers: :flowers:
10 / 4
setter
От пользователя daxiass


спасибо :-)
5 / 4
daxiass
От пользователя Veraterrier
кто будет вести отбор по экстерьеру ?

На охотничьей выставке получить "отлично" в разы сложнее, чем на РКФ-ской :-)
Поэтому, оценка "очень хорошо" не является там ругательной. Она имеет ещё вес и значение, в отличии от "очхора", полученного на САС-ком мероприятии. А на наших с Вами Всероссийках да Регионалках ТАКОЕ порой титулы получает, что в пору караул кричать....
С наступающим Вас Праздником!!! Мир!!! Труд!!! Май!!!
Давайте и далее продолжать трудиться на благо и процветание любимых пород и отечественного собаководства! :hi: :super:
7 / 4
daxiass
От пользователя setter
спасибо

Не за что. "За Державу обидно"....
7 / 4
От пользователя Veraterrier
в других породах - аналогично, увы никто в охотничьем собаководстве кинологическую работу не ведёт, фиксирование родословных и их запись это замечательно, рабочие дипломы тоже супер, он кто будет вести отбор по экстерьеру ?
Ну это конечно не про всех. Сейчас серьезные люди и занимаются серьезнои ведут документы и в РОРС и в РКФ. Но в массе, особенно в местности сельской так оно и есть
8 / 0
От пользователя setter
щенки от вязок, не одобренных обществом, оставались без документов
А с какой стати, какое-то общество будет руководить моим использованием моей личной собаки! Я сама решу кем ее вязать, а уж общество, этот мой выбор пусть задокументирует. Если, конечно, я не нарушаю Правил племенного разведения. :cool:
4 / 1
setter
От пользователя Buyan66rus
А с какой стати, какое-то общество будет руководить моим использованием моей личной собаки! Я сама решу кем ее вязать, а уж общество, этот мой выбор пусть задокументирует. Если, конечно, я не нарушаю Правил племенного разведения.

речь, конечно, о соблюдении правил разведения. Когда вяжут собак без оценок и полевых дипломов. Пару для вязки общество может лишь рекомендовать, выбор - дело владельца.
2 / 4
setter
Александр Голиздрин окончательно подтвердил, что бега состоятся!
3 / 4
setter
просьба ко всем, кто даже ещё не решил окончательно - зарегистрироваться на сайте http://www.uralstalker.com/me-16-vystavka-oxotnich..., чтобы мы могли предметно общаться со спонсорами - по оплате справок, призам, и тд
2 / 4
setter
нынче даже на нашу выставку, проводимую на охотбазе, за городом, требуют справок и присутствия ветеринара! а вы говорите - почему в центр города так не пустят...
1 / 3
daxiass
От пользователя setter
нынче даже на нашу выставку, проводимую на охотбазе, за городом, требуют справок и присутствия ветеринара! а вы говорите - почему в центр города так не пустят...

Не, позицию госветслужбы можно понять и объяснить.
Но, реально, людям этот головняк лишний: время, деньги....
К сожалению, это так.
2 / 3
Все не читала, только первые 6 страниц (пишу под ником супруга)
я ПРОТИВ популяризации охотничьих пород!
ими нужно заниматься по назначению, иначе такая жизнь - МУЧЕНИЕ для нормальной охотничьей или беговой, в общем РАБОЧЕЙ собаки.
А если мероприятие всетки состоится, то для БОРЗЫХ мое предложение не трасса (уж слишком хлопотно и опасно для собак) , а УДОЧКА с мочалкой.
3 / 5
Друг Яшка
От пользователя Igor S
, а УДОЧКА с мочалкой.

и что для борзой эта удочка??? Смех один. Хотя вы правы, центр не место для забега.
3 / 3
что для борзой ограждение трека в полметра) ? моя с места через него телепортируется :-)
1 / 3
setter
От пользователя Igor S


Какой бред. То есть если этих собак завели как диванных - То для них это не мучение?? пусть дальше на диване живёт??? люди должны знать, что это ОХОТНИЧЬИ! собаки!!! у нас 90 % владельцев лабров не в курсе, что порода охотничья!!! Я как кинолог - постоянно с этим сталкиваюсь! Собаку выводят на 10 минут, и удивляются, что она разносит дом!
6 / 5
От пользователя setter

пост перечитайте мой.
охотничья собака должна охотиться, а на диване только отдыхать от охоты.
а популяризация ведет к обратному, к увеличению хранящихся на диванах и скучающих собак. потому что люди зарятся на красоту. а люди эти живут в квартирах и ходят каждый день на работу - им некогда заниматься такой собакой. собака должна жить в частном доме с такими же собаками и работать.
2 / 6
Foxlove
Собака вообще никому ничего не должна)))
3 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.