Система Barf, кто кормит? советы?
N
Nata_ek2003
20:35, 29.05.2007
Вот, нашла на К9.
Интересует мнения. Страшновато.
Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"
Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.
Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее:
Собака проглотила шейку или крыло целиком.
Без паники. Ничего страшного не произойдет. Варианты последствий: все переварится, либо собака вскоре отрыгнет кость обратно, либо она выйдет с калом. Еще не было случаев, чтобы проглоченная сырая косточка таких размеров могла причинить собаке вред. Для собственного спокойствия крылья, конечно, лучше разрезать на 2 части. Если собака имеет тенденцию к моментальному заглатыванию пищи - поучите ее жевать, держа шейку или крылышко за один конец - вашему питомцу придется похрустеть косточкой, чтобы "урвать" кусочек. Щенков надо учить жевать обязательно. О том, как это сделать - читайте в разделе о кормлении щенков.
Собака отрыгнула только что или недавно проглоченную пищу.
Не тревожьтесь. Желудок пса просто сказал своему хозяину: "Эй, приятель, ты не мог бы это еще немного разжевать? Мне было бы гораздо проще с этим справиться!". Дайте собаке съесть то, что она срыгнула. В этом нет ничего ужасного. Если вы когда-нибудь интересовались повадками волков, то наверняка знаете, что волкам свойственно транспортировать пищу к логову или к "тайнику" в собственном желудке. Особенно к этому склонны молодые и слабые волки, которые могут опасаться, что их добычу может отобрать кто-то из старших по статусу или более сильных. Часто матери транспортируют в желудках слегка пожеванную пищу к месту лежбища детенышей. Т.е. в процессе срыгивания не переваренной пищи нет ничего противоестественного. Точно так же нет ничего необычного в том, чтобы собака съела то, что срыгнула.
Собаку "пронесло" через пару часов после кормежки.
Вы уверены, что дали ей перед едой и после все, что нужно? Если да, и при этом у собаки случилось расстройство, это сигнал, указывающий на то, что желудок вашей собаки сильно посажен. Однако, это не означает, что вам нужно отказаться от идеи перевода на натуральное питание. Вовсе нет. Будьте последовательны, и все нормализуется. Начните не с целых косточек, а с молотых на мясорубке - так вы поможете желудку с перевариванием костей. Обязательно добавляйте в фарш "Бифитрилак", а в питьевую воду - натуральный яблочный уксус. В фарш можно так же добавлять столовую ложку живого нежирного йогурта (если собака толерантна к молочным и кисломолочным продуктам). Результат вознаградит ваши усилия, и со временем вы будете кормить свою собаку так, как если бы у нее никогда не было подобных проблем.
Собака не хочет есть возле миски, старается унести шейку (косточку) на ковер или к себе на место.
Это распространенная история. Тот, кто придумал, что якобы собак нужно обязательно кормить с подставки, вероятно, мало вникал в природу хищника. Меж тем, хищнику свойственно кушать лежа или согнувшись до земли. Так и у собаки, получившей свою порцию сырого счастья, включается инстинкт, регулирующий ритуал поедания пищи. Поэтому вам нужно самостоятельно выбрать место, где ваш питомец будет "самореализовываться" в своих хищнических инстинктах и приучить его кушать именно в этом месте, а не где придется (и уж тем более не у вас на диване или в кровати). У меня для этих целей есть коврик на кухне, куда оба моих шар-пея таскают все мясные кости (со стороны очень весело наблюдать их беготню от миски на коврик и обратно: принес, зажевал и бегом за следующей костяшкой).
Сколько давать:
Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.
Дальнейшее расширение меню:
О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.
Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.
В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день). Дозировки витаминов описаны здесь.
Все остальные важные сведения о кормлении по системе BARF вы можете почерпнуть, прочитав статьи о кормлении щенков и взрослых собак.
О чем беспокоятся начинающие барфисты:
У собаки бывает утренняя рвота желчью с кусочками не переваренных косточек.
Ни чего страшного. Через это прошли практически все собаки, вначале перевода на питание по системе BARF. Это лишь указывает на то, что организм пока недостаточно адаптировался к новой пище, и ему не хватает запасов желудочного сока для переваривания всех съеденных косточек. Почему рвота происходит по утрам? Потому что собака уже успела проголодаться (интервал между вечерним и утренним кормлением часто больше, нежели между двумя кормлениями днем). Кроме того, всю ночь организм ее работал в пониженном тонусе - и желудок не был исключением. Как выйти из этой ситуации? Сразу несколькими путями. Первый - не давайте собаке, которую только перевели на BARF, на ночь много целых косточек. По крайней мере, пусть в вечернее кормление она получает не крылышки, а шейки (хрящи легче переварить). А лучше всего на ночь кормить выше упомянутым мясоовощным миксом, в котором все косточки перемолоты на мясорубке. Второй путь - зафиксируйте время рвоты (если вечернее кормление происходит примерно в одно и то же время, то и рвота случается во вполне определенном временном интервале), и кормите собаку за час до предполагаемой рвоты. Третий путь - в вечернее кормление, перед едой подавайте собаке желудочный сок (за копейки продается в любой человеческой аптеке). Могу сказать точно, что даже, если вы не сделаете ничего из предложенного выше, симптоматическая утренняя рвота пройдет сама собой, просто на это потребуется немного больше времени.
В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей.
И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей. Но, как видите, это не означает, что остатки косточек оседают на дне кишечника - вовсе нет, они банально выводятся из организма. Способ борьбы с кусочками костей в стуле собаки все тот же - желудочный сок, пробиотики, терпение и последовательность в том, что вы делаете. Если же вас обуяла паранойя по поводу этих осколков, совет такой - перемалывайте все мясные косточки на мясорубке. Но не делайте это на постоянной основе. Как только собака адаптируется к новой пище, постепенно заменяйте фарш на целые мясные косточки (по крайней мере утреннее питание). Не лишайте своего питомца радости похрустеть костяшками. В питании собственных собак я уже давно отказалась от фарша (кроме маленьких щенков). Их вечернее кормление состоит из молотых овощей и нарезанных субпродуктов, туда же идет яйцо, рыбий жир (или масло льняного семени), иногда - натуральный яблочный уксус. И в этот микс я некрупно режу куриные шейки. При этом, если мне некогда, я заменяю мясоовощной микс на крылья или шейки целиком. Это не проблема и абсолютно вписывается в принцип баланса во времени - свои субпродукты и овощи мои шар-пеи получат на следующий вечер.
После 2-3 недель кормления собака выказывает признаки аллергии.
Об этом стоит побеспокоиться. Сделайте шаг назад и вернитесь к первой стадии перевода на BARF - к шейкам и крылышкам. Если же вы считаете, что это и есть причина аллергии - воспользуйтесь исключающей диетой для установления источника аллергии и восстановления собаки. Об этом подробно написано здесь.
Самочувствие собаки явно ухудшилось, она чешется, из глаз течет...
Все эти признаки, а так же жикий стул со слизью или просто в виде пюре, проблемы с ушами и т.д. могут быть признаками детоксикации, через которую проходит любая собака, в первое время после перевода на BARF. У одних собак этот процесс протекает без видимого ухудшения состояния (но оно какое-то время и не улучшается), у других может начаться временный регресс. Не паникуйте. Организм таким образом выдавливает из себя болезни.
Интересует мнения. Страшновато.
Итак, сегодня вы решили, что начинаете вместе со своим четвероногим новую жизнь, переходите на BARF.
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
Как и что давать "на старте":
1) "Хилак форте" за 30 минут до еды
2) "Бифитрилак" - им посыпаются сами мясные косточки, как приправой, либо "бифидум бактерин" - за 20 минут до еды.
3) куриные шейки (первое питание) или куриные крылья (второе питание)
4) "Карсил"
Дозировки препаратов зависят от размеров собаки и соответствуют инструкции. В таком режиме вы должны кормить собаку не менее недели, не добавляя к этому ничего лишнего. Введение новых продуктов и витаминов начнется со следующей недели, при условии, что собака без проблем адаптируется к тому, что вы ей даете сейчас. Но об этом немного позже.
Возможные реакции собаки во время еды или вскоре после нее:
Собака проглотила шейку или крыло целиком.
Без паники. Ничего страшного не произойдет. Варианты последствий: все переварится, либо собака вскоре отрыгнет кость обратно, либо она выйдет с калом. Еще не было случаев, чтобы проглоченная сырая косточка таких размеров могла причинить собаке вред. Для собственного спокойствия крылья, конечно, лучше разрезать на 2 части. Если собака имеет тенденцию к моментальному заглатыванию пищи - поучите ее жевать, держа шейку или крылышко за один конец - вашему питомцу придется похрустеть косточкой, чтобы "урвать" кусочек. Щенков надо учить жевать обязательно. О том, как это сделать - читайте в разделе о кормлении щенков.
Собака отрыгнула только что или недавно проглоченную пищу.
Не тревожьтесь. Желудок пса просто сказал своему хозяину: "Эй, приятель, ты не мог бы это еще немного разжевать? Мне было бы гораздо проще с этим справиться!". Дайте собаке съесть то, что она срыгнула. В этом нет ничего ужасного. Если вы когда-нибудь интересовались повадками волков, то наверняка знаете, что волкам свойственно транспортировать пищу к логову или к "тайнику" в собственном желудке. Особенно к этому склонны молодые и слабые волки, которые могут опасаться, что их добычу может отобрать кто-то из старших по статусу или более сильных. Часто матери транспортируют в желудках слегка пожеванную пищу к месту лежбища детенышей. Т.е. в процессе срыгивания не переваренной пищи нет ничего противоестественного. Точно так же нет ничего необычного в том, чтобы собака съела то, что срыгнула.
Собаку "пронесло" через пару часов после кормежки.
Вы уверены, что дали ей перед едой и после все, что нужно? Если да, и при этом у собаки случилось расстройство, это сигнал, указывающий на то, что желудок вашей собаки сильно посажен. Однако, это не означает, что вам нужно отказаться от идеи перевода на натуральное питание. Вовсе нет. Будьте последовательны, и все нормализуется. Начните не с целых косточек, а с молотых на мясорубке - так вы поможете желудку с перевариванием костей. Обязательно добавляйте в фарш "Бифитрилак", а в питьевую воду - натуральный яблочный уксус. В фарш можно так же добавлять столовую ложку живого нежирного йогурта (если собака толерантна к молочным и кисломолочным продуктам). Результат вознаградит ваши усилия, и со временем вы будете кормить свою собаку так, как если бы у нее никогда не было подобных проблем.
Собака не хочет есть возле миски, старается унести шейку (косточку) на ковер или к себе на место.
Это распространенная история. Тот, кто придумал, что якобы собак нужно обязательно кормить с подставки, вероятно, мало вникал в природу хищника. Меж тем, хищнику свойственно кушать лежа или согнувшись до земли. Так и у собаки, получившей свою порцию сырого счастья, включается инстинкт, регулирующий ритуал поедания пищи. Поэтому вам нужно самостоятельно выбрать место, где ваш питомец будет "самореализовываться" в своих хищнических инстинктах и приучить его кушать именно в этом месте, а не где придется (и уж тем более не у вас на диване или в кровати). У меня для этих целей есть коврик на кухне, куда оба моих шар-пея таскают все мясные кости (со стороны очень весело наблюдать их беготню от миски на коврик и обратно: принес, зажевал и бегом за следующей костяшкой).
Сколько давать:
Если вы знаете вес своей собаки, то просто высчитайте 2-3% от ее веса. Это и будет ее суточная норма еды. Т.е. собака, которая весит 20 кг, должна получать в день 400-600 г еды. При этом делайте поправку на возраст, образ жизни и упитанность пёсы. Щенок должен употреблять 5-10% от своего веса, подросток - 3-5%. Активная рабочая собака может требовать больше еды, чем спокойная и малоподвижная. Худому псу можно со спокойной совестью выдать 5-6% от его веса, а толстяку урезать рацион до 1-2%. Все должно базироваться на здравом смысле. Если собака в принципе не склонна к перееданию и набору веса - кормите ее в соответствии с ее потребностями (все равно она не съест больше, чем ей требуется для жизни), ну а если перед вами проглот, готовый есть, пока дают, будьте строги в дозировке, и не превышайте 3%-ную норму, дабы не перекормить свое ненасытное чадо.
Дальнейшее расширение меню:
О нем можно говорить только после того, как вы увидите, что ваша собака адаптировалась к шейкам и крылышкам. Витамины С, Е и группы В можно начинать давать одновременно и не дожидаясь окончания "тестовой" недели. А вот с остальным торопиться не стоит. Итак, после недели крылышек и шеек, начинайте вводить молотые овощи. Яблоко, морковь, капуста, петрушка - эти продукты не должны вызвать негативной реакции, и если у вашей собаки есть положительный опыт в поедании этих овощей, то их можно добавить сразу, перемолов в один микс. Если же нет, добавляйте их по одному в 1-2 дня. Туда же, в овощное пюре, добавьте фарш из мясных косточек (те же шейки и крылья), чайную ложку натурального яблочного уксуса и чайную ложку какого-либо растительного масла - льняного, оливкового, горчичного - главное условие - это должно быть нерафинированное масло первого, холодного отжима, вместо растительного масла подойдет рыбий жир, если собака не против этого продукта. Этот мясоовощной микс дается один раз в день. Утром или вечером - значения не имеет, как вам будет удобнее. Для полного удобства и экономии времени можно молоть овощи и мясо впрок, делить на порции, упаковывать в мешочки или иную тару, и в таком виде отправлять в морозилку, доставая и размораживая каждую порцию по мере необходимости (но заблаговременно, т.к. размораживание мяса в микроволновке крайне нежелательно). Таким образом, можно делать порции на неделю вперед, облегчив себе ежедневную работу по кормлению своего питомца. Масло и другие добавки кладутся в еду уже после разморозки, естественно.
Помимо овощей во вторую неделю в кормление собаки (если все идет гладко) можно ввести куриную печень и сердце. Их можно мелко резать и добавлять во все тот же мясоовощной микс. Помните, что субпродукты в рационе собаки не должны занимать доминирующее положение: 15% от общего объема пищи. Давать субпродукты каждый день тоже не обязательно, в таком случае разовая дозировка может быть выше - 20-25% от суточной нормы питания. Здесь мы эксплуатируем идею о пищевом балансе во времени - питание собаки будет сбалансированным, если она в принципе будет получать разнообразные, адекватные для ее природы продукты. При этом не обязательно, чтобы она кушала весь набор каждый день. Важно, чтобы она это кушала время от времени.
В дальнейшем вы будете добавлять разнообразные продукты в питание собаки по принципу - один продукт в 1-2 дня - не важно, овощ это или новый вид сырых мясных косточек. Смотрите за состоянием вашего питомца и регулируйте процесс добавления продуктов в соответствии с ее предпочтениями и особенностями организма. Если после очередного добавления у собаки проявятся признаки аллергии - уберите этот продукт, и подержите своего питомца 2-3 дня на шейках и крылышках (как в самом начале, плюс - все витамины, которые он употребляет теперь). Что касается витаминов, добавок - в виду современной экологии рекомендованными для всех собак считаются только витамины-антиоксиданты С и Е и комплекс витаминов группы В. Все остальное - по желанию и в зависимости от состояния здоровья собаки на момент перевода на BARF. При кожных проблемах, проблемах артритов рекомендовано дополнительно давать "Омега 3" (полиненасыщенные незаменимые жирные кислоты). Для укрепление иммунитета - добавляйте рыбий жир и чесночные таблетки (если собака спокойно ест чеснок - вообще красота, просто давайте ей зубчик в день). Дозировки витаминов описаны здесь.
Все остальные важные сведения о кормлении по системе BARF вы можете почерпнуть, прочитав статьи о кормлении щенков и взрослых собак.
О чем беспокоятся начинающие барфисты:
У собаки бывает утренняя рвота желчью с кусочками не переваренных косточек.
Ни чего страшного. Через это прошли практически все собаки, вначале перевода на питание по системе BARF. Это лишь указывает на то, что организм пока недостаточно адаптировался к новой пище, и ему не хватает запасов желудочного сока для переваривания всех съеденных косточек. Почему рвота происходит по утрам? Потому что собака уже успела проголодаться (интервал между вечерним и утренним кормлением часто больше, нежели между двумя кормлениями днем). Кроме того, всю ночь организм ее работал в пониженном тонусе - и желудок не был исключением. Как выйти из этой ситуации? Сразу несколькими путями. Первый - не давайте собаке, которую только перевели на BARF, на ночь много целых косточек. По крайней мере, пусть в вечернее кормление она получает не крылышки, а шейки (хрящи легче переварить). А лучше всего на ночь кормить выше упомянутым мясоовощным миксом, в котором все косточки перемолоты на мясорубке. Второй путь - зафиксируйте время рвоты (если вечернее кормление происходит примерно в одно и то же время, то и рвота случается во вполне определенном временном интервале), и кормите собаку за час до предполагаемой рвоты. Третий путь - в вечернее кормление, перед едой подавайте собаке желудочный сок (за копейки продается в любой человеческой аптеке). Могу сказать точно, что даже, если вы не сделаете ничего из предложенного выше, симптоматическая утренняя рвота пройдет сама собой, просто на это потребуется немного больше времени.
В стуле собаки присутствуют не переваренные осколки костей.
И это не повод паниковать. Объяснение этому явлению то же, что и в первом случае - желудок еще не до конца справляется с перевариванием костей. Но, как видите, это не означает, что остатки косточек оседают на дне кишечника - вовсе нет, они банально выводятся из организма. Способ борьбы с кусочками костей в стуле собаки все тот же - желудочный сок, пробиотики, терпение и последовательность в том, что вы делаете. Если же вас обуяла паранойя по поводу этих осколков, совет такой - перемалывайте все мясные косточки на мясорубке. Но не делайте это на постоянной основе. Как только собака адаптируется к новой пище, постепенно заменяйте фарш на целые мясные косточки (по крайней мере утреннее питание). Не лишайте своего питомца радости похрустеть костяшками. В питании собственных собак я уже давно отказалась от фарша (кроме маленьких щенков). Их вечернее кормление состоит из молотых овощей и нарезанных субпродуктов, туда же идет яйцо, рыбий жир (или масло льняного семени), иногда - натуральный яблочный уксус. И в этот микс я некрупно режу куриные шейки. При этом, если мне некогда, я заменяю мясоовощной микс на крылья или шейки целиком. Это не проблема и абсолютно вписывается в принцип баланса во времени - свои субпродукты и овощи мои шар-пеи получат на следующий вечер.
После 2-3 недель кормления собака выказывает признаки аллергии.
Об этом стоит побеспокоиться. Сделайте шаг назад и вернитесь к первой стадии перевода на BARF - к шейкам и крылышкам. Если же вы считаете, что это и есть причина аллергии - воспользуйтесь исключающей диетой для установления источника аллергии и восстановления собаки. Об этом подробно написано здесь.
Самочувствие собаки явно ухудшилось, она чешется, из глаз течет...
Все эти признаки, а так же жикий стул со слизью или просто в виде пюре, проблемы с ушами и т.д. могут быть признаками детоксикации, через которую проходит любая собака, в первое время после перевода на BARF. У одних собак этот процесс протекает без видимого ухудшения состояния (но оно какое-то время и не улучшается), у других может начаться временный регресс. Не паникуйте. Организм таким образом выдавливает из себя болезни.
М
Муля* 
20:44, 29.05.2007
мало вникал в природу хищника
зато псовые хищники наверно тока курицами в дикой природе и питаются...... причем в основном куриными костями, так что ли?
проще купить нормального мяса и не мучаться.
N
Nata_ek2003
20:48, 29.05.2007
Я лишь спрашиваю - кто- нибудь кормит по такой системе? и стоит ли?
на К9 лишь положительные отзывы.
М
Муля*
20:50, 29.05.2007
а....пнятно, квартиру не сдаем, мона идтить лесом:-) :-) :-)
F
Fenechka (работаем для вас) 
20:50, 29.05.2007
Я тоже что-то не поняла - похоже на модные когда-то "системы оздоровления" по ... и уринотерапию, только у людей психосоматика больше выражена, собаке сколько ни говори, что это полезно, блевать она все равно не перестанет...(((
N
Nata_ek2003
20:54, 29.05.2007
Девачки, мальчики.
прочитав про это систему и про отзывы начала подумывать, а может действительно стоит перевести на это крмление свою маляву.
Хотела спросить Ваше мнение.
Не агитирую. Не призываю.
прочитав про это систему и про отзывы начала подумывать, а может действительно стоит перевести на это крмление свою маляву.
Хотела спросить Ваше мнение.
Не агитирую. Не призываю.
М
Муля*
21:05, 29.05.2007
а вы не читайте отзывы в интернете, могут знаете чего понаписать. Может сейчас у них все хорошо, а через год тю-тю будет собачкам.
Шарпеисты на форуме, если не ошибаюсь, кормили барфом, в итоге перешли на приличный сухой корм, вот как.
Может завтра они сюда заглянут и напишут как и чего.
а еще хорошо показать эту схемку хорошему ветеринару.
Честно говоря, пункт про осколки костей очень смущает, ведь все знают, что трубчатые кости нельзя давать собакам, можно поранить кишечник.
T
Tamy (МЕЛКОВОД)
21:17, 29.05.2007
+ адын
я тож в свое время заинтересовалась этой системой!но не рискнула!как грится пускай эксперименты ставят на своих собаках другие!ну и мозгой прикинула,что не очень то это и хорошая система!и будь иначе, согласитесь, она бы получила большее распространение чем есть!лично я про нее узнала лет пять назад еще!
N
Nata_ek2003
21:28, 29.05.2007
натуралка не получает распространение потому что всё вокруг заполонили сухие корма.
гораздо удобней - насыпал и забыл!
ну какой дурак будет каждый день мучиться, варить эти каши, мясо, когда пошёл в магаз, купил мешок на месяц и радуйся... а из чего эти корма делаются - нам как-то хочется задумываться.... типа - доверяем производителям...
думаю, что люди вот так сразу, не врубившись, отвергают эту систему, потому что даже связываться не хотят с натуралкой.... и дороже, и времени в несколько раз больше отнимает...
гораздо удобней - насыпал и забыл!
ну какой дурак будет каждый день мучиться, варить эти каши, мясо, когда пошёл в магаз, купил мешок на месяц и радуйся... а из чего эти корма делаются - нам как-то хочется задумываться.... типа - доверяем производителям...
думаю, что люди вот так сразу, не врубившись, отвергают эту систему, потому что даже связываться не хотят с натуралкой.... и дороже, и времени в несколько раз больше отнимает...
T
Tamy (МЕЛКОВОД)
21:31, 29.05.2007
какой дурак будет каждый день мучиться, варить эти каши,
я кормила свою первую собаку до 1,5 лет натуралкой и свято верила,что лучше натурлки ничего нет и не надо!мясо и всякие потроха покупала на рынке,овощи и зелень и витаминно - минеральную добавку, рыбу морскую пару раз в неделю! но в 1,5 года пошло расстройство,смекту пьем ок,перестаем через 2 дня опять!по рекомендациям вета перешли на сушку,все стало ок!
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2007 21:35]
N
Nata_ek2003
22:44, 29.05.2007
Я свою кормлю 5 мес. у мну добер.
6 утра - творог + кефир
13 дня - каша (мясо + рис+ греча+морковка+капуста+лучок +свекла+капуста(маненько) маслице всякое.
19 - каша.
22 - мсяо
Ну и витмаины. и подкрмки.
Трескает за обе щеки!
6 утра - творог + кефир
13 дня - каша (мясо + рис+ греча+морковка+капуста+лучок +свекла+капуста(маненько) маслице всякое.
19 - каша.
22 - мсяо
Ну и витмаины. и подкрмки.
Трескает за обе щеки!
T
Tamy (МЕЛКОВОД)
22:51, 29.05.2007
:-) угу и мы также трескали за обе щечки!кисломолочное давала одно из кормлений до скольки месяцев непомню,а потом так побаловать или разгрузить :-)
овощи были по сезону,плюс зимой заморозка!и мяско разное покупала и потроха!но вот такая проблем-с случилась!на сушке все стабилизировалось быстро и внешний вид улучшился естественно!
не агитирую за сушку,но и натуралка подойдет не всем!:-)поэтому каждый выбирает сам!ну а по барфу - сомнительно весьма!
N
Nata_ek2003
22:57, 29.05.2007
я не агитирую...
все лишь прошу совета. Стоит ли. Не ругайте.
T
Tamy (МЕЛКОВОД)
23:03, 29.05.2007
:-) вы знаете,начитавшись этой фигни,я ведь псу сходила и купила шеек куринных,так он после них в туалет сходить не мог /пардон за подробности/,ну и после этого эксперимента я потеряла интерес к барфу!
Вот, что должно быть у вас под рукой в первый день:
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
1) куриные шейки без шкуры (отечественные)
2) куриные крылышки со шкуркой (отечественные)
3) "Бифитрилак", либо "Бифидум бактерин"
4) "Хилак Форте" (человеческий препарат)
5) "Карсил" (человеческий препарат)
Это ваш с пёсой джентльменский набор на первую неделю.
ну и потом из этого очевидно,что путь будет не из легких!а стоит ли?!есть собаки прекрасно живущие до старости на промышленных кормах и на натуралки!главное во всем - это мера и голова на плечах!ну и многое заложено в самой собаке!:-)
[Сообщение изменено пользователем 29.05.2007 23:04]
23:13, 29.05.2007
Ну не знаю... я бы не рискнула собаку костями да таблетками кормить... Если натуралкой, то как положено (мясо+рис, греча+овощи+витамины), если сушкой, так сушкой. Мне лично второе больше нравится (и собаке кстати тоже)
Пускай даже так. Для меня главное, чтобы собака у меня была здоровая и счастливая. ;-)
натуралка не получает
распространение потому что всё вокруг заполонили сухие корма.
гораздо удобней - насыпал и забыл!
ну какой дурак будет каждый день мучиться, варить эти каши, мясо, когда пошёл в магаз, купил мешок на месяц и радуйся... а из чего эти корма делаются - нам как-то хочется задумываться.... типа - доверяем производителям...
думаю, что люди вот так сразу, не врубившись, отвергают эту систему, потому что даже связываться не хотят с натуралкой.... и дороже, и времени в несколько раз больше отнимает...
гораздо удобней - насыпал и забыл!
ну какой дурак будет каждый день мучиться, варить эти каши, мясо, когда пошёл в магаз, купил мешок на месяц и радуйся... а из чего эти корма делаются - нам как-то хочется задумываться.... типа - доверяем производителям...
думаю, что люди вот так сразу, не врубившись, отвергают эту систему, потому что даже связываться не хотят с натуралкой.... и дороже, и времени в несколько раз больше отнимает...
Пускай даже так. Для меня главное, чтобы собака у меня была здоровая и счастливая. ;-)
F
Fenechka (работаем для вас)
23:29, 29.05.2007
Насыпал и забыл о проблемах))))
Нормальная натуралка и вышеописанная система - разные вещи. Я лично, хоть и торгую сухим кормом, не имею ничего против нормальной натуралки, только по-хорошему сбалансировать ее сложно даже профи, не говоря уже о рядовом собакокошковладельце. Ну и вопрос удобства - тоже немаловажен в наше время. Я когда покупателю начинаю рассказывать из чего должна состоять и как должна быть приготовлена нормальная сбалансированная натуралка - они очень быстро соглашаются корм купить. И я вас уверяю, что небакалейные корма не содержат компонентов, вредных для здоровья животных - это влетело бы производителю в такую копеечку... представить страшно...
Вы же мнения спрашивали - вот все и отвечают, что в этой системе нет ничего особо хорошего, а выбор натуралка или готовые корма (сушка или консервы) - это за вами, это не имеет отношения к барфу как таковому.
23:41, 29.05.2007
Помоему, ужоснах какойто! Угробите собаку! Во - первых - одни сплошные кости - что крайне вредно (тут даже тема была, но про кошь, которой потребовалась операция, после съеденной кости), таблетки, да и не дешево это. Да и подумайте - может ли у нормальной диеты быть столько побочных эффектов!
08:38, 30.05.2007
Про Барф.
На самом деле много кто кормит собак по такой системе, и очень довольны. Особенно когда не могут подобрать корма. Я бы с удовольствием перевела своих на барф, но в силу того что мне лень кормлю хорошей сушкой, иногда даю мяско, курицу и потроха но обязательно сырые.
http://sharpei-online.ru/forum/
это всенородный шар-пейский форум.
На сайте тоже есть статьи про Барф. Зарегистрируйтесь, пообщайтесь с барфистами. Кстати многие отмечали, что перейдя на барф избавились от многих проблем, таких как отит и аллергия. Собаки стали заметно подвижней, веселее.
На самом деле много кто кормит собак по такой системе, и очень довольны. Особенно когда не могут подобрать корма. Я бы с удовольствием перевела своих на барф, но в силу того что мне лень кормлю хорошей сушкой, иногда даю мяско, курицу и потроха но обязательно сырые.
http://sharpei-online.ru/forum/
это всенородный шар-пейский форум.
На сайте тоже есть статьи про Барф. Зарегистрируйтесь, пообщайтесь с барфистами. Кстати многие отмечали, что перейдя на барф избавились от многих проблем, таких как отит и аллергия. Собаки стали заметно подвижней, веселее.
м
мама маленького камикадзе
09:41, 30.05.2007
зато псовые хищники наверно тока курицами в дикой природе и питаются...... причем в основном куриными костями, так что ли?
проще купить нормального мяса и не мучаться.
проще купить нормального мяса и не мучаться.
псовые питаются тем что найдут - и курицей и прочим мясом и корешком не брезгуют...
курица (крылья и горла) в БАРФе идет от шарпеев - точнее от нелюбви многих шарпов разгрызать крупные кости.
мы тоже начинали с курицы - но потом обнаружили аллергию и вообще горла мне ине нравятся.
куриные запчасти можно с успехом заменять на ЛЮБОЕ мясо с косточкой (соотношение мяса к кости д.б. примерно 70/30)
наши "горлышки" сейчас выглядят вот так:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а вы не читайте отзывы в
интернете, могут знаете чего понаписать. Может сейчас у них все хорошо, а через год тю-тю будет собачкам.
Шарпеисты на форуме, если не ошибаюсь, кормили барфом, в итоге перешли на приличный сухой корм, вот как.
Шарпеисты на форуме, если не ошибаюсь, кормили барфом, в итоге перешли на приличный сухой корм, вот как.
это кто перешел???
Дана - ну по причине того что у нее физически нет времени готовить собакам , сухари удобнее - факт.
я же предпочитаю любым сухарям натуральное питание - собаки при этом более здоровые че на сухарях (проверенно анализами) + у меня есть возможность регулировать состав корма как в натуральном выражении так и по биохимическим параметрам - чего сухари не могут мне предоставить (т.к. мои собаки из всего "разнообразия кормов" в городе едят всего лишь 2 наименования, не 2 производитля - а одно наименование корма у одного производителя и одно у другого, а оба эти "выбранных" корма поставляются к нам крайне нерегулярно - в отличие от мяса и риса которые всегда есть на рынке и в магазинах)
да, наше питание сейчас не совсем похоже на "истинный" БАРФ в силу того что сырые овощи мои собаки не едят - едят тушеные овощи + рис (греча, паста) + сметана (кефир).
но основополагающий принцип кормления что от 50 до 70% в диете - мясные продукты - мы соблюдаем свято :
на шарпея приходится примерно 400-500 грамм мяса в день, мастино - килограмм.
+ мы соблюдаем принцип "раздельного" питания - мясо - в одно кормление, рис и овощи - в другое.
сейчас, по жаре - собаки вообще не едят рис - хватает только хорошего куска мяса (рис остается несьеденным) .
физическая форма собак ( с т.з. врачей собаки сейчас здоровы (если не принимать ввиду дисплазию и проблемы со зрением мастино), что подтверждено анализами, и кстати почечные проблемы шарпея я сняла во многом за счет питания, натурального питания) -
ну смотрите сами :
это мастино 5,5 лет, с дисплазией, врожденным пороком сердца, крайне слабым кишечником по причине отравления в детстве крысиным ядом и несколькими гастроэнтеритами по причине косячных сухарей
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а это шарпей 3 года с ХПН и нефропатией левой почки (согласно диагноза, поставленного, когда собаке не было и года)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:-d
сейчас же биохимия, ОАК и ОАМ обоих собак - ттт - "хоть в космос отправляй" (С) (вет. врач)
не имею ничего против нормальной натуралки, только по-хорошему сбалансировать ее сложно даже профи, не говоря уже о рядовом собакокошковладель
ну не скажите.
даже биохимический состав корма очень легко регулируется при наличии мало-мальского умения рыться в инете (чтобы определить состав продуктов) и работать с офисными программами....
я сама составила табличку, по которой биохимическйи состав питания расчитывается за 30 секунд....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.