Собака боится всего на свете

лабрадорчик лабрадворчик, уже все равно, любим кто есть)))
а сначала я в шутку сестре говорила, когда начала расти собака: звони тому, кто подарил, пусть обратно лабрадора сдает))))

Интересно, где это таких "Лабрадоров" разводят и продают? Совсем совести у людей нет!

есть, с детства возим, поэтому, выбегая из подъезда ищет уже ее, лишь бы покататься)

В парке Павлика морозова на белинского-куйбышева хорошая площадка с хорошей компанией - приезжайте социализироваться...
тусовка начинается с 20 и до 24 вечера кого-нибудь застанете. Туда многие приезжают и еще больше приходят...

:-) Собачка китайская хохлатая пацан, забрала к себе в 3.5 мес. От людей под кровать, от собак паника -обморок- инфаркт, на улице мелкими перебежками до кустов на полусогнутых. Когда шли на прогулку и одевали ошейник падал, изображал труп, не шёл совсем. Главный совет был-води к раздражителям постепенно, кто-то сразу шоком, хвали, давай еду. Он даже не брал еду совсем ,только трясётся и припадает к земле. Сделала строго наоборот- спасением стала команда "ручки" и бесконечные причитания типа "иди ко мне маленький,испугался, иди на ручки никто тебя не обидит и т.д." Таскались мы так до 6-7 мес с постепенным сдвигом в лучшую сторону. Все раздражители рассматривались строго с маминых ручек. Сейчас редкостный нахал, боится только того , чего я бы сама испугалась. Салюты, другие собаки норм нет боязни,посторонние- к чужим не идёт, но спокойно подходит и понюхает если такая оказия. Вам на ручки взять невозможно, крупные, но может быть присаживайтесь к ней закрывайте собой,дайте ей зону безопасности на улице. Это я к тому что найдите способ показать своей собак , что она не одна, что мама если, что всем всё поотрывает, дайте ей уверенность. Док-во эффективности метода :-D
Фотография из Фотогалереи на E1.ru ;-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Живу с такой собакой уже 7 год. Страх не убирается, гены не дрессируются, но скорректировать поведение можно. Но опять же зависит от глубины страха. если лёгкий испуг, то вполне возможно что послушка и немного усилий, да плюс ещё повышение статуса с возрастом сгладят этот недостаток. если же страх сильный, то как тут выше написали, постоянная работа, иначе регресс, деградация. Препараты, специальные корма, как и статьи про дефицит йода это больше для хозяина. Мёртвому припарка, особенно без дрессировки. Да и с чего взяли, что дефицит, может собака в силу генетических изменений, ну там на уровне гормональных нарушений не в состоянии усвоить этот йод просто. Так хоть обкормить ееё толку не будет. На западе таких собак лечат медикаментами как и людей с фобиями, с паническими атаками. Природа этого состояния одинаковая. Я тоже в "критические дни" там новогодние праздники снимала это состояние у своей стоп-стрессом, давала глицин, остальные вообще не работали, гомеопатия так особенно не работала.
Автор, не слушайте советы по поводу тусовки, 10 метровой стропы и леса. Вам надо заниматься с собакой при раздражителях. Никакие чужие собаки вашу не социализуют, а если она их боится, может со временем огрызатья начнёт. Если не боится, вы собаку окончательно потеряете и в переносном и даже может и прямом смысле. Просто свалит, испугается, ломанётся от страха или убежит за любимыми собачками, они же приносят состояние радости и кайфа. А команды как не слышала так и не научится слышать. И кто такой человек на конце этой дофига-метровой стропы? Цепляется только, что то там кричит и мешает поскорее воссоединиться с собачками или удрать от страшного всего. вот если вижу собаку на стропе, особенно если с узлами, обхожу стороной, это явный признак что вести себя она скорей всего вообще не умеет.
Свою отпускаю вечером без поводка, управление голосовое)) Раньше при салютах ломила домой, от страха замирала и скукоживалась, блевала и пускала слюни как шнурки до полу, толпы шарахалась. Конечно суперсмелой она не станет никогда, но хоть сколько то вменяемой собаку сделать можно если захотеть жить с ней комфортно.

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2015 02:02]

Экий Вы винегрет написали... :-) Сами-то хоть логику поняли?

"Заниматься при раздражителях" с собакой, которой голову напрочь снесло от этих раздражителей - это инъекции в протез... Она Вас не слышит, не понимает и не воспринимает, Вы просто лишний раздражитель усиливающий стресс. То есть сначала надо научиться с собакой из этого состояния выходить, потом можно начинать изучать и осваивать поведение при этих "раздражителях".

Посты читаете невнимательно, но тем не менее категорически высказываетесь.
Поход на огороженную собачью площадку нужен, чтобы собаку можно было выпустить на свободный выгул. Тогда она сможет отбежать, увернуться от нежелательного контакта, выполнить весь ритуал подчинения при необходимости. Просто отойти и успокоиться, что ее никто не съест. Потом появится интерес к сородичам, потом попробует с ними общаться. Аналогично и другие собаки на площадке смогут яснее выполнить все ритуалы сближения, приглашения и т.д. Площадка дает возможность ограничить собаку в смысле побега. А собаке дать возможность справляться со стрессом при приближении сородича. Научится справляться - перестанет бояться, начанет общаться.

Советы про лес, стропу, площадку - это не мое изобретение. Взято когда-то с к-9.ru от товарища Сидельникова. ВОобще-то стандартный метод дрессировки.

Человек на конце той самой стропы все тот же, что и на конце поводка , скажем, Вашей собаки. Если он баран, от которого хочется убежать - ну сочувствую. Для нормальной собаки на том конце стропы любимый хозяин, к которому можно подбежать и получить вкусняшку, за которым можно спрятаться, когда страшно, который главный в ее СТАЕ и проч. и проч. Который как раз и приносит состояние "радости и кайфа..."

Если у Вас не так - изучайте так скзать, мат. часть...

Посты топикстартера тоже неплохо бы читать внимательнее. Пока что ее собаке состояние шока сородичи "приносят". И никакого "кайфа"...

Дрессируются любые гены. Читайте Прайор. У нее описана дрессировка таракана. Страх убирается путем правильной коррекции.

Из личного опыта. Брали чужих собак к себе. Как правило на третью прогулку в парке я могу отпустить собаку на свободный выгул. Без опасения ее потерять или кого-нить ею убить.

Из сложного - собака писается от любого резкого звука, ласку воспринимает как угрозу, шарахается от любого не окончательно медленного движения, всех мужчин считает потенциально опасными убивцами, по любому поводу башку клинит так, что не реагирует вообще ни на что... Год работы - собака нормально гуляет по городу на поводке, регулярно общается с сородичами, с удовольствием носится в лесу отнюдь не стремясь куда-то свалить, гуляет в парке на свободном выгуле.

Семи лет не понадобилось.

В общем не писали бы Вы чушь, девушка... :-D

P.S. Специально для "минусистов".
Дорогие мои! Лепить минусы на форуме - это все равно, что фигу в кармане показывать... :-) Есть, что сказать - скажите. Не можете - позанимайтесь лучше со своей собакой. Доставьте ей радость...

[Сообщение изменено пользователем 10.10.2015 20:47]

Сложная тема, и без решения, как оказалось...

благодарю


согласна, у нас примерно так же, но не всегда

ну и какой же выход из ситуации? Просто у меня такая же проблема и тема мне очень интересна.

Порода, возраст, анамнез?

Ирландский волкодав, почти два года, с рождения живет в городе и боится всего на свете.
Особенно людей. Погладить его невозможно. Не битый. Его никто не обижал, вырос в любви и ласке....

пока ничем
я, конечно, перепробую разные способы-методы, ноесли не будет результата, то оставлю так как есть)
я тут подумала, если ей так комфортно ни с кем не общаться, ну и пусть)

Заинтриговали... Где гуляете, когда?




Вы не ошибайтесь... Вот так вот ей жестко некомфортно... Не может быть комфортно в стрессе... Вплоть до летального исхода. И как, говорится - дальше будет хуже... :-(

Я вот одно не понимаю - что заплатить две тысячи и получить развернутую консультацию специалиста прямо на месте с последующей помощью и поддержкой - это вот так принципиально неприемлемо? Так может собак тогда не стоило заводить?...

За это однозначно скажите спасибо своему заводчику.
Для того, чтобы собаке было полегче - прочтите вот это и научитесь эти сигналы читать и подавать - http://coollib.com/b/4947/read - Тюрид Ругос "Диалог с собаками. Сигналы примирения".
Ну и к тренеру, конечно, давно пора.
Что же же Вы два года чудес ждете.

Как же научить собаку заниматься при раздражителях, если не начинать при них заниматься? В квартире в четырёх стенах или в лесу можно сколько угодно дрессироваться, а вы выйдите в город на оживлённую улицу, на жд вокзал, на стадион)
И к Прайор у меня очень спорное отношение. Да она пионер метода, но он не всем подходит, не все дельфины. А если собаку как дельфина содержать, боюсь многим это покажется негуманным. Ещё я читала что человек усыпляет животных, только из за того, что они не поддаются дрессировке на ПП, не вписались в её теорию. Про Сидельникова совместно с Прайор так вообще жуткая смесь))) и не думаю, что он рекомендоват тусу на огороженной площадке и стропу как метод социализации. У него стропа немного для другого кажется была, ну там выборка, след и всё такое...
И ещё, ну так, для общего развития. Патологическая трусость это генетическое отклонение, у многих пород это брак по психике. И запрет на разведение. Тесты разные чтобы это выявить. Если по вашему генетику можно исправить, почему же тогда всех трусливых собак до сих пор не отдрессировали на защиту? И есть разная степень этого отклонения. От совсем слегка, до вообще невозможности полноценно жить. Я знаю пожилую женщину, у которой сука выходит гулять только в 7 утра и после 11 под крыльцо. Днём она боится, а живёт у бабули этой со щенков с 1,5-2месяцев, не какая то подобрашка. Постоянное оберегание от стресса и прогибание под собаку привели к тому, что всё подчинено нуждам этой собаки, она как с особыми потребностями. Моя изначально была в худшем состоянии. Но сейчас она более компенсирована, чем та, у которой данные были получше. Не каждый нормальную то собаку возьмёт в поход с кучей незнакомого народа, а тем более такую альтернативно одарённую) А что по вашему значит сложная? Шарахался рук, шваркался на мужиков? Или боялся и шарахался ОТ мужиков. У меня есть который не писался и шваркался))). И зря вы это чужих собак на третий день в парке на свободный выгул отпускаете, опасная самоуверенность.
Сука у меня какалась под себя, в 5 месяцев в автобусе, когда он поехал с места. Двигатель заработал и она обоссалась, тронулся - обосралась. В год ездила уже на всех видах транспорта, кроме наверно самолёта и телеги))) Писала под себя первую неделю, я не могла её вывести, выносила на руках, потом просто поволокла и здрасте раздражители. Весь мир раздражители, они кругом, везде. А ты иди, учись не обращать внимания и следуй за хозяином. Иначе почему то трудно дышать. А не ой она испугалась, ой трясётся, господибожемой...ох ах.. заенька солнышка пошли с мамочкой, накусочек утипути ойойой прижалась чтоделать... Вот когда пошла, идёт, тогда и хвалим, причём ещё надо оценить состояние, скорей всего и не станет есть. Далеко не разу станет есть там, где была готова провалиться под землю от страха. Но зато как станет, это победа.
В первую течку она у меня поехала на первый в жизни сплав, это вам не выгул в парке, это 300км от цивилизации, после 2 года аджилити. Но да, постоянно надо поддерживать, а то регресс. Методом Прайор она бы до сих пор дома сидела так же по 5 минут выгул с опаской по сторонам. Причём даже Прайор сама уже потом оговорилась, что невозможно подкрепить то поведение, которое животное никогда не продемонстрирует.
Кстати боязнь собак и попытки гулять в тусе вылилась в агрессию к ним. Вообще у меня собаки для меня, как бы это эгоистично ни звучало, я их себе заводила, а не другим собакам и поэтому они общаются только со мной и моими близкими.


[Сообщение изменено пользователем 15.10.2015 02:30]

Вы, Елена, в очередной раз отвечаете каким-то своим мыслям и додумкам совершенно никак не связанным с сутью того, что я писал... :-)
Снова совершенно путанно и с непонятными выводами... Кто-то на кого-то писался, где-то кто-то шваркался и обкакался...

Это такое свойство психики. Слышать свою реакцию на собеседника и совсем не слышать собственно собеседника... В Вашем возрасте пора уже в себе это качество осознать и научиться его корректировать.

Вот написан большой абзац, а О ЧЕМ? Смысла в нем, кроме эмоций, а уж тем более рекомендаций топикстартеру - ноль. :-) Понимания, что хотел сказать оппонент - ноль, потому что Вы отвечаете не ему, а себе, своим домыслам... В моем посте нет НИ СЛОВА о социализации и уж тем более стропой... :-D Нет ни слова об "исправлении генетики" ибо это чушь!
Ну и т.д.

Ограничение общения собаки с себе подобными есть лишение ее одной из пяти ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ей свобод. То есть переводя на понятный - жестокое обращение с животным. Познакомтесь для примера с европейским законодательством о защите прав животных...

Кстати вот научили где-то, не помню, лабрадора различать 400 слов, идентифицировать соответствующие им предметы и картинки, делать соответствующую выборку. Подкрепляли, видимо, его естесственное желание научиться читать... :-D Это о Прайор, если непонятно... :-D

Собака прекрасно учится тому поведению, которое сама по себе никогда не продемонстрирует... Неужели и это непонятно?..

P.S. Сорри за офф...

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2015 02:31]

[Сообщение изменено пользователем 15.10.2015 02:51]

Извините, но набор слов ей богу)
Вы сами писали о том,что генетика дрессируется на примере таракана)) Блин почему Прайор не научила таракана приносить ей тапочки. Вы писали что Сидельников рекомендовал площадку, лес и стропу, но у вас это ка кто проассоциировалось с ясной поляной видимо) Дрессировка на площадке это хорошо, отпускать собаку в лесу тоже хорошо, длинная стропа на занятиях с НЕПОДГОТОВЛЕННОЙ собакой тоже хорошо, вместе всё это уж простите детский сад. Ещё верёвку бельевую посоветуйте, есть и такой спооб, когда забора нет. Про Европейские законы не надо, я дрессирую и меня учили и лучшие школы города где собаки чего то добились, дрессируют запрещёнными в Европе методами.
Автор кажется уже свой вывод сделала что надо смириться и полюбить собаку такой какая есть. А в теме идёт просто флуд. Я бы и не отвечала, если бы не вы.
И пожлуйста уж не спорьте хотя бы с Прайор, раз она для вас авторитет, если она сама сказала, что невозможно подкрепить то поведение, которое не проявляется. Но формировать поведение она не формирует, запрещено в Европе и негуманное обращение все дела.

У собак нет свобод, есть витальные потребности. Это самосохранение, туалет, еда, сон. Неудовлетворение их ведёт к гибели. Дальше уже идёт потребность в движении, в получение новой информации. Есть ещё половые, социальные потребности, в построении иерархии, потребность в положительных эмоциях. Общение с сородичами не входит в жизненно необходимые. Да и мноиге серьёзные породы после определённого возраста не испытывают вообще никакого влечения к своему виду, кроме размножения. У тех собак, у которых ювенильное поведение не закончилось с взрослением, а продолжается до старости у них большая потребность в играх с соплеменниками.

"генетика дрессируется"... - шедеврально!!
Какие-то поляны!.. какие-то детсады с веревками!.. Какие-то нарушители законов злостные!.. Прайор вдруг идол для поклонения!... Рог изобилия какой-то прямо!... :-D

Ну я надеюсь, что в дизайне Вы все таки так же фонтанируете новыми мыслями и находками. Уж давайте тогда лучше про дизай что-ли. Завтра. С утра... Про собак у нас с Вами логических цепочек явно не получается...

И вот автор, кстати, вполне ясно сказала, что собаку любит, такой, какая есть и поэтому будет за нее бороться, чтобы стала лучше и социальнее...

С какого утра, на что это вы намекаете? Я не пью и всё равно вас не понимаю, ваш образ мысли. Ссылки на ваши слова уж не буду копировать для подтверждения ваших же слов, во первых реально уж будет детский сад, во вторых бесполезно с вашей то способностью переобуватья на ходу. Редко встретишь такую уникальную способность извращать чужие мысли, но главное вам нормально, а что там по правде уже не важно, ага.

может так доходчивее будет
http://doggi.ru/publ/11-1-0-522
http://gorodskoyportal.ru/petrozavodsk/news/news/1...
да и вообще игры с соплеменниками собаке нужны только до года, когда она самоопределяется и происходит этапм социализации среди собак. Потом только во вред имхо. Если собака в спорт, то вообще со щенков не дают общаться с другими. Да собаки получаются в чём то ограничены, зато в другом превосходят.

Цитаты из Ваших постов. Добавить нечего.

Загрузитесь такой мыслью - совсем не важно, как Вы меня понимаете... Я Вас, кстати, понимаю прекрасно, но это тоже не важно. :-)
Важно, как нас понимают все остальные читающие. Может тогда Ваше изложение станет более связным... :-p

а что не так? Вы тему ВООБЩЕ читали или только мои посты? автору советовали идти найти тусу собачников, предлагали на выбор парк павлика морозова, ещё какие то места где собираютя и на площадке и без. Для контроля за трусливой собакой, могущей свистануть в любом направлении от страха, шумал или стрессовой ситуации предложили многометровую стропу. Кто то писал, что только в лесу у него соабка расслабляется и нужно её вывозить регулярно как на психотерапевтические приёмы в лес.
Я написала что вместо этого всего и гораздо более эффективным будет заниматься при раздражителях. В той обстановке, где собака испытывает трудности, а не там, где ей хорошо или собираются сделать хорошо(приучить у тусе и играм собаками) Это всё не решение проблемы, а её маскировка.

Браво!
Статейки одних идиотов для других идиотов, которые не способны правильно воспитать и социализовать свою собаку. Хорошими же источниками Вы пользуетесь для пополнения своих знаний!..
Ну впрочем и знания...