ищу кинолога, чтобы приучить собаку не боятся салютов

Alena N.
19:05, 18.08.2015
Добрый день!
Ищу кинолога/инструктора/тренера, чтобы приучить собаку к выстрелам, салютам.
Обязательное условие, чтоб был опыт именно в этом! Который сможет грамотно составить план занятий и.т.п. Который уже с этим работал, и исправлял собак!
В вкратце...случай не совсем запущенный. Порода далматин, 1г 4 мес, ничего не боялся! Напугала его старшая собака, которая испугалась салюта. Показала ему, дала понять, что это нужно боятся!

Предложения в ЛС .
А то скоро зима, темнеет рано, нужно готовится.
3 / 5
Saylis
19:25, 18.08.2015
:popcorn:
посижу, послушаю. Вдруг волшебники существуют?
16 / 7
dasc
19:29, 18.08.2015
2 / 0
Alena N.
19:43, 18.08.2015
От пользователя Saylis
в

почему волшебники?
Вы считаете что тренировками это не приучить? Какой либо методикой...
Дак тогда по вашему мнению, из агрессивных собак, не сделать нормальную...Это ведь тоже исправляется.
Волшебство, это когда ничего не делать, и собака сама перестанет боятся.

Например скажу, что лошади, намного боязливее. И боятся даже грузовых машин. Но немного терпения и много труда, и лошадь не будет реагировать на громкие звуки и выстрелы. Вы считаете это волшебство?

Просто в обучении собак, у меня лично опыта нет. Хоть есть и теория, и примерный план как это все сделать. Но хотелось бы работать, под руководством кинолога, который с этим уже занимался.
20 / 6
Saylis
00:04, 19.08.2015
От пользователя Alena N.
Вы считаете что тренировками это не приучить? Какой либо методикой...

неа
7 / 12
Gesse
00:09, 19.08.2015
Речь о волшебниках зашла потому, что в большинстве случаев страх салюта вызван не собственно фобией по отношению к последнему, а врожденными (читай-генетически унаследованными) недостатками нервной системы животного. И если в вашем примере с лошадьми в плане селекции все еще не так плохо, то с собаками уже именно так и именно плохо. Поэтому все зависит исключительно от крепости нервной системы вашей собаки. сегодня приучите к салюту, а завтра глушитель у машины/мотоцикла выстрелит и тд. Поэтому и заговорили о волшебниках. Волшебно разводят собак, а потом людей.
20 / 3
00:12, 19.08.2015
От пользователя Alena N.

Боязнь боязни рознь.
Расскажите подробности.
Может, и можно помочь.
13 / 2
Gesse
00:14, 19.08.2015
А воообще попытка не пытка!
0
Alena N.
00:56, 19.08.2015
От пользователя Gesse
что в большинстве случаев страх салюта вызван не собственно фобией по отношению к последнему, а врожденными (читай-генетически унаследованными) недостатками нервной системы животного.

Согласна с вами! Но. Я же написала, что собака ничего не боялась...ее напугала вторая собака!! У нас это не врожденно!
Написала историю вкратце. Конечно не стала все подробности расписывать. Я расскажу это все кинологу, подробно.

То что помочь можно - это я уверенна однозначно! Случай у нас не запущенный. Просто боюсь действовать одна, так как опытный человек подскажет правильнее .
5 / 1
red spitz
01:41, 19.08.2015
Вставлю свои 5 копеек насчет генетики и фобий. ;-)
Было это лет 25 назад. Мой сОбак с нормальной нервной системой, ОКД-1, соответственно не боящийся выстрелов. Да и жили мы в военном городке по-соседству со стрельбищем, т.е. к выстрелам был с детства приучен. На выставке (в советское время популяризация собаководства в Белоруссии была на высоте) догадались проводить реконструкцию военных эпизодов с применением взрывпакетов рядом с рингом, где в этот момент проводилась экспертиза молодняка. Юники сошли с ума, поднялся вой, собаки повырывались из ошейников - в общем, им тогда точно всем психику угробили. Мой сОбак отдыхал поблизости. В момент всеобщей паники молодняка он никакого беспокойства не выразил. Зато через пару месяцев стал реагировать даже на пузыри от жвачки - убегал в панике куда глаза глядят и долго трясся после каждого инцидента.И каждую грозу с тех пор стал проводить у нас на кровати, топтаться по нам и трястись. В НГ приходилось загружать седативными препаратами и надевать на него шапку ушанку. И так до конца жизни. :weep: (на той выставке ему было 3 года, прожил 14). Вот такая отложенная реакция. :-(
13 / 1
TIS
02:05, 19.08.2015
:-) Попробуйте сами- если случай не запущенный. На любой хлопок на улице просто подойдите и дайте собаке вкусняшку. Привяжите постепенно в сознании собаки хлопнуло-грохнуло дадут пожрать вкусненького. Команду " ко мне" не используйте. Просто протяните собачке лакомство. На первых порах давайте что-то от чего он точно не откажется и кормите по чуть-чуть всё время пока грохает. Второе поколение собак на этом. Первая собака была в этом плане очень тяжелая . Вытянула, медленно, но именно так как описала приблизительно за 2 года. Боялся до конца жизни , но уже не истерил так жёстко, при салютах и прочих радостях на улице подходил брал еду и мы уходили домой, где он лежал в ванной и тяжело вздыхая, ждал когда всё кончится.
Сейчас обе моих собаки при салютах-резких хлопках несутся ко мне и ждут еду, я бы не сказала , что они совсем не боятся выстрелов, но без паники.

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2015 02:06]

[Сообщение изменено пользователем 19.08.2015 02:07]
6 / 1
Джуля и К
12:16, 19.08.2015
От пользователя Alena N.
Но. Я же написала, что собака ничего не боялась...ее напугала вторая собака!! У нас это не врожденно!

не факт, просто так совпало, скорее всего.
Моя тоже до двух лет не боялась ничего, а потом от дальнего выстрела салюта сорвалась с места домой. Повезло, что далеко от дома не успели уйти.
И, с тех пор круг звуков, на которые начинается "коматоз" только расширяется. :weep: увы...
Не знаю, генетика или какое-то особое устройство слухового аппарата (или болезнь, или нарушения после чм травмы?) влияют, но точно не поведение других собак!
Вторая (младшая) собака с нормальной психикой, никак не реагирует на грозы и салюты с петардами, хотя находится всегда рядом со старшей, которая трясется мелкой дрожью в "коматозе". Даже старается иногда успокоить подругу.
Избавить собаку от страхов (фобий) не получится, это верно.
Но, можно научить её "правильному" поведению в такие моменты (быть рядом с хозяином, а не лететь куда глаза глядят) и максимально сгладить реакцию.
И, увы, всегда быть готовым к тому, что в следующий раз собака среагирует на любой новый резкий звук...
9 / 0
Джуля и К
12:53, 19.08.2015
От пользователя red spitz
В момент всеобщей паники молодняка он никакого беспокойства не выразил. Зато через пару месяцев стал реагировать даже на пузыри от жвачки - убегал в панике куда глаза глядят и долго трясся после каждого инцидента.И каждую грозу с тех пор стал проводить у нас на кровати, топтаться по нам и трястись. В НГ приходилось загружать седативными препаратами и надевать на него шапку ушанку. И так до конца жизни.

а может быть это не отложенная реакция, а, действительно, какое-то скрытое заболевание слухового аппарата или повышенная чувствительность? Вот почему-то мне лично всегда кажется, что собака моя не столько БОИТСЯ звука, сколько СТРАДАЕТ от него. Я прямо физически ощущаю это :-( . И, именно боязнь того, что вот-вот сейчас снова будет ооочень больно, приводит к такой реакции со стороны собаки. Потому что примерно такую же реакцию я вижу у своей собаки при виде ветклиники. Т.е. она запомнила боль и страх, связанные с посещением этого заведения и заранее начинает боятся того, что снова будут производить болезненные манипуляции. У младшей собаки, ттт такого опыта не было и она совершенно по-другому реагирует на вет.клинику.
Это я к тому, что есть ли у кого информация именно о том, что фобии звуков могут быть связаны с болезнью или скрытыми дефектами слухового аппарата? Может быть в этом случае требуется диагностика и соответствующее лечение? А то, получается, что мы учим собаку терпеть боль, когда можно просто обезболить и вылечить?


[Сообщение изменено пользователем 19.08.2015 12:57]
3 / 0
red spitz
15:11, 19.08.2015
О каких скрытых дефектах слухового аппрата может идти речь, когда у собак острота слуха на порядок выше человеческой и то, что нам просто громко, собака, действительно, переносит болезненно.
Может, конечно, не совсем в тему, но я призываю организаторов выставок подумать, что устраивая праздничные дог шоу с очень громким, даже для человеческого уха, музыкальным сопровождением и такими же громогласными комментариями ведущих, вы причиняете нашим питомцам самые настоящие страдания. И как же безгранично они любят нас, в этой ситуации своих мучителей, когда не просто находятся рядом с нами в помещении, а еще и выступают и побеждают.
14 / 0
15:29, 19.08.2015
От пользователя red spitz
Полностью солидарна с этим высказыванием т.к порой даже человеку бывает не комфортно находится на таких выставках! Должен быть разумный уровень музыки.
8 / 0
Alena N.
17:02, 19.08.2015
Прочитайте эту статью!)

http://www.zooprice.ru/articles/dog/care/strasti-p...

И это действительно правда! Конечно не у всех...но если ваша собака взрослая, и до этого ничего не боялась, и вдруг стала шарахаться от каждого звука...это 90% гипотиреоз.

Это случай моей старшей собаки, которая и напугала мелкого. И заметьте, я оцениваю ситуацию, и ее я не пытаюсь к этому приучить. Это бесполезно. Ее надо лечить! И это действительно помогает!

Например
От пользователя Джуля и К
Моя тоже до двух лет не боялась ничего, а потом от дальнего выстрела салюта
сорвалась с места домой. Повезло, что далеко от дома не успели уйти.
И, с тех пор круг звуков, на которые начинается "коматоз" только расширяется.


Можете сделать анализ на гормоны. Единственный минус, у нас он не точный, так как делается в человеческой лаборатории, а это не правильно.


От пользователя Джуля и К
не факт, просто так совпало, скорее всего.


Не совпало. Продолжу свою историю. Без нее он не боится! Конечно стал реагировать, поднимать голову, обращать на это внимание, что раньше не делал. Но не бежит в панике домой! А если они вдвоем, старшая начинает паниковать, и он вместе с ней!
Так же, его я приучила к летящим самолетам. Мы порой тренируемся за взлеткой. Где постоянно садятся/взлетают самолеты. В трех метрах над головой. Представляете какой это шум? Порой я глохну. Первые разы, он пытался вырваться, и убежать. Ему было страшно. А сейчас мы пробегаем спокойно, он конечно смотрит на вверх на самолет, но не бежит в панике.
4 / 0
17:10, 19.08.2015
От пользователя Alena N.
это 90% гипотиреоз

Не зря же в советское время собак кормили сухой морской капустой. Своего трусиху тоже прокормила недавно.
0
Джуля и К
17:40, 19.08.2015
От пользователя Alena N.
Прочитайте эту статью!)

Спасибо! Конечно, мельком всю пролистала, но суть ясна.
Обязательно проконсультируюсь с нашим доктором. И, сдам анализы на гормоны. А вдруг?
0
Saylis
18:06, 19.08.2015
От пользователя Alena N.
так как делается в человеческой лаборатории

в клиниках делают почти во всех сейчас
0
Fim@design
21:12, 19.08.2015
Инструктор не нужен, он вам не будет салюты же взрывать на площадке, вы же не хотите соабке окончательно мозг сломать. Что он вам может предложить, только послушание. Да и какой толк чему то обучать собаку в комфортной среде, это надо делать как раз в момент паники и страха и самому. Любая послушка полетит к едрене фене, если собака не приучена концентрироваться на хозяине в любых условиях. А это можно сделать только перенеся кормление на улицу. Всю порцию в сумочку и есть в самых таких для собаки нервных и дискомфортных местах. Выдержать диету пару дней, чтобы чувство голода превалировало над её тараканами. Что не получается убрать голодом, можно подкорректировать механикой, но без фанатизма, ибо страх громких звуков предполагает сам по себе слабую НС.
Я так свою гипер трусливую суку отучала убегать под салютами. Сейчас она максимум натянет поводок, а раньше вырывалась из ошейника, скребыхая когтями по земле, неслась не видя и не слыша ничего вокруг, забиралась под кусты и рыла землю как бешеная. Несколько раз пересекала достаточно оживлённую дорогу и убегала домой вообще. Дома металась по квартире, роняя длинные слюни и тяжело дышала. До 3 лет все праздники проводила под препаратами. В один прекрасный момент отказалась выйти гулять, в первых числах января. Вот и пришлось голодать, есть только там, где она раньше вообще чуть не в припадках билась. Поначалу ей было настолько страшно, что трудно было даже есть, я закладывала корм за щеку, отвлекала и постоянно с ней говорила, что меня наверно на улице считали за дурочку)) Потом когда стала есть, начала вводить команды.
2 / 2
Fim@design
21:15, 19.08.2015
А, выдержку ещё полезно поделать. Даже дома. Просто укладываете собаку и что нибудь роняете, книжки, бутылки пластиковые. Напихайте в бутылку копеек и трясите. Хлопайте пакеты. Если сорвала, молча возвращаете на место, если лежит, кормите прям горстями.
5 / 2
15:13, 20.08.2015
Не полезно. От страха собака зажимается, закрепощаются мышцы. Лежа это только усилится. Надо снимать эти мышечные зажимы любыми отвлечениями, тогда можно начинать управлять собакой.
3 / 0
LenaP66
16:30, 20.08.2015
Видела еще статью про бинтование. Прокомментировать не могу, но кому-то вроде как помогает. Можно попробовать.
2 / 0
Джуля и К
16:48, 20.08.2015
От пользователя LenaP66
Видела еще статью про бинтование.

Да,да! я тоже читала и мне хотелось бы подробнее от кого об этом узнать. Но, к сожалению, не нашла таких людей, которые бы реально этим методом пользовались или могли бы показать КАК это делать. Опять же, применимо только в случае ожидаемых кононад (перед салютом или мероприятием, к примеру).
0
LenaP66
16:53, 20.08.2015
КАК вроде описано в интернете, а вот помогает или нет, фиг знает.
Ну вот пинчер у меня в комбезе в облипочку категорически бегает только рысью) а голышом скачет и ходит на голове)
От пользователя Джуля и К
Опять же, применимо только в случае ожидаемых кононад

канонаду несложно устроить самостоятельно

[Сообщение изменено пользователем 20.08.2015 16:54]
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.