Бордер колли или австралийская овчарка?

Доброго времени суток)

Пошел обратный отсчет времени до покупки собаки. Три года жизни мозг повернут на бордер-колли, начала уже подыскивать потенциальных родителей и вдруг случайно наткнулась на аусси. Нет, я про них и раньше знала, но в качестве потенциального компаньона никогда не рассматривала.

Бордер у меня некоторое время гостил, мы с ним работали даже, а вот австралийцев видела только издалека. В связи с чем вопрос к владельцам и сочувствующим: что это вообще такое - австралиец? Чем похож на бордера, чем отличается, достоинства, недостатки, особенности...
Стоит ли закапываться еще и в эту породу на предмет изучения, или уже вернуться к обожаемым бордерам и не дергаться?

Для полноты картины расскажу о себе. Живу в Екатеринбурге, учусь на клинического психолога, третий курс закончила. Параллельно прохожу обучение на специалиста канис-терапии (на данный момент уже аттестованный волонтер-вожатый собаки I степении).

Собаку хочу учить для работы все в той же канис-терапии, с официальной аттестацией в АРПКТ - это, так сказать, "для себя". Ну а "для собаки" интересно будет попробовать дог фризби и фри-фри, аджилити, каникросс и байкджоринг, ПСС. Кликер и трюковая дрессировка - это по умолчанию, нужно же чем-то вечерами заниматься). Ну и в выставках было бы интересно поучаствовать - когда брали первую собаку, я еще маленькая была, тыкала родителей, чтобы щенячку на родословную обменяли, но у них как-то руки не дошли, так что с чау у нас выставки накрылись, а попробовать хочется)
8 / 0
Puma_E
От пользователя Amatis
Бордер у меня некоторое время гостил, мы с ним работали даже, а вот австралийцев видела только издалека

Татьяна, ты неколько кривишь душой, мне кажется. И аусси и бордеров ты видела и общалась, и не раз. И на занятиях в Акварели, и на МК Ольги Валерьевны, и на разнообразных выставках , соревнованиях и дог-шоу, которые ты тоже посещаешь.
И, наверное, понимаешь, что обе эти породы очень сильно отличаются от чау-чау.
Вкратце - аусси намного жестче бордеров. И мощнее. И в молодом возрасте обе эти породы будут значительно более бодрыми, чем бордер, который у тебя гостила - воспитанная и взрослая.
По характеру я бы для тебя рекомендовала скорее бордера, чем аусси ;-) И велкам в
От пользователя Amatis
дог фризби и фри-фри, аджилити, каникросс и байкджоринг, ПСС. Кликер и трюковая дрессировка
6 / 0
От пользователя Puma_E
И аусси и бордеров ты видела и общалась, и не раз. И на занятиях в Акварели, и на МК Ольги Валерьевны, и на разнообразных выставках , соревнованиях и дог-шоу, которые ты тоже посещаешь.

Вот именно, их там больше "видела", ибо они постоянно заняты были, даже на "погладить" редко время удавалось выкроить)

От пользователя Puma_E
И, наверное, понимаешь, что обе эти породы очень сильно отличаются от чау-чау.

Конечно) У чау совершенно другие приоритеты х)

От пользователя Puma_E
Вкратце - аусси намного жестче бордеров. И мощнее. И в молодом возрасте обе эти породы будут значительно более бодрыми, чем бордер, который у тебя гостила - воспитанная и взрослая.

Тоже логично, той девочке уж 8 лет на момент знакомства было, я это прекрасно понимаю)

От пользователя Puma_E
По характеру я бы для тебя рекомендовала скорее бордера, чем аусси ;-) И велкам в


Мрмр, спасибо большое за ответ ^___^
0
Puma_E
От пользователя Amatis

и, пожаулйста, со щенком СРАЗУ к ГРАМОТНОМУ ОПЫТНОМУ ИНСТРУКТОРУ, без самоделок типа сам себе кинолог с корочками по почте, как сейчас модно.
0
От пользователя Puma_E
и, пожаулйста, со щенком СРАЗУ к ГРАМОТНОМУ ОПЫТНОМУ ИНСТРУКТОРУ, без самоделок типа сам себе кинолог с корочками по почте, как сейчас модно.


Естественно) Осталось только адекватно оценить грамотность-опытность, на данный момент помню только Собачью академию из дресс-площадок..
2 / 2
Puma_E
в
От пользователя Amatis
Собачью академию

на обучение BH
И сразу расставить приоритеты для себя, что из перечисленных увлечений будет самым важным
0
zozulya
(Пишу с акка мужа, пора уже свой заводить :-D )
Завели Ауську, ребенку три месяца, нормальный собачий ребенок )))). А занятия с любой собакой никто не отменял )))). Но вот в канистерапии не очень представляю эти породы из-за их шилопопости ))), возможно не права, не интересовалась этим вопросом ))).
0
Azarion Style
От пользователя Puma_E
я бы для тебя рекомендовала скорее бордера, чем аусси

А я обратное хотела написать :-D
Женя, расскажи, пожалуйста, что имеешь в виду под
От пользователя Puma_E
аусси намного жестче бордеров.

?
1 / 0
Puma_E
От пользователя Azarion St.
аусси намного жестче бордеров.

я имею в виду ровно то, что написала. Есть мягкие собаки, есть жесткие по характеру.
Исходя из породного назначение хотя бы - бордер - пастушья собака, функционал управления стадом овец. В дрессуре более покладистые.
Аусси - фермерская собака, функционал - управление и стадом овец и КРС, охрана стада и фермы. И характер у них.. не Танин :-)
Тем более
От пользователя Amatis
обожаемым бордерам


Короче, в данном конкретном случае, я за бордера

[Сообщение изменено пользователем 24.06.2015 18:08]
0
=rekA=
Характер у них золотой! У аусси.
2 / 0
Не думаю, что бордер колли управлять и воспитывать намного легче, чем аусси ;-) ..Это смотря какой бордер колли :-) И смотря какие предки у той и другой собаки...И выбор щенка по большому счету лоторея :-) Тогда может вообще другую породу, так как этими видами спорта можно заниматься и с другими собаками..имхо...
4 / 0
Darya Inside
Соглашусь. В данной конкретной ситуации лучше всего смотреть по родителям.
Может быть реактивный австр, а бордер флегма еще та (что в принципе встречается редко)
Ну а вообще, я пыталась и разбиралась в австровских кровях (заграничных в том числе), и выяснила, что в принципе, если хорошо поискать, то можно найти австра с темпераментом очень похожим на бордериный (если привелкает в бордерах конкретно нрав). Советую в ауссях все же поразбираться
0
Puma_E
я имею в виду, что для данного коркретного человека и данных конкретных задач больше подошел бы бордер с его ориентацией на работу. ИМХО.
Плюс, если это будет легкий экземпляр, то ездить с ним можно по багажке, а нам, к примеру только купе целиком.
А характер у аусси конечно замечательный, кто бы спорил! ;-)
0
windy west
Аусси в канистерапии есть и их не мало. Так же они бывают собаками-ассистентами. Есть где-то в инете страничка мамы ребенка аутиста, у которых главный помощник аусси. Наверное главное здесь правильно выбрать щенка, чтобы соответствовал всем запросам.
1 / 0
Azarion Style
От пользователя Puma_E
и данных конкретных задач больше подошел бы бордер

Если канис-терапию рассматривать, как основную задачу работы собаки, то бордера я бы рекомендовала далеко не в первую очередь.
Если рассматривать работу в аджилити, фризби - да, бордер лучше тем, что легче и маневренней. Да и с поездками за пределы города с собакой меньшего размера легче.
От пользователя Yaksy
Не думаю, что бордер колли управлять и воспитывать намного легче, чем аусси ;-) ..Это смотря какой бордер колли :-) И смотря какие предки у той и другой собаки.

100%
И смотря какие качества развивать с щенячества.
4 / 0
От пользователя Puma_E
И характер у них.. не Танин :-)

А в чем это выражается?) Только в "жесткости" или чём-то еще?

От пользователя Yaksy
Не думаю, что бордер колли управлять и воспитывать намного легче, чем аусси ;-)

Не легче так не легче, что ж теперь. Про чау до покупки нам вообще говорили - мол, "порода тупа, необучаема и вообще валенок". А выросла умница, несмотря на то, что в щенячестве нам от занятий на площадке отказали из-за породы. Так что после чау...

От пользователя Yaksy
Тогда может вообще другую породу, так как этими видами спорта можно заниматься и с другими собаками..имхо...

Можно, но зачем? Когда нравится именно эта..
0
От пользователя Darya Inside
Соглашусь. В данной конкретной ситуации лучше всего смотреть по родителям.

А как правильно "смотреть по родителям"? Подавляющее большинство из других городов.. По форумам-персональным страничкам и достижениям, которые там же и публикуются или еще как-то? И на что обращать внимание?

От пользователя Darya Inside
если хорошо поискать, то можно найти австра с темпераментом очень похожим на бордериный

А в чем тогда разница будет между породами? О_о Про "Жесткость" и функционал поняла, но общая картина при таком раскладе ускользает(...

От пользователя Puma_E
Плюс, если это будет легкий экземпляр, то ездить с ним можно по багажке, а нам, к примеру только купе целиком.

Вот да, брать ее планируется вообще практически везде с собой)

От пользователя Azarion St.
Если канис-терапию рассматривать, как основную задачу работы собаки, то бордера я бы рекомендовала далеко не в первую очередь.
Если рассматривать работу в аджилити, фризби - да, бордер лучше тем, что легче и маневренней.

.. Поэтому и ищу породу, которая сможет с удовольствием совмещать несколько занятий - и терапию, и спорт) Судя по бордер-форуму, у них это как раз неплохо получается)
0
Azarion Style
От пользователя Amatis
И на что обращать внимание?

Для начала задать интересующие вопросы конкретно владельцам интересующих пород собак ;-)
От пользователя Amatis
Поэтому
и ищу породу, которая сможет с удовольствием совмещать несколько занятий - и терапию, и спорт) Судя по бордер-форуму, у них это как раз неплохо получается)

Таня, не будет бордер универсальным, спорт и канис требуют разных настроек - что-то будет превалировать. Первоначально реши для себя - зачем тебе собака и что ты с ней будешь делать, если вдруг, бросите спорт или канис. Овчарка - не та собака, которая после активной деятельности спокойно сядет на диван.
4 / 0
От пользователя Azarion St.
не будет бордер универсальным, спорт и канис требуют разных настроек - что-то будет превалировать.


Но ведь многие бордера умудряются совмещать.
Да и спорт не имеется ввиду профессиональный - до такого уровня я сама еще не выучилась. Сколько читала форум бордериный - большинство двумя-тремя направлениями занимаются, просто одно в приоритете, а остальные - дополнительно, для развлечения и разнообразия.
0
Azarion Style
От пользователя Amatis
одно в приоритете, а остальные - дополнительно, для развлечения и разнообразия.

О том и речь. Одно - основная работа, остальное - развлекуха.
От пользователя Amatis
читала форум бордериный - большинство двумя-тремя направлениями занимаются

Одно дело читать, другое - видеть этих собак в работе. Шампунь для волос 2в1 существует, и даже, наверно, удобен. Но для результата профессионалы используют раздельно шампунь и бальзам для волос. ;-)
Думаю, ты уже для себя все решила. Потому мой совет такой - выбирай собаку, будь то бордер или аусси, по темпераменту и нервной системе (что уже видно в и щенячьем возрасте, и по родителям). Остальное воспитаешь сама.
1 / 1
Azarion Style
П.с.:
От пользователя Amatis
Но ведь многие бордера умудряются совмещать.

Многие умудряются совмещать разные виды спорта, но лишь единицы - терапевтическую работу и спорт.
0
urticaa
Я очень сильно согласна с Женей и, имея аусси, прекрасно понимаю, что она имеет ввиду, говоря о "жесткости". У меня такая собака. Брала себе ее дочь - не справилась. Сейчас у меня живет, но проблемы те "не справилась" расхлебываю все еще.
Собаке уже седьмой год, умна невероятно, иногда мне кажется, что умнее меня, хотя может и так, потому что уже три года не могу ее убедить, что Я главная - она так не считает.
Прекрасная собака и, скорее всего, если когда то буду брать, то опять аусси возьму, но "слабину" с ней давать нельзя, одного раза хватит, запоминают все и на всегда.
1 / 0
urticaa
И еще - до 1.5 лет была не собака, а ангел, во всех отношениях :-D , а потом такой стержень "вылез", что "караул"! ;-)
1 / 0
Puma_E
От пользователя urticaa

вот и я о том же. Имея аусси и общаясь с достаточным количеством собак этой породы, очень хорошо понимаю, что при "няшной" внешности щенка и обаянии взрослых собак, это порода далеко не для всех, хотя для меня это
От пользователя urticaa
Прекрасная собака и, скорее всего, если когда то буду брать, то опять аусси возьму


Вообще, некорректно сравнивать эти две породы. Они - РАЗНЫЕ. Никому же почему-то не приходит в голову спрашивать, чем отличаются колли и аусси, они ОЧЕВИДНО разные по внешности и характеру. Точно так же аусси и бордера при более схожей, чем с колли, внешности - совершенно разные. Хотя корни у всех одни, но породы выводились для разных задач и, соответственно, формировались во многих поколениях по-разному.

Но что касается Тани, то, думаю, тема была скорее "убедите меня в правильности моего выбора" :-)
Теперь дело за подбором щенка именно для Тани, т.к. характеры у всех щенков очень индивидуальны.
Нужно точно понимать, какие именно черты ты бы хотела видеть основными в характере взрослой собаки, исходя из поставленной цели. В каждом помете могут быть как мегадрайвовые, так и спокойные щенки, контактные, и не очень и прочее и прочее.
Правильно поставленная задача - половина успеха :-)
1 / 0
urticaa
От пользователя Puma_E
. Они - РАЗНЫЕ.

Абсолютно! :-)
От пользователя Puma_E
но породы выводились для разных задач

Видела ролик, где три аусси бесстрашно бросаются защищать стадо от стаи волков 8(
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.