Бультерьер или цвергшнауцер?

С булькой вижу толтко один недостаток на прогулках. Шарахаются и обзывают кро крысой кто свиньей, кто убийцей. Жудко не приятно, постоянно себя сдерживаю чтобы в полемику не вступить. По поводу булей с другими собаками и игрушками Тигра играет в перетягивание каната и палочек с ягдами и фоксами, никогда за 7 лет проблем не было. Охраняет только добычу на охоте, но это святое и то не кидается а скалится или рычит, собаки не подходят, конфликтов ни разу не было.

??? а где я написала, что она плохая????? я вообще ничего не знаю об этой породе, просто для меня было открытием, что у них виден загар на кожице)

или всех смутило слово "ублюдочек" что ли :lol: :lol: а почему слово "сука" применительно к собаке никого не обижает? :-D так-то слово матерное и ругательное :-p

Почитала породный форум - такого впечатления не сложилось. Хотя... Даже если так.. Не вижу в этом ничего страшного . Вот здесь как раз тот случай, когда будет рулить воспитание-дрессура, чтобы собака либо не загрызла первого попавшегося, либо не зализала до смерти. Если не права - поправьте.

Сильно добродушный пес, конечно, выбьется из представлений мужа о собаке, но он и так уже готов на компромисс и не ждет никаких чудес от небольшого пса. Да и я знаю мужа своего, это точно не будет помехой к его любви и обожанию песика.



Это да..... Думали об этом. Сын может начать расстраиваться по этому поводу... Но опять-таки почитав дажа только этот форум, сложилось впечатление, что собачники вообще частенько вызывают недовольство окружающих.

А мне нравится)) Бежит деть лет четырех и аж визжит от восторга: "СВИИИНКААААА!!!" :-D Или подростки задумчиво рассуждают: "Кто это? Поросенок или собака?" Негатива у нас на прогулках не было почти ни разу. То пожилой мужчина нас ждал квартал, чтоб выразить восхищение "у меня такая же была лет 15-ть назад", то мальчишки остановятся спросить, что за порода. Однажды еще бабулька с мелкой внучкой про белого подростка булика с придыханием говорила "какая красивая собака!"

:-D :-D :-D
Нам такое на прогулках каждый пятый прохожий говорит. Правда, чаще, всё же, комплименты по поводу ума и воспитания слышу. Что во много раз приятнее, даже, если не совсем соответствует действительности. Но, ведь на то и комплимент, чтобы чуток приукрасить реальность ;-) .
А вчера и вовсе одна дама настойчиво намекала на то, чтобы я ей продала свою мелкую цвергу. Что уж ей так захотелось именно эту собачку не знаю, но позабавило.


А у Вас булька на охоту ходит? Здорово! не встречала булей, которые охотой занимаются.
Получается, что она свой охотничий инстинкт удовлетворяет в работе и в "мирной" жизни ей это не требуется. А вот как бы она себя вела без "дела"? Всё-таки породные инстинкты никуда ведь не деваются?
Какой бы шнауцер не был лизушей и ласкушей, свою функцию "служебной" собаки он проявляет постоянно. Тот самый пресловутый лай не что иное, как проявление того, что "охранник" всегда должен быть настороже и предупредить хозяина о возникшей опасности. Другое дело, что хозяин должен вовремя научить своего "охраника" правильно реагировать на раздражители и вовремя замолкать. :-D :-D :-D



ну, если Вы уверены, что сможете воспитать, то, конечно, рулит. ;-)
а, если не справитесь и буль кого-нибудь покусает или загрызет? Готовы к такому повороту событий?

Не знаю. Иначе бы и темы не было. Мне в самом начале ответили "а что с ним справляться?" и эту фразу никто не оспаривал потом. И я сделала вывод, что ее вполне можно воспитать. А вот вы говорите обратное. Почему? Именно буль такая сложная собака, что она плохо поддается воспитанию, если она из тех
? У вас точно нет предубеждения к этим собакам? Так-то любая собака может оказаться агрессором (ну вот такой вот "брак" попадется нечаянно) и уже тогда с любой породой потяжелее 15-20 кг можно не справиться.

Можно тогда узнать, у вас булей сколько знакомых и кто хозяева? все с ними занимались? все правильно себя вели? А то цвергов вы на раз защитили, сказав, что пустолайство - это только вина хозяев. А тут получается, что хозяева вроде как и ни при чем. )


Поймите правильно мои вопросы. Я не придираюсь и не защищаю булей. Тема создана, чтобы понять, какую породу можно заводить новичку. Это отдельно подчеркнуто в начальном посте. Ни один человек на протяжении темы не сказал, что буль - это собака не для новичка, были только обратные высказывания. И тут к седьмой странице ее называют потенциальной собакой=агрессором.

[Сообщение изменено пользователем 07.04.2015 12:58]

А может, жертвы - это маленьких собачки, которые смело нападали с громким лаем на бультерьера, пытались залезть к нему в пасть при бездействии со стороны своего (мелкашкиного) хозяина? Тогда, опять -таки, за любую породу покрупнее нельзя ручаться, наверное?

Я так понимаю, о преимуществах буля, пишут люди, имеющие большой опыт содержания и воспитания собак, в принципе.
Но автор в первом посте пишет, что ни у кого из семьи опыта НЕТ. Никакого. Собак не было.
Так разумно ли брать Первой собакой, несомненно прекрасную породу, но для новичка достаточно сложную?! Тем более, в семье растет ребенок. Определенные риски есть.
Стоит ли рисковать?

У меня на передержке было четыре буля. Две суки и два кобеля. Все - достаточно молчаливы, все - не агрессивны к другим собакам и любвеобильны к людям. Глафира Петрович была замечена в охоте на кошек, но если бы хотела не просто погоняться, а убить - убила бы. А так - только шерсть обмуслякает, и выплюнет. По словам ее хозяев - так же она поступила и с перепелкой на даче. :cool: Глаша (она была дольше всех, и с хозяевами связь поддерживаю, поэтому лучше всего ее знаю) легко заигрывается, может сцепиться из-за игрушки если ей не уступают.

У собаки ЛЮБОЙ породы ее, породой назначенные, инстинкты могут выражены сильнее или слабее. С инстинктами сложно бороться - это БАЗОВОЕ в психике собаки, воспитанием можно только купировать, ограничить. Но я уверена, что если оно ЕСТЬ, то, рано или поздно вырвется из-под спуда хороших манер. И хозяин просто должен быть к этому готов.
И вообще, те хозяева, которые утверждают, что досконально знают свою собаку, могут предсказать каждый ее шаг - потом либо становятся ответчиками в суде из-за покусов, которые нанесла их собака, либо лишаются ее. Она СОБАКА - существо ДРУГОГО, нежели человек, вида. Человек лишен инстинктов, которые есть у собаки, и он никогда не сможет думать, как она. Поэтому ни один человек не может знать ни одну собаку досконально и на 100%.
Немножко бультерьеров. ))
Глафира Петрович. Догоняла кошку, застряла за диваном, устала вылазить, легла спать. :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Она же с мелким щенком. Днем позже этот щенок едва не погиб в зубах другой суки, у которых инстинкт "жить должно только МОЕ потомство" оказался сильнее Глашиного.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Она же играет с кобелем.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Она же проходит тест в Центре канис-терапии. Тренер (незнакомый Глаше человек) обнимает хозяйку Глафиры, Глафире параллельно. А параллельно ей потому, что она не чувствует вокруг страха или агрессии, и понимает, что в защите никто не нуждается.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Буля Арчик. Делит кресло с ротвейлером. Позже они пришли к консунсусу - буля лег сверху. :-D
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Почему, можно расшифровать? Я уже читала это здесь, но без подробностей. А если мини-буль? тоже сложная?

А почему забыли про шарпеев? Они стали как то непопулярны . Почему ?Из-за проблем с глазами ?
Отличный размер для городского содержания , спокойные ,рассудительные . Я близко знаю не много представителей( 5-6), но ни про одну из них не могу сказать ничего плохого, даже если начать придираться.

Шестилетний бультерьер Зиновий, слепой на один глаз, гуляет с моим боксером.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Он же гнусно домогается (несмотря на отсутствие яиц) бультерьерши Мани.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Он же. Любимое занятие - вылизывать коленки малознакомым женщинам. :cool:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
А вот так Зеня тосковал в одиночестве. Диван было очень жалко. :weep:
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну и самый крупный буля из тех. кто проходил через мои руки - Борис. 38 кг.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru У этого парня один интерес в жизни - пожрать. )) Ну и кошки. )))

Вот и у нас такое мнение и сложилось! Именно по этому принципу и пытаемся выбрать породу.
Насколько я поняла (со слов мужа) - породная особенность бультерьеров - "жрать" (в широком смысле этого слова) животных, ровно относиться к людям. Это смущает, да. Надежда, что если будет расти с кошками, на улице не будет сильно на них реагировать. Хотя свои - это свои, а всякие чужие - другое дело может быть...

У собак агрессию грубо можно разделит на 3 вида:
1. К людям
2. К сородичам
3. К зверю.
Бультерьер - собака особого стиля.БЕЛЫЙ КАВАЛЕР.
Но - был БОЙЦОВОЙ собакой + использовался на кабаньей охоте.
Сейчас уже не встретишь тех ПРИВОЗНЫХ булей которые бросались на всех собак -кобель или сука их не интересовало.
И по отношению к людям были ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЕ проблемы.
Сейчас такого я не встречала (но мои встречи с ними ограничены выставками - там адекват).
Я лично не считаю эту породу (стандарт) подходящей для подростка.
Если заниматься будет взрослый - пусть пробует, все мы с чего-то начинали.

Прям засмотрелась.. Ну такие ж прелести! :super:




Да, правда забыла их упомянуть в списке "нет". В том числе и из-за проблем с глазами, конечно, но и просто как-то к ним не легла душа ни у мужа, ни у меня. Хотя во дворе есть шарпей, тоже ничего плохого сказать не могу (правда, насколько породный - не знаю, наблюдала только со стороны).

Ребенок тоже будет рваться участвовать в жизни собаки.

Поэтому все больше осознаем, что стандартный буль все же не для нас. Если буль, то мини.....

Хотя с другой стороны, я так-то против выгула ребенком собаки любого размера. С законом согласна на 100%, а вообще и в 14 лет бы подумала, отпускать ли его одного. Дело ведь не только в твоей собаке, но и в окружающих людях и животных.

ручаться вы должны всегда, хоть и наглая мелкота будет лаять, лезть и т.п., вы не должны забывать - что крупные, служебные собаки - это все таки серьезное оружие в ваших руках. Если вы знаете что ваша собака не любит мелкоту и может разодрать невоспитанного мелкаша - то намордник и проблем не будет.

знаете, но мы все когда то начинали и далеко не с йорков.

я считаю что да, т.к. она может и остаться первой. Сейчас времена то не 80г., клубов масса, инструкторов тоже, помощь получить не проблема.

да и не только. Сейчас найти здорового не аллергичного шарпея ой как трудно.

Подросток вообще не должен заниматься собакой без контроля со стороны взрослого...вне зависимости от породы.

Слово СУКА - это кинологический термин, обозначающий самку собаки.
Так же как и КУРИЦА,КОРОВА и прочее.
Афанасьев в русской народной сказке РЕПКА писал: и позвала внучка сучку!
Слово УБЛЮДОК прежде означало что суку блюли и смотрели за ней в течку ,щенок происходит от определенных родителей,
Затем смысл слова получил противоположное значение - помесь,полукровка не чистопородное происхождение.

:-D

А так все серьезно, конечно. Но есть какая-то тайная и честолюбивая надежда воспитать собаку как следует (в том числе с помощью спецов). Эта надежда, само собой. не исключает все же поводок (всегда) с намордником (по ситуации).

Вот и я о том же.... Все может быть теоретически и булю (а также чау можно дрессировать, а вот на практике не у всех это получается и далеко не у всех, а у кого получается - это чудо!

Вам ответили люди с определенным опытом содержания этих собак.
Я тоже про тримминг говорю "а что там сложного?" и щипаю-стригу своих сама, при этом 80% владельцев шнауцеров предпочитают отдавать на щипку собак профессионалам или просто стригут машинкой.


у меня точно ЕСТЬ предубеждение! и не только к булям.
Да, после того как на меня напал со спины соседский ротвейлер, хозяин которого зарабатывал на хлеб дрессировкой собак (!), и, которого я всегда искренне воспринимала как достаточно адекватного пса, я с опаской отношусь к ротвакам. Ничего поделать не могу с собой. Я их не боюсь, но близко подходить со своими собаками не буду.
Да, после того, как еле успела выхватить свою цвергу из пасти стафбуля, с которой не один раз пересекались на тренировках и соревнованиях по фризби. Причем, моя была на коротком поводке рядом (что достаточно редко бывало), а стафка прилетела с другой стороны построения. В расстройстве, что жертву не удалось прихватить, она успела меня за кроссовок тяпнуть, пока хозяйка не подоспела.
Да, после того, как соседскую пуделиху искусал стафф и она померла через день от укусов.
Да, после того как видела атакующего фокса, который "на ровном месте" срывался с трассы аджилити, потому что на другом конце поля "засёк" добычу.
Поэтому к незнакомым собакам определенных пород никогда со своими близко подходить не буду и, если они в этот момент заняты игрой с тарелкой или еще чем, обязательно подзову ближе и возьму на поводок.
А, например, к лабрадору, шелти или пуделю подойду без опаски.
Так что, да, у меня очень большие предубеждения. Возможно, если бы я завела себе буля, то по-другому бы относилась к ним. Но я НИКОГДА не заведу себе буля (а так же стаффа, пита, стаффбуля...). Мне проще и спокойнее со шнауцерами ;-) :-D :-D :-D :-D


ииии? это по Вашему повод сожрать эту собачку? КАК это снимает ответственность с хозяина буля?
К моим на прогулке тоже бывает маленькие тойчики подлетают, это не повод их жрать! Облаять и отпугнуть, возможно. Но уж никак не кусать! Я за своих ручаюсь, что они не укусят. А Вы сможете так воспитать буля, чтобы он рот на такую вот бесповодочную и невоспитанную мелочь (да и не только мелочь) не открыл?
В чем сложность воспитания собаки у которой сильный охотничий инстинкт? Дак, именно в том, чтобы уметь вовремя замечать проявления этого самого инстинкта и воспитывать, учитывая породные особенности.

Безусловно. Хотя вот только вчера одна собаководКа рассказала, что была свидетелем, как такса прикончила сенбернара, рискнувшего на нее, таксу, зарычать. Она просто подошла неторопливо, подпрыгнула, вцепилась великану в кадык и один раз рванула. Все.


Щас же. Почему моя собака должна страдать от дискомфорта, если первая не лезет и никого не задирает, и готова мирно со всеми жить? Пусть страдает тот, кто не смог свою мелочь правильно воспитать.
Пример. Ротвейлер Джедай, мой пристроенец. Размер... ну, намордник ему подобрали только от циркового медведя. Гуляют всегда на поводке, несмотря на то, что людей любит, с другими собаками не задирается. Идет Джедай с новой хозяйкой, на коротком поводке, по двору. В это время из-за угла выворачивает дворь с хозяйкой на том конце поводка. Ну, все тут понимают разницу, когда собака идет на поводке рядом с хозяином, или когда хозяин убого болтается на том конце поводка... Дворь явно хочет померяться силушкой с Джедаем, срывается с поводка, и несется к Джеду с намерением вцепиться ему....куда-нибудь. Джед встает перед хозяйкой, и поворачивает башку вслед за мечущейся перед ним дворнягой (не такой и мелкой, кстати). Он явно не хочет встревать в драку, ну лениво ему. Но противная шавка целит в глотку, и в какой-то момент Джед решает, что ему надоела эта свистопляска и хватает шавку. За шкварник, примерно так, как суки хватают щенков, наказывая. Дворь верещит на весь двор, еще громче верещит ее хозяйка, Джед валяет дворь в грязи, катая лапами, как мячик, и иногда подергивая за холку.... Хозяйка Джеда наконец-то вспоминает, что он, на минуточку, обучен, рявкает "ФУ!", Джед выплевывает дворь, которая, забив на то, что где-то тут ЕЕ человек, уносится в голубые дали....
И что, дабы избежать ТАКИХ ситуаций Джед должен гулять в наморднике, в котором он сразу сникает, грустнеет и отказывается ссать? Ни за что. :cool:

А если бы вас не смущали размеры и вес собаки - можно было рассмотреть КА ДЕ БО или Перро дого мальоркин. В отличии от бультерьера его пасть всегда УЛЫБАЕТСЯ. Прохожим на радость.

Я выбрала корги. Собака тоже первая. Нужна была небольшая, но "настоящая" собака. Муж выбор не одобрил, "мелочь коротколапая" :-D .Но поскольку это был мой каприз, то и решала я!. Сейчас большой крупный мужчина с удовольствием гуляет с этой "мелочью" и очень им гордится, потому что пёс у нас воспитанный, много знает и умеет (я занимаюсь, а муж гордится :-D ).