Приплыли..ДЕМОДЕКОЗ! Вылечили, новая проблема.

К сожалению, ребенок не дает возможности общаться. Вернусь к обсуждению темы ближе к ночи.......

вот скажите, а если заводчик считает что его вины нет и не хочет оплачивать лечение, но готов вернуть деньги в обмен на щенка, то тогда что делать?

Вообще-то я вам представлялась и даже телефончик вам оставила :-) Вы кровь-то возьмите на анализ - общий и биохимический, затем съездите к Филиповой вместе со щенком и результатами анализа, а с не назначением от других врачей. Так думаете заводчику эти справки отправили или пошли на контакт после это темы? Просто с девченками-то я общаюсь.

А можно спросить? Каким образом это действие уберёт клещей из соскоба? Их же видно. Автор упоминала, что ей их показывали в препарате. Это как блохи - либо есть , либо нет. И можно утверждать что расчёсы от аллергии, но клещ в препарате был, судя по поставленному диагнозу. Что в этом изменит анализ крови? Да хоть к 20 врачам пойди, ползающих в соскобе клещей это не отменит.

Извините, но здесь не наследственный демадекоз. Какое количество этих демодексов было в соскобе мы же не знаем. Эта бяка есть у всех, но при определенных условия, как то стресс, неправильное питание, снижение иммунной системы может привести к тому что демадекоз проявляется. Здесь нужно не тупо один демадекоз лечить, а подходить к лечению в комплексе и Мария Викторовна выше по теме очень доходчиво объяснила как он может проявится и при каких обстоятельствах, как его вылечить без сильного ущерба для здоровья собаки. Вы представляете как маленькому ребенку тупо садят поджелудочную, печень и т.д. сильными препаратами? Ребенок чешется же еще в добавок.

[Сообщение изменено пользователем 22.08.2014 19:39]

вот честно,понимаю,что хочется отбелить знакомых и тп, но есть такое понятие "ювенильный демодекоз", а все остальное от лукавого. Поверьте, сотни тысяч щенков ежегодно летают в багаже,ездят на поездах,пароходах и самолетах к своим хозяевам,и все поголовно не выдают демодекоз от стресса,смены воды или корма

Ну демодекоз за 7 дней не лечится и легче стать может месяца так через 3.
Нам ставили генерализованную форму демодекоза и вид у собаки был намного ужаснее

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Поэтому автор , мой Вам совет , если вы хотите оставить себе мальчишку, отбросьте все споры на форуме и лечите ребенка, так как может быть все намного хуже.
А ежели нет , верните заводчику.

Сейчас моя дама выглядит вот так. И как уже писала, 4,5 года рецидивов не было.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Что дадут вам эти анализы крови, и заключение Филиповой, или другие врачи уже врачами не являются?

Вам их посчитать надо было? По фото уже так то, видок тот ещё, правильно написали, сотни щенков едут к своим хозяевам и из других стран в том числе, и всё отлично. А вы как будь то закрываете глаза на все факты.

Знаете ребята я уже ничего говорить не буду - хотите поднимайте тему дальше. Человек на контакт не идет, да и не пойдет там другой интерес, а переливать из пустого в порожнее уже надоело. Галочку я поставила и этого щенка буду держать в поле внимания, посмотрим что будет через год, а особенно после половой зрелости - подождем. Для себя я сделала вывод что теперь чтобы избежать вот такого инцидента в договор прикладывать памятку по содержанию, кормлению и т.п. щенка как приложение, а не просто давать в руки новым хозяевам щенка. Никого обелить я не хочу - про "черных" заводчиков в нашей породе я знаю и это к этому щенку не относится никак. А для кого интересно вот ссылочка на сайт где очень хорошо расписано про демадекоз http://www.biglik.ru/health/diseases-symptoms-trea..., он встречается не только в нашей породе.
Всех люблю и целую, пойду готовится к выставке :-D :-D :-D

Я- заводчик. В этой ситуации лично я бы или забрала щенка и вернула деньги, или оплатила бы лечение. Продавая щенка без замечаний по шкурке , я не могу предугадать ( я уже писала), что именно у него будет слабый иммунитет, и у него проявится в последствии демодекоз ( от совершенно здоровых родителей). Демодекоз лечится собака, выздоровев, может выставляться. Что касается племенной деятельности... Выбирая щенка-кобеля , надеясь на его дальнейшее использование, обыкновенно советуются с породником, кого привезти, каких кровей. Здесь же человек выбирал щенка по объявлениям, кто ЕМУ понравится, не интересуясь, нужны-ли эти крови здесь кому-то. Это первое. Второе- совсем не факт, что в хорошенький щеночек, будет так же хорош взрослым. В городе вяжутся 3-4 кобеля, а их знаете сколько!!! Третье- покупатель вообще-то заводчику сказал, что щенок нужен "для себя", а не для племенного использования. Поэтому о чем вообще спорим-то?

Хотя положительный момент во всем этом определенно есть: теперь все породники в курсе, что у собачки был демодекоз :-) и даже если он вырастет дивной красоты , вряд-ли кто захочет рисковать. :cool:

а это вообще не имеет никакого значения. Насколько я помню, лечат до тех пор, пока не исчезнут даже дохлые клещи из соскобов.

дада,а заодно будут знать,от какой суки щеночек привез демодекоз,ибо так то таких сук тоже исключают из разведения нормальные заводчики.

Lumi, а почему Вы уверенны, что дефекты иммунитета передаются по матери? Почему не по отцу? И вообще, от кого из предков этот слабый иммунитет этому щенку достался? Я бы не стала так категорично делать выводы, хотя не считаю себя "ненормальным заводчиком". А Вы заводчик, Lumi ?

Вполне допускаю, что люди, в самом деле, привязавшись уже, исключая шкурный интерес, действительно не хотят отдавать собаку.
Я тоже не смогла отдать заболевшего У МЕНЯ щенка, хотя, заводчик и деньги предлагал вернуть, и обменять на здорового щенка.
Почему, и правда, не найти компромисс?
Почти пять лет назад, продав белую суку азиата, к полугодовалому возрасту выяснилось, что собака глухая. Мы с владельцем "поделили ответственность" 50 на 50 , так как пришли к мнению, что это мог быть как наследственный фактор, так и вина владельцев - выяснилось, что у собаки запущенный отит внутреннего уха.

Я вообще считаю, что все эти вопросы должны решаться между заводчиком и покупателем.

"Очень часто собаки заражаются в юном возрасте от матери-носительницы. Проявляется болезнь чаще всего уже у новых хозяев, что связанно со стрессом (смена типа питания, новое жилище и т.д.). В идеале взрослых собак больных или переболевших демодекозом (и сук и кобелей) не стоит вязать, так как наследственная предрасположенность тоже существует."

взято тут http://animalcenter.ru/articles/demodekoz.html

"У щенков же довольно часто наблюдается так называемый ювенильный демодекоз. Он возникает обычно до года, и вызван наследственным дефектом в иммунной системе, вследствие чего она становится неспособной контролировать численность клещей. В таком случае количество клещей увеличивается, и они начинают вызвать заболевание."

взято тут http://www.bkvet.ru/demodecosis_canis

"Передача клещей от одного животного к другому происходит контактным путём. Как правило, клещи передаются от матери потомству уже в первые дни жизни"
взято тут http://www.amilinda.narod.ru/edits/demodecosis.htm...

"Ювенильный демодекоз
Заболевание встречается в основном у щенков возрастом до одного года, что связано со слабым иммунитетом, а точнее с дефектом Т-клеточного иммунитета. Как правило, уже на 2-3 день щенки заражаются от матери и не могут контролировать размножение клещей. Обычно лечения не требуется, однако если болезнь развивается слишком быстро, то терапия будет сложной.
Стоит также отметить ювенильный генерализованный демодекоз. Здесь все то же самое, что и при генерализованном, однако заболевание является наследственным. Передается оно аутосомальным рецессивным геном. Таких собак рекомендуется стерилизовать."

взято тут http://demodekoz-lechenie.ru/forum/lokalizovannyj-...


а кто все еще считает или пытается тут кого-либо убедить,что демодекоз щенку ветром надуло,не тем кормом покормили, в поезде возили - либо пытается всех обмануть,либо сам не очень умный. Проблема ювенильного демодекоза довольно неплохо изучена в современной ветеринарии вовсем мире. И не надо тут тыкать "заводчик-не заводчик". Заводчик, вяжущий сук,передающих демодекоз,и продающий демодекозных щенков- плохой заводчик, даже если он пытается оправдать это хорошими кровями,правильным подбором пар и тп. Демодекоз= ДЕФЕКТ иммунитета. А означать это может кроме демодексов наличие аутоимунных заболеваний и прочих вещей. Объяснить что это такое? или все сами умные заводчики?

Зачем скажите мне,плодить собак с ДЕФЕКТНЫМ иммунитетом????

Щенки могут заражаться от матери, они все и заражаются, только вот причиной патологического проявления является не само наличие клещей на собаке ( в норме они есть у всех), а ослабленный иммунитет щенка. Ослабленный иммунитет да, наследственно обусловленный фактор. А рекомендации не вязать сук, предположительно, носительниц гена с дефектом Т-клеточного иммунитета равно относится и к кобелю , в этом случае. Поскольку Вы сами скопировали " Передается оно аутосомальным рецессивным геном.", только не "аутосомальным", а аутосомным. Кого исключать из разведения, кого нет, это уж владельцы питомника решат сами, думаю, что это не наше дело. Как не наше дело разбирать кто кому должен и сколько.

Еще раз всем здравствуйте. Теперь хочется внести ясности. Во-первых, кто здесь решил, что щенок приобретался "на диван". Вы где-то это в моих постах увидели? Или все со слов И.Ряжских. Лично я при разговоре с ней четко обозначила, что щенок для выставок, согласно ее пожеланиям.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну и замечательно. Вылечится и будет выставляться. :-)

Второй момент..... цитирую. " 1. Цена щенка изначально была 60.000 руб., вы уговаривали что бы скинули цену так как вам не для выставок и не для разведения, а "для себя", на "диван", для "души". Вам скинули цену до 45.000 руб." Ни кто ни кого НЕ УГОВАРИВАЛ. Мной было сказано, что на руках имеется сумма 45.000. Заводчик согласилась на эту сумму.

Вот мне всегда странно встречать на форумах такие сообщения. ну с которых начинаются скандалы, как правило. Форум чем помочь может? Чего добивается автор темы? Кто мне объяснит? Рекомендации по "разруливанию" конфликта все уже , кто мог и хотел, дали. Какая помощь нужна? Собачку лечат. Вылечат. Я лично заводчика , как и владельца кобеля не знаю, не знакома, рекомендаций по разведению, если не спрашивают, не даю, правило такое- не лезь в чужое разведение. Осуждать тоже никого не собираюсь, да и не за что вроде. Продавали щенка здорового, заболел, со всяким может случится. Автор, найдите компромиссное решение с заводчиком. В чем еще помощь нужна? Конкретно.

В-третьих. Опять таки цитирую. "все эти вопросы должны решаться между заводчиком и покупателем." Согласна с Вами, Мария Викторовна. Я пыталась решить данный вопрос с заводчиком, а именно с О.Сойниковой, но меня даже не стали слушать, сославшись на то, что ее собаки все здоровы.

Попробуйте еще раз с ней связаться, думаю , что какие-то разумные Ваши требования заводчик удовлетворит. Ведь все равно другого выхода нет . Или возвращать щенка и получить обратно деньги, или оставлять себе и лечить, в этом случае возможна оплата лечения заводчиком, я так думаю. Ведь как получается: покупали Вы щенка внешне здорового, он, я так поняла , прошел два ветеринарных контроля , здесь он заболел. Мог-ли знать заводчик заранее, что он заболеет? Нет, не мог, значит злого умысла у него не было, почему тогда считать его врагом? Почему не договориться по-доброму?

Как бы там не было, всем спасибо за обсужение.