Помогите выбрать породу

Кстати а почему только грифоны ,можно так же и брабансонов рассматривать они гладенькие ;-)

ага, и бороды, которую так все боятся, нет ;-) :-D
На самом деле, грифоны и брабанты очень симпатичные и задорные собачки. И, по-моему, отличаются крепким здоровьем и долгожительством?
Мне грифоны больше внешне нравятся (из-за бороды, у них вид то ли домовёнка, то ли обезъянки-игрунки) и по характеру они замечательные (доброжелательные, в меру активные и очень умненькие). Во всяком случае те, которые встречались мне, очень классные! у них один недостаток - они не шнауцеры :-D

l@ на Ваших фотографиях собаки с мягкой, объемной, шоу шерсткой на ногах) И проверить это легко = провести такую собаку по лужам, грязи, репьям и посмотреть результат) Да и на ощупь она мягонькая :-)
У меня увы не сохранились фотографии 20 и более давности старых собак, они мне больше нравились содержанием и внешностью...Да они не были игрушечками и сейчас на выставках бы смотрелись очень скромно, не шоу, но реально были и служебниками) и легки в содержании)

Шерстка у старых цвергов была примерно такой:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Этого грифончика я выщипала за 40 минут, всего, включая и уши, ноги, живот, раздевала не до кожи = потому что было еще холодно)
Такая шерстка на ногах, если ее подравнять ножницами (стриженка), легко уходит под кожу занозами = она реально жесткая = как проволока)
Жесткая шерсть не колтуниться, практически не промокает, не собирает репьи, самоочищаеться от грязи.
Конечный результат триминга:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Триминг в спортивку, задача стояла максимально снять старую шерстку, поэтому мордашка оголена)
А нюансы грифонов в том, что подхрапывают (владельцы просто привыкают и не замечают)))) ну и нагрузки не выдерживают физической, как те же скажем цверги = особенно в жару. А так, грифончики милейшие собаки, душевные, обожаю их тискать, милые домовенки) Брабы же линяют и весьма)

что есть-то есть :-) правда, не напрягает особо. Разве что не очень эстетично выглядит собака с промокшей украшалкой. Как бочоночек на тонких лапках :-D забавно. Но, с жесткой украшалкой цверг тоже не так красив, как с начёсанными густыми "столбиками". А вообще проблема решается простым выщипыванием украшалки "в ноль". Лично видела результат: украшалка становится почти такой же жёсткой, как основная шерсть. Но, у меня лично пока рука не поднялась на "святое" :-D :-D :-D Наверно, потому что проблемы в мягкой украшалке особо не вижу. Мне не трудно расчесать шерсть раз в неделю и вытащить репей на прогулке. "Зеленка" после прогулки по лесу хорошо вычёсывается пуходеркой (заодно и старая шерсть убирается постепенно) минуты за две-три. Лапы-попу я всё равно каждый раз мою после прогулки (тут у меня "пунктик", любая собака бы их мыла с шампунем!), юбку ополоснуть при необходимости не трудно, благо собака маленькая и времени на всё про всё занимает максимум минут 10. Использование бальзамов и кондиционеров облегчает уход в разы. Редко ими пользуюсь, но после применения шерсть дольше не закатывается без расчесывания и меньше к ней липнет всякой бяки. Проблемы с мягкой шерстью возникают у тех, кто собаку не выщипывает, а тупо стрижет машинкой (как заметила, от этого чаще страдают те, кто своих собак водит в салоны на "тримминг", где "мастера" чуток убирают то, что само выпадывает, а остальное убирают "в ноль" машинкой, уверяя владельцев, что это "тримминг"). Тогда да, шкурка даже визуально отличается от тех, которых ручками налысо обдирают.

У собак на фотографии жесткая шерсть и на лапах тоже!!!! Жесткую шерсть не начасать в столбики, не поднять под прямым углом, т.к она все равно ляжет, только мягкую Хотя по стандарту украшалка должна быть чуть мягче основной шерсти..... Если вы мягкую шерсть от жесткой отличить не можете.... значит опыта маловато!

Прочитайте стандарт - очень жесткая шерсть (такая как у грифонов) тоже недостаток
ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ: состоит из густого, короткого подшерстка и грубой, жесткой, неплотноприлегающей покровной шерсти. Густые усы и борода, кустистые, затеняющие глаза брови - характерная особенность этой породы. Естественная шерсть на конечностях длиннее, чем на туловище. Украшающая шерсть достаточно жесткая, довольно хорошо развита. Естественная смена шерстного покрова - линька не выражена, ее заменяет искусственная обработка шерсти путем щипки (тримминга), это является обязательным требованием для придания собаке выставочной стандартной формы.
Недостатки: мягковатая, слегка волнистая шерсть. Недостаточно развитая украшающая шерсть на голове и конечностях. Плохо выполненный тримминг.
Пороки: мягкая, шелковистая, лохматая, курчавая шерсть. Иглошерстность. Отсутствие украшающей шерсти. Отсутствие тримминга. Слишком редкая, со слабо развитым подшерстком шерсть.

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2014 13:40]

Да, подшёрсток у цвергов очень плотный. Если его не вычесывать (как для выставок делают), то собака даже в воде не сразу намокает. Моя старшая Джулька фанатеет от плавания, может часами без перерыва плавать за аппортом. Так вот у неё после четырёх-пяти заплывов (а плавает она далеко) шерсть у кожи совершенно сухая по корпусу! Удивилась обнаружив это, когда случайно решила проверить не замёрзла ли собака в нашей "летней" водичке.
украшалка на лапах, конечно, намокает сразу, но и высыхает тоже очень быстро, достаточно побегать по берегу за мячиком-тарелкой.

Джуля и К , l@ , я к шнауцерам весьма и весьма "ровно" дышу)
Ко всем разновидностям, особенно к цвергам) :-)
Но то что шерсть сейчас у цвергов мягонькая на ногах, моське = факт и отрицать его = смешно)


Этого в стандарте конечно нет)
Как и того, что "излишне" жесткая шерстка = недостаток, по секрету скажу, у грифонов ЖЕСТКАЯ шерсть, правильная) а не иглошерстная)
Иголочки как правило бывают у дратхааров и в некоторых линиях ирландцев)


Подтвердили, то, о чем я пишу)

По поводу триминга ног и улучшения в последствии структуры шерсти, да, бывает, но не кардинально) Проверенно не один десяток раз)

Совсем не давно, я доказывала владельцу черныша, что сейчас порода мягкошерстная, декоративная, от рабочей собаки там уже не чего не осталось....только размеры) Человек ж мне с пеной у рта рассказывал что у чернышей на сегодня жесткая шерсть) Но у ВСЕХ стрижется)))
Забавно) Мне еще достались черныши "старой гвардии" в клиенты, у кототорых шерсть реально была жесткая, с изломом, плотно прилегающая и щипалась вся пальцами, по структуре была похожа на шерсть рабочего фокса. Сейчас такие черныши тоже канули в лету...по крайней мере на выставках таких точно нет....

Я это все пишу не к тому, чтобы принизить шнауцеров, каждому свое)
Хорошо бы если породники рассказывали о своих собаках чуть реальней, а то потом получается, что: боксеры, стафы, ротвейлеры не линяют, чернышей не надо расчесывать) весты, скочи не пачкаться и не собирают мусор, керри не нужно мыть бороду месяцами. :-)

Вам говорят что у правильных цвергов правильная шерсть, а к вам ходят не выставочные собаки

Кстати, довольно часто в ухудшении (не генетическом) шерсти триммингуемых пород виноваты именно работники салонов. Которые, поставив дело на поток, не триммингуют собак, а прочесывают всевозможными ческами от коат-кингов до фурминаторов, частично триммингуя, но более подрезая шерсть. А потом бреют собак.
Зато быстро, собака не сильно сопротивляется, руки не мозолятся и в целом общий внешний вид (на момент выхода из салона) более чем удовлетворительный. А хозяину можно и "втереть". Хотя (по правде) большинство хозяев и сами рады "собачка не мучается".
При таком раскладе скоро цверги и остальные получат гордое звание "аллергиков" ибо неотлинявший волос будет легко воспаляться. И вопросы с заболеваниями кожи попрут вверх.

Не хочу обидеть сознательных груммеров, но ни одна собака, пришедшая ко мне из салона не была сделана правильно. И я не о линиях, хотя и они печальны. Допускаю, что им не везло с мастером.

с моей точки зрения вы обе не совсем правы. надо различать понятие жесткого и грубого волоса.
шерсть шнауцеров на фото действительно еще жесткая. волос еще 3-х слойный, но он более истонченный, такая шерсть тяжелее отходит, и в каждом последующем поколении это только усугубляется.
да и истинно жесткая шерсть она жесткая и на лапах в т.ч. даже под таким углом как на фото она не ляжет, по своей собаке знаю что при любой попытке ее хоть как-то приподнять она просто падает моментально.


стандарт шнауцера с сайта РКФ

Шерсть должна быть проволокообразной, жесткой и густой. Состоит из густого подшерстка и не слишком короткого остевого волоса, плотно прилегающего к корпусу. Остевой волос должен быть жестким и такой длины, чтобы была возможность проверить его структуру на ощупь; он не должен быть ни щетинистым, ни вьющимся. Шерсть на конечностях менее жесткая. На голове и ушах шерсть короткая. Жестковатая борода и густые, почти нависающие на глаза кустистые брови являются типичными признаками данной породы.

должна быть толстая проволока. не знаю что вы имеете под словом иглы, но ость должна быть упругой, такой чтобы не ломалась, это такой же недостаток как и отсутствие подшерстка и украшающей оброслости.

[Сообщение изменено пользователем 14.08.2014 14:29]

Ульяна! далеко не всегда зеркало виновато в корявости личика. :-D
Я всегда прощиплю собаку, если есть возможность, даже более того, и мягкую у предположительно тримингуемых убираю и старюсь пальцами, а не ножом) И всегда владелец рядом на любой процедуре, все видит)
И если шерсть действительно жесткая, то она и стрижкой не сильно портиться, изменяется, да, согласна, но опять таки не глобально)
Работа некоторых салонных грумеров это отдельная песня)
Мне постоянно приходиться с этим сталкиваться)
И да, всегда раздражает и удивляет наглость этих "мастеров", и "застрижка" жестиков это мелочи по сравнению с тем, любят у нас "мастера" "раслабляшки" и "релаксы" колоть и кошкам и собакам(

Но как показывает практика можно несколько лет щипать = мучать курчавых шнауцеров, чернышей, скочей, и все равно их шубка будет мягкой, ушли из разведения жесткики. Вот ризины тоже уходят...еще лет 5 = 8 назад были собак с жесткой шерстью на ногах, сейчас все больше с мягкой, ну не щиплется она нормально( нет второго слоя и подшерстка часто тоже нет...
К слову, сейчас действительно жесткошерстных собак и в других породах жестов маловато, а не только в цвергах.
Думаю виновато судейство "незнаек экспертов" и разведение для шоу.

Мы, что близко знакомы, чтобы общаться на Ты? Еще и таким тоном.

Для начала, прочитай, что я написала про породу.
И таки да у меня собака закрытая Чемпионка и всю жизнь выставлялась успешно, прекрасно обучена и управляема.
А если ТЫ позволяешь себе пренебрежительно хамить людям, которые старше ТЕБЯ, и немного дольше занимаются собаками, то сама себя унижаешь в глазах других людей.
А не как, не поднимаешь рейтинг породы, потому как таких хамов как ТЫ, к счастью среди владельцев такой замечательной породы , слава богу мало,. А лучше бы совсем не было.

ЛЮДИ - ВЫ ЧТО УСТРОИЛИ БАЗАР
ВСЕ ПОРОДЫ ХОРОШИ ВСЕ СОБАКИ -ЛЮБИМЫЕ
НЕ ВАЖНО ЧЕМПИОН МИРА ИЛИ С "ПОМОЙКИ"
ХВАТИТ УЖЕ, ПОЧИТАЙТЕ НАЗВАНИЕ И ЦЕЛЬ СОЗДАННОЙ ТЕМЫ

ЭНДЖИ И СОНЬКА, поддержу) Тоже увлеклась, сорри) :-D
Автор, выбирайте сердцем, но собак интересующих пород лучше посмотреть живьем, сравнить, посмотреть их не только на выставках, а на прогулках)
Ну и не вестись на рекламу породников, некоторые идеализируют своих собак, породу, не видят реалиев. :-D

Ну, видать, у меня сааавсем неправильный терьер :lol: :lol: :lol:
САСag г. Пермь. Собака бежит даже не с хозяином, а с чужим хендлером. Рядом разминается ее любимый малинуй, мимо проходит человек с собакой. А Ника бежит себе трассу, зараза такая :lol:

Классный у Вас терьер. И видео классное.

Спасибо. Сама в восторге ;-)
А это пример умения ирландцев выключаться. Та же собака, что и на предыдущем видео, но в канис-терапии:

Как-то грустно все это читать. Это ведь, наверное, не только шерсти касается, правда?

Цверги нам очень нравятся, уже пообещала сыну, что через 3 года будет у нас этот бородатый гном)) Но вот останется ли что-то от породы вообще к этому времени? :-(

п/с еще встречается, а остальные... хотя, может просто мне они не попадались

эксперты, любят красивых собак, а что греха таить если лохмача начесать и нафенить он в глазах олраундера (старых породников все равно не проведешь) смотрится лучше.

он же эту собаку с шерстью до пола всю в репьях в жизни не видит, вот и раздает САСы один за другим

а заводчики, понимая это разводят собак под таких вот экспертов
как-то так((


[Сообщение изменено пользователем 14.08.2014 16:33]

Я бы БИГЛЯ посмотрела на вашем месте.

а сколько щенки стоят?
так понимаю что автор хочет джека

но цена смущает

ну 20т.р. в среднем



но джеки тоже сейчас по 20т.р. примерно, да и любая ( ну почти) порода по моему в среднем сейчас 20т.р. стоит, если дорого, тогда конечно лучше подождать.