Да уж...ПЯ: иногда возникает такое ощущение

что люди живут в каменном веке.

Сегодня девочка постучалась (по наводке) с просьбой помочь-рассказать, как пристраивать котят.....

В общем-то история такая:
я - Зачем кстати допустили роды, раз некуда пристраивать?

она - Если честно, не подумали :-(
Пристроить 3 котенка я могу, это точно. Семь вряд ли. Поэтому и решили успокоить киску во время течки котом. Но вот семь мы просто не ожидали

я -
круто вы решили.
А стерилизовать то не судьба?

она - Я уже поняла все тупость своего тогда решения и поняла уже давно. Тогда, при решении, меня убедили, что киску нерожавшую опасно стерилизовать.
Потом я узнала, что совершила глупость, но делать аборт рука не поднялась

Ну и там был длинный разговор, но одна из заключительных фраз:
она - Да не знаю. Скорее мы думаем так: оставим себе тех, кого не раздадим.


И вот тут мне подумалось, сидим мы все такие умные тут, знаем чокого, что вредно, что полезно, как ухаживатьи как кормить, как бороться с загулами и т.д. и т.п.


И вот есть масса огромная массалюдей, которые живут в плену иллюзий, слухов, домыслов, рекламы и каких-то сказок, рассказанных еще бабушками.
И вот боремся тут, слюной плещем, пытаемся кому-то одному что-то доказать, а эти люди - обычные люди - не вдаваясь в подробности ОТ НЕЗНАНИЯ кто множит животных и потом не знает, что делать и пытается исправить ошибки как знает и как умеет, кто наоборот губит по незнанию, куда идти, что делать, что можно, что нельзя....

И проблему эту не решить никакими законами, проблему эту можно решить только информируя людей о том, что такое в действительности ЖИВОТНОЕ, как за ним ухаживать, как с ним обращаться.

Нда......

И что уж говорить, если современные люди многие не знают, как предохраняться, если не знают правил дорожного движения, то почему можно надеятся, что просто только с введением каких-то законов все поменяется.....


эххххх


что-то грустно стало :-(

это все дело времени.

как я тебя понимаю.... и что самое неприятное - это насчет молодежи - у них нет потребностей и желаний узнавать что-то, нет желания менять, вообще производить лишние движения
узнать-то сейчас проще простого - книги, интернет...

только вот само ничто не произойдет .....

абортов у людей и отказников только больше становится, люди по-прежнему боятся ходить к стоматологу, и в кврачам - себя лечить, люди с собой то справиться не могут, а что уж говорить....

если не будет пропаганды, если не будут с детства учить ухаживать за животным и не будут давать информацию доступно, если не будет мест, о которых знают все и все смогут прийти и спросить, чего не знают - никакое время ничего не исправит.

вот так вот.

Люди по прежнему будут сводить с котами, чтобы кошачка перестала кричать или бояться стерилизации, кормить вискасами и едой со столов и т.д. и т.п.

Все мы в плену иллюзий, что что-то можно быстро поменять - ни одно поколение должно вырасти информированным, прежде чем что-то изменится.



Я вообще в процессе поиска родителей котятам поняла например такую элементарную вещь. Одни ищут хозяев, другие ищут котят и эти два лагеря просто НЕ ЗНАЮТ где друг друга встретить. + не те не другие не знают, как правильно ухаживать и поэтому не могут обменяться информацией.


В общем все дело в том, что отсутствует некая система информации, коммуникации, доступная и известная для большинства обывателей. Не тех, которые все что угодн узнают и заключат какие угодно сделки через инет, а простызх обыватеелй, которые сидят вечером по домам перед телеком, имеют 2 детей и вертятся от зарплаты до зарплаты.

ога. и этим обывателям просто НЕ НАДО что -то узнавать... страшно...

Ээээ... это моя наводка была. Вот уж не думала, что так расстроитесь... :-( Прошу пардону.

Дык что ж делать, Вера... Ну да, неграмотные люди были, есть и будут. Будем надеяться, что с развитием технологий будет расти информированность населения.
А еще есть много равнодушных людей, которым в принципе пофиг, кто рядом с ними живет. Страдания животных их не волнуют.
Но эта девушка с котятами не производит впечатления равнодушной и бесперспективно неграмотной! Она, кстати, как - планирует потом стерилизовать кошь?

Вжик, во всех нормальных странах общество заботится о том, чтобы человек
1) узнал не смотря на то хочет он или нет. И делается это как правило во время учебы (т.к. у молодых людей есть куда более интересные занятия, чем заниматься еще и самообразованием в свобоное время. ПОймите, это нормально в таком возрасте, людить тусоваться, гулять, веселиться, а не думать над книжками и рыться в интереснете в поисках научных трудов ученых мужей).
2) информация должна быть ДОСТУПНОЙ и должна быть ВОСПРИНИМАЕМОЙ. Я до сих пор с содраганием вспоминаю уроки по сексуальной анатомии человека в школе.
Ну и неужели ТАКОЕ преподнесение информации должно стимулироват во мне какое-то желание искать дополнительную информацию, думать над этим вопросом?? ПРсто когда придет время я тупо займусь делом без всяких самообразований.


Блин ведь все очень просто. Понимай аудиторию и говори с ней на её языке, говори так, чтобы ей было интересно и она видела в этом какую-то выгоду для себя....

а это и не нужно, про тот же корм для животных - зачем нужны выкладки? не нужны, просто нужно объяснение в 1 абзац - и все встает на свои мета

да эта девушка нормальная совершенно. Она очень беспокоится о котятах (напоминает мою паранойу)))

Девушке то мы поможем, чем сможем, только вот таких девушек огомное огромноеколичество. И девушек, и юношей и бабушек с дедушками и многих других.




Стерилизовать они планируют, они вообще планировали сразу. только один "особо грамотный" челябинский корифей им сообщил, что вредно стерилизовать нерожавшую кошь. И в общем....тут все и попали.


Вот об этом я и говорю. Люди не знают, куда идти, где узнавать информацию, не могут отличить правду от выдумок, доверяют тому, что имеет неки авторитет (халат), но не имеет порой достаточной компетенции....




Дак есть конечно, некоторых не волнуют не то, что животные, а люди которые рядом живут.

Я сейчас не об этом. Я о том, сколько можно было бы трагедий предотвратить, насколько можно было бы сократить работу по сокращению численности бездомных, если бы просто донести до людей информацию......
ведь хороших людей много, очень много, просто некоторые не знают, что делать.




да я не расстролась, просто для меня открылась вдруг какая-то истина

И кажется мне, что это будет более эффективным, чем борьба зоозащиты с ветряными мельницами законов и бюрократии.

Сдается мне это и сделать проще и быстрее потихоньку помаленьку можно делать независимо ни от каких там законов и лиц.

Конечно пропаганда нужна. Пока о пропаганде говорить не приходится, но некоторые шаги все же далеются. Ведь каждый из нас ведет пропаганду среди знакомых, не правда ли? Дайте людям время. И продолжайте в том же духа.Я уже наблюдаю перемены в сознании людей.

Бред полный. Сама то Вы в старушки уже записались? Дело не в возрасте... Думаете бабушки так не поступают... ещё тупее зачастую поступают.

по мироощущению я гораздо старше своего возраста


сравните, в какой системе доступа к инфе воспитывались бабушки и нынешняя молодежь. я имею ввиду скорее аудиторию 15-18 лет. что они из себя представляют можно посомтреть даже по темам, которые их создают.я не утверждаю, что все такие, но есть значительный пласт

всему свое врмя. По крайней мере, по сравнению с прошлым даже годом, сейчас на этом форуме регулярно и довольно часто появляются темы на этот счет. Уже бОльшее количество людей осознали правильность такого метода, как стерилизация. Гуманизьм в массы :-)
Нате вам, улыбнитесь ))

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

я соласна, но считаю что нужно рассмотреть все-таки пропаганду (раз так вы это называете) как одно из основных направлений.

ну не сможем мы сейчас повлиять на людей через закон, не надо тратить на то силы. Горазо эффективней можно и силы и инвестиции потратить на продвижение информации в массы.

да, мы конечно уичм людей - но это крохи. Чтобы был эффект, нужна массированность.
Все по законам маркетинга.
Можно десятилетиями продвигать через сарафанное радио свой продукт и сделать это неуспешно (умереть, закрыться и т.п.), а можно за несколько месяцев сделать прорыв в продажах и влететь на первые позиции.

Да, тут встает вопрос бюджетов и других ресурсов.
Но люди у нас есть (в конце концов если по сусекам поскрести, то можно найти очень и очень разных специалистов), время и желание у многих есть (та же зоозащита столько времени тратит на продвижение проектов и спасение животинок, да и сколько отзывчивого народа, который может быть привлечен не на постоянку, а хотя бы разово или периодически), ресурсы финансовые....вопрос конечно сложный, но и его можно решить, если задаться целью и разработать программу + соц.проекты - это все-таки не бизнес и тут возможны подвижки с противоположных сторон.

В общем то ведь практически все есть, главное начать.

так форум он и есть часть этой пропаганды. только какое количество людей он охватывает??? доля людей, пользующихся форумом Животные на форумах Е1 в интернете от доли людей, имеющих животных - ничтожно мала.

да и бдем выражаться проф.языком, профиль целевой аудитории не факт, что совпадает с профилем тех, кто тут сидит.

Вот так вот. Нужно шире и глубже - эффект многократно усилится.

так, можно прокомментировать свои минусы? не трусо поставить везде и вся, а написать, почему не согласны?

му-ХO, все очень грамотно пишите, но ведь нужны конкретные идеи, чтобы что-то начать.
хотя бы, например, ?...

Напишу. Но спорить не буду - сразу говорю. ТО что Вы пишите - в большей части конечно хорошо и правильно. НО - это всего лишь Ваше мнение, не стоит выдавать его за 100% истину в последней инстанции. Все течет, все изменяется. И изменяется отношение людей к той или иной ситуации.
Не бывает черного и белого, равно как и не существует абсолютной инстины. Ваши посты прозвучали... хм... примерно так: кто не с нами - те против нас.
Ничего личного, еще раз повторюсь - во многом с Вами согласна. Один минус прокомментировала.

добавила:

Еще, вот если Вас начать учить жизни - вы скорее всего воспримите это в штыки, равно как и многие другие. Не нужно учить "своей истине" окружающих. Объяснять, высказывать ИМХУ - да. Но не учить. Все же видите к какой негативной реакции это приводит.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2007 15:38]

имхо - пока проще разносить на уровне сарафанного радио инфу. пытались же собраться, обсудить все это - и где результат? (никого не укоряю, сама путем не принимала участия, а просто факт привожу)

Информацию, конечно, надо давать. Но не факт, что даже владея информацией, все люди тут же перестанут делать глупости - вязать "для здоровья", "чтобы котятки были", "чтобы кошке познать радость материнства" и т.д.
Люди - странные существа. Вот на пачках сигарет написано же "Курение опасно"? Про лошадь, погибающую от капли никотина, только дикие племена Африки не знают, наверное. Ну и что - бросил весь цивилизованный мир курить? Ага, щаз! То же - с алкоголем, наркотой - разве мало информации? А результат? Увы, увы... Люди - странные существа...

ничего подобного.

Почему не с нами и в чем не с нами?
Конечно это мое личное мнение и МОЯ личная мысль. Озвучила я её только потому, что возможно эта мысль пересечется с чьим-то мненением и выльется во что-то более материальное.

Пока я себе впринципе не очень хорошо представляю все это, насколкьо это реально и насколько на самом деле актуально по сравнению с другими проблемами социального характера.

Возможно эти выкладки можно (и нужно) направить в первую очередь в другое русло, но раз уж тут форум именно про животных - то мысль о них.




ну предположим.
выявляем основную "целевую аудиторию" проекта, их может быть несколько.
Ищем средства коммуникации, с помощью которых можно до этой аудитории что-то донести.

Это может быть телик, это может быть пресса, это может быть какое-то место (например, школа) и т.д. и т.п.

Для каждой аудитории пишется что-то типа марктеинг-плана (т.е. плана продвижения) на год например, подбиваются ресурсы, ищутся способы эти ресурсы получить (деньгами, услугами, доброй помощью, протекцией и т.п.).
ПОж программу создаются материалы (например, для школ можно создать занятия специальные в рамках уроков биологии или во внеурочное время или в рамкаж уроков БЖД да мало ли чего - транснациональные компании устраивают рекламные мероприятия в школах, так вот на соц.программу думаю проще договориться как среди властьимущих, так и среди исполнителей, реализующих программу).
ДЛя занятий пишется интересный сценарий. Для младших классов один, для старших - другой. детям должно быть интересно, дети должны в игровой форме получать информацию.
ПРограмма может быть рассчитана не на одно занятие.

Возьмем например другую аудиторию - пожилые люди.
Они, например, больше читают прессу, смотрят телик (причем не в прайм тайм а в самое "дешевое" время, они внимательны ко всему, что висит в подъезде и на подъезде, они гуляют во двоер, они передают информацию друг другу в виде сплетен, они часто посещают поликлинники (для себя-любимых). Вот через эти каналы можно их застать.

Можно в поликлиннике или рядом с ней организовать какой-то кабинет доверия, куда они смогут прийти и все узнать про свою любимую кошачку или собачку.

ну это так конечно общие идеи для примера (как некоторые просили), некоторые имз них нежизнеспособны, т.к. будет либо сложно их органиховать, либо невозможно найти финансирование и т.п., но на самом деле многие вещи можно решать "человеческим" языком, даже не имея руюля денег, а инвестиции так же можно найти, даже организовав некий фонд, либо получив под программу. Вы сами в курсе, что фин.ресурсы можно найти.

а это самая большая ошибка, когда начинают учить жизни. Я уже писала, что главно - люди должны принять это как ВЫГОДУ для себя.

им по меньшей мере это должно показаться интересным и полезным. ГОворить надо на их уровне и удовлетворять их потребности, ненавязчиво меняя их представление.

Возьмем тезх же старушек. У них потребность - общение. Им не хватает общения и внимания и кошь или соба для них порой друг, ребенок. И они живут в плену своих представлений. НО вот если они смогут прийти "пообщаться" и вдруг узнают из значимых для них уст другую истину, другие "лекарства" (доктор в халате завсегда авторитет для людей, 50% свободного времени проводящих в поликлинниках).
Дак и еще если они смогут сделать стерилизацию за бесплатно или за три копейки (доступную для них сумму в общем) - они сделают. Да всем подружкам расскажут, что есть замечательный доктор, с которым можно за жизнь поговорить.

Ну никогда вы не приведете бабульку в современную клинику. Она сама никогда не придет, даже если будет умирать сама, глядя на муки своей кошечки. Просто для неё все это - чужое, дорогое, недоступное. Для неё надо сделать ДОСТУПНОЙ информацию и ПЕРЕВАРИВАЕМОЙ. Такой, чтобы она поверила





Смешные вы))))
задача маркетинга сигарет, алкоголя и наркоты, чтобы вы купили сигареты, алкоголь и наркоту несмотря на весь антипиар )))) несмотря на все эти надписи и разгромные статьи. Именно поэтому сигареты и алкоголь - очень сложные отрасли и ЗАТРАТНЫЕ по части инвестиций в маркетинг. Они вынуждены нейтрализовать противодействие и все-таки заставить вас покупать несмотря на все ограничения закона :-) (в части рекламных возможностей).
В таких отраслях работают суперспецы, дла и работать там не сладко, т.к. чтобы заставить вас поверить, нужно верить самому. Я вот например никогда не смогу работать с сигаретами :-)

тут же никакого противодействия нет. ПРостое незнание.
да, всегда останутся люди, которые будут делать по-дугому, но простите, это неизбежно, несмотря ни на какие законы (которые вам тоже 100% гарантии не дадут исполнения вы все знаете, как они у нас исполняются).

просто реально вполне существенно сократить этот процент. ПРЕДОТВРАТИТЬ проще, чем потом лечить болезнь. Сами же знаете, что отрезать коту йайки проще, чем постоянно бегать с тряпкой и потом пристраивать его детвору.

Мухо, я тебя, конечно, уважаю - и как чела, и как спеца (ибо мониторю не только этот форум).... но иногда ты бываешь излишне категорична.....излишне

я не понимаю, где вы усмотрели категоричность то????? :-)


я вообще просто рассуждаю на тему, может быть несколько рьяно, т.к. мысль течет и развивается, я не хочу упустить её ))))))))

если вы считаете, что в чем-то категорична, то приведите вариант альтернативы )))))
И что-то сомневаюсь я, что она (эта альтернатива) будет менее категорична :-)

Никак не вкурю - о чем тема? Звучит примерно так - ай-ай-ай, как все ужасно, какие люди темные, какой кошмар, надо что-то делать. Ну, предложите что-нибудь уже, чо спорить-то ни о чем? Я со своей стороны всем знакомым пытаюсь промыть мозги и на собственном сайте обязательно помещу статью о культуре содержания домашних животных. А мечтать о том, как мы в государственном масштабе щас забабахаем пропаганду - фигня, имхо