Для лошадников и любителей Невзорова

Прошу прощения у Свердловчанки что создала эту темку, но я думаю она будет не про то как здорово кататся у нас в области.
Вообще я искала общества инвалидов для рассылки по ним предложения об иппотерапии, а напоролась на сайт гда описана биография жизни Невзорова... Многое знала, про программу 600секунд, про депутатство, и еще НЕМНОГО... но что-то прочла про его управленческую работу в конном клубе и вообще... Вот ссылка, кому не лень почитать
http://www.compromat.ru/main/nevzorov/loshsekta.ht...
http://www.compromat.ru/main/nevzorov/a.htm

Будут какие-нибудь коментарии? Я например, ну не скажу чтоб очень, но удивлялась четкой дрессуре лошади и как он этого добивался (с его слов)... То что он шоу-мен - это видно и то что очень профессиональный, то же, Но после этих статей... Как же нужно ненавидить лошадь и людей вообще всех.... Что бы провернуть этот фарс!

Ольга Сергеевна, у Вас были сомнения?
компромат еще не почитала
Но как-то как человек он мне никогда не нравился, а уж его "Энциклопедия", где ложь так искусно приправлена правдой, что обыватель верит каждому слову.... он мне Шеремета напоминает. Вроде бы и правду говорить, а блевать хочется, извините...

...надо же, на днях трендела по аське со знакомым (он не лошадник, но Энициклопедию смотрел), и тоже обозвала АГН сектантом...

нет, я понимала, что это шоу, интересный сериал, для обывателя, но я не подозревала о такой жестокости под маской защитника животных.... Чо деится...
"Комментарии специалистов
Президент Федерации конного спорта России Геннадий Селезнев:
— Невзоров и его супруга никогда не оскорбляют и ни в чем не обвиняют конкретных спортсменов, т.е. не дают оснований подать на них в суд. Они все время обезличивают злодеев, рисуют жуткие картинки каких-то живодеров, пытаясь облить грязью спортсменов. Спорить с ними не о чем. Это в кадре, для публики Невзоров — добряк. С помощью веревочки на шее лошади может управлять ее движениями. Но у нас есть фотокадры, где он жестоко дрессирует своих лошадей с помощью шпор, жесткого металлического трензеля и длинного (запрещенного в конном спорте) хлыста.

Кандидат психологических наук Елена Улитова:
— У “последователей Невзорова” действительно просматриваются элементы секты: закрытость части информации, многоуровневость, ограниченная доступность для избранных, запреты. У людей есть естественная потребность “принадлежать”. Быть частью сообщества. Это обеспечивает еще более глубинную потребность в безопасности. Невзоров грамотно это использует."



[Сообщение изменено пользователем 02.05.2007 15:08]

насчёт методов дрессуры - сложно судить, мы не видели этих фоток в глаза, а написать можно что угодно...
Хотя где-то уже слышала про то, что повала лошади (когда она ложится у него, помните) он добивается отнюдь не "мягкими" методами.

А что касается сектанства - это черным по белому читается. Я в свое время изучила этот сайт... все признаки налицо.
При этом некая система дрессуры, некий гибрид Парелли и французской...

А ведь дети приходят и просят поучить их по-Невзоровски, Natural Horsemanship! И ведь им не объяснить, что это цирк! А так почитаешь - вроде правельно, интересно, идея хорошая... http://horseplanet.ru/index.php?name=Pages&pa=show...

это вообще не имеет к АГН никакого отношения! Это - Парелли. Невзоров ничего нового не придумал, он только слизал модное слово.
Если посмотреть на пареллевскую методику, можно увидеть, что весь "натуральный хорсменшип" используется так или иначе в нынешних отношениях с лошадьми. Парелли систематизировал опыт лошадников за многие века.
Натуральный хорсменшип - это, например, наше "прими" (по Парелли - уступка давлению, одна из семи игр с лошадьми).
Ничего эксклюзивного, ранее неизвестного, в этом методе нет. есть только одно - с лошадью надо заниматься, и чем больше, тем лучше.

я тоже полазила по сайту жены Невзорова не очень давно, то что там сектантские отношение - как-то налицо встало сразу, такая секретность, уровни и прочее. Хотя в фильме правда отчасти показана - сама встречалась с этим в жизни, но не тотально, что все спортсмены скоты и уроды, издевающиеся над животными.
Порадовало как-то в прокате на ипподроме - на мои вопросы - девушки сказали, что больше 3-4 часов в день лошадь в прокате не работает, и то между этими 3-4 часами у нее перерывы немаленькие.
Ну а вообще уроды есть везде - и с лошадьми работающие, и с собаками, и с детьми, и с другими - недостаток общества, главное не допускать это в своем сердце, душе и уме.

+++
просто Невзоров пытается доказать, что в конных делах жестокость - это специфичное явление, тогда как она здесь ничем не отличается от любой другой...

ну он это показывает так, потому что тема про лошадей, а не про всех остальных. Просто невзоров как умный злой гений знает на какую часть надо давить, чтоб вызвать реакцию

Если хозяева конных клубов разрешают отбивать спину лошади нехуденьким любительницам быстрой езды, они ничем не лучше Невзорова...(((

а если любителям?

:-)

В чем проявляется отбитая спина у лошади?

А вот скажите честно, те кто занимается конкуром, как вы лошадь заставляете брать барьеры? особенно на этапе обучения и как ей дается понять, что она неправа, что отказывается брать препятствие?

На форум Прокони зашла поискать тему про повод и руки, а нашла вот такую тему

"Отэколенная" лошадь. Как отучать?

Проблема такая: молодой коник (4 года), дружелюбный, НЕ агрессивный, но бывшие хозяева "воспитывали по системе Эколь". Судя по всему, поощряли за свечки. Как отучать?
В руках работать совершенно невозможно. Он показывает испанский шаг, но при этом жмется к человеку и очень тяжело уворачиваться от его ног. Дистанцию не держит никак.
Пробовали гонять на корде: на круг встал хорошо, шагом шел аки гуля сладкая, подняли в рысь, побежал, круга через три просто так встал на свечку и стал ждать поощрения. Больше на корде бегать не стал, выдавал свечку за свечкой. При этом видно, что свечки явно ставились специально: очень уж театрально выглядит - и копытами "хлопает", и весь такой прям гордый. При этом на свечке идет на человека. Видно, что не со зла, но удары копытами от этого мягче не становятся. При этом под человеком на корде не свечит. Стоит только слезть - опять свечка и ожидание лакомства.
Выпустили с корды, но играть с ним тоже не получается - бежит на человека, делает свечки. При виде хлыста выдает еще более показные свечки.
Рядом на корде тоже не ходит - либо испанским шагом, либо свечки.
Постоянно пытается укусить, но тоже не со зла.
Подскажите, пожалуйста, как от этого всего отучать?


...вот и думай, а куда эти "отэколенные" лошади нужны?

Это мой Паруся;-) Он свечит и на лейце, и на корде и под всадником.... Но знает с кем это проходит, а с кем не стоит этого делать. Отучать сложно, под седлом надо выслать, желательно с добавкой стека, а на корде - уронить на спину. Но это действует не надолго. Молодняк перестает свечить, а вот Паруся - нет.



человек играется так!
Брать барьеры - это естесвенное для лошади упражнение. В природе они прыгают, но не так конечно как на манеже. Любое обучение идет от кнута и пряника. Начиная с кавалетти, переходя на крестовинки и далее на чухонцы. При закидке или обходе следует наказание лошади стеком и повтор, при прохождении рпепятствия "чисто" - сахар, при повале - повторы до "чисто" и сахар.
Стек - это тоненькая палочка 70см. длинной. Он не может причинить лошади ни травм, ни большой боли, он служит больше эмоцеональным наказанием. При правельно выпорленной команде лошадь хлопают по шее и треплют за гриву - это положительные эмоции вызывает у лошади, а удар стеком по крупу (не по ушам, не по плечу, не по шее) - страх. Его роль показать животному что оно не право или корректировать скорость прохождения маршрутов. Так же как газета для щенков. Молодых собак нельзя бить больно и поводком, их наказывают газетами (они большие и шуршащие) и полотенцами.
Страшнее нагайка и хлысты.