Осторожно недобросовестные хэндлеры
ш
шеша
09:41, 02.05.2014
Вот не верю. Приврал автор в этом-приврал и в другом.
Лариса очень порядочный и честный человек! И у меня нет оснований не верить Ларисе,
Нет причин вернуть вам
деньги,
Еще как есть причина возврата денег!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я уже не говорю про неухоженность собаки и кашель, речь должна идти о возврате денег за НЕВЫХОД в ринг ( не опоздание из-за погоды, сломанные машины и другие причины), а именно за принципиальный невыход( т.к шел конкурс ЮХ) , выбор перед девушкой стоял, и она этот выбор сделала САМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 09:42]
к
катерина\
10:07, 02.05.2014
Как интересно у нас на форуме. За 7 страниц человек из разряда потерпевшего плавно переходит в разряд подсудимого.
Странное у нас сейчас время,люди не хотят отвечать за свои поступки,дела,обещания. Договор устный,письменный,заверенный у нотариуса, у черта лысого - пофиг, стараются друг друга нахлобучить.
Я автору темы верю,сочувствую и поддерживаю.
P.S. Иногда такая ностальгия по 90м, как все полюбовно решалось.
Странное у нас сейчас время,люди не хотят отвечать за свои поступки,дела,обещания. Договор устный,письменный,заверенный у нотариуса, у черта лысого - пофиг, стараются друг друга нахлобучить.
Я автору темы верю,сочувствую и поддерживаю.
P.S. Иногда такая ностальгия по 90м, как все полюбовно решалось.
К
Катерина76
10:11, 02.05.2014
[Сообщение удалено пользователем 02.05.2014 10:18]
R
Rayna
10:26, 02.05.2014
Еще как есть причина возврата денег!
На работников в установленных случаях может возлагаться полная материальная ответственность, которая состоит в обязанности возместить работодателю прямой действительный ущерб в полном размере. Согласно статье 242 ТК РФ работники в возрасте до 18 лет несут полную материальную ответственность лишь за:
умышленное причинение ущерба;
ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
При этом ТК РФ запрещает заключение с несовершеннолетними договоров о полной материальной ответственности работников (ст. 244 ТК РФ).
10:41, 02.05.2014
заключение с несовершеннолетними
вы внимательно читали тему? я вас уже спрашивал об этом. Видимо невнимательно. Еще раз и специально ДЛЯ вас - Договор заключался с опекуном девочки и возврат денежных средств за не оказанную услугу требуется именно с нее. Т.е требуется не материальный ущерб за больную. собаку,а ВОЗВРАТ внесенных средств за не предоставленную услугу. Кроме того та же Евгения012 банально требует возврата одолженных этим лицам мат.средств, В ДОЛГ. Или долги возвращать нынче тоже незаконно? Вы вообще прочитайте сначала все внимательно,не домысливайте за других,а то можно себе нафантазировать с три короба.
к
катерина\
10:43, 02.05.2014
Мне нравится,еще пару страниц и автор темы денег должен будет
Это для какой цели написано?
Материальный ущерб просят возместить с родителя. Родитель подписывался на сделку и сопровождал несовершеннолетнего в поездке.
На работников в установленных случаях может возлагаться полная материальная ответственность, которая состоит в обязанности возместить работодателю прямой действительный
ущерб в полном размере. Согласно статье 242 ТК РФ работники в возрасте до 18 лет несут полную материальную ответственность лишь за:
умышленное причинение ущерба;
ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
При этом ТК РФ запрещает заключение с несовершеннолетними договоров о полной материальной ответственности работников (ст. 244 ТК РФ).
умышленное причинение ущерба;
ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
При этом ТК РФ запрещает заключение с несовершеннолетними договоров о полной материальной ответственности работников (ст. 244 ТК РФ).
Это для какой цели написано?
Материальный ущерб просят возместить с родителя. Родитель подписывался на сделку и сопровождал несовершеннолетнего в поездке.
ш
шеша
10:49, 02.05.2014
Согласно статье 242 ТК РФ работники в возрасте до 18 лет несут полную материальную ответственность лишь за:
умышленное причинение ущерба;
ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
При этом ТК РФ запрещает заключение с несовершеннолетними договоров о полной материальной ответственности работников (ст. 244 ТК РФ).
умышленное причинение ущерба;
ущерб, причиненный в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
ущерб, причиненный в результате совершения преступления или административного проступка.
При этом ТК РФ запрещает заключение с несовершеннолетними договоров о полной материальной ответственности работников (ст. 244 ТК РФ).
Так это мы знаем, что по нашим законам никто, никому ничего не должен! " Сам дурак" - раз денег вперед дал, ведь тебя ни кто не заставлял! Руки не выкручивал!
Речь идет о профессиональной этике( если так можно сказать) , о личных, человеческих отношениях, о том, что нельзя обманывать близких и друзей! Как говорится " Не плюй в колодец, из которого придется напиться"
До этого случая все было хорошо,Лариса доверяла и верила в людей, вот и поплатилась за доверие!
Денег , я думаю Лариса не увидит, да и б..г с ними, обидно, что люди которым было полное доверие тебя подвели.
R
Rayna
10:57, 02.05.2014
вы внимательно читали тему?
я читала. Поправьте, если я ошибаюсь.
Услугу не предоставил ребенок? Ребенок пошел на конкурс ЮХ, оставив и мать и Вашу собаку?
Слушайте !!! Не надоело ахинею нести ??? Люди воспользовались халявой , нашли дурочку очередную . И после этого какие могут быть рассуждения - должна- не должна ???? ДОЛЖНА !!!!! Вернуть то что взяла и извиниться.
Вот только в этом я сильно сомневаюсь. Лариса , если это все же произойдет , я проставлюсь , гадом буду !!!!
Вот только в этом я сильно сомневаюсь. Лариса , если это все же произойдет , я проставлюсь , гадом буду !!!!
m
mama i hoviki
11:14, 02.05.2014
хотя есть свидетели что соб даже заболел и неухожен как я понимаю - лично я бы, увидев брошенную без присмотра собаку, инфаркт получила бы
А это и был почти инфаркт! Я один из десятков свидетелей! И поверить в увиденное и происходящее было очень сложно, не передать словами. Кто был на Евразии поймут что такое приехать за 2 тысячи км, оплатив не мало денег, и обнаружить за несколько минут перед рингом свою собаку в проходе, которую никто не собирается выставлять несмотря на все договоренности и траты, да еще и больную!!! Но самым финишем было хамство - выход в конкурс ЮХ вместо выполнения своих обязательств, оплаченных!
Лариса абсолютно права что создала эту тему, поскольку были даны все шансы и время, чтобы исправить свой поступок, извиниться, вернуть потраченные деньги, но ничего этого не было сделано! А если люди не хотят отвечать за свои поступки, то будущие клиенты должны быть предупреждены чтобы не оказаться с такой же ситуации!
ш
шеша
11:14, 02.05.2014
ДОЛЖНА !!!!! Вернуть то что взяла и извиниться.
+100000000000000
R
Rayna
11:20, 02.05.2014
будущие клиенты должны быть предупреждены чтобы не оказаться с такой же ситуации!
с этим полностью согласна.
К
Катерина76
11:22, 02.05.2014
Одним поступком неумных людей навели тень и подозрения на всех хендлеров. И юных, и не юных, и ответственных... Очень тяжело теперь будет хендлерам доказывать, что не осел..
С
Саша и Ляпа
11:49, 02.05.2014
Дорогие хендлеры, работайте честно и относитесь к собакам ответственно и с любовью - тогда никто не будет считать вас ослом.
По-моему все просто.
По-моему все просто.
U
159951@
11:53, 02.05.2014
U
159951@
12:06, 02.05.2014
А в этой семье еще один ЮХ подрастает
Я никогда не видел, чтобы Ксюша Поздеева выставляла на выставках собак ряда оценки "оч.хорошо"!!! Не заметили, она все время выставляет только тех собак, которые уже подготовлены к рингам и анатомически почти не имеющие претензий? Так, чтобы взять собаку за поводок, пройтись по рингу, получив призовые места и вот она - якобы заработанная честно денюжка!!!!!
Смешно ей Богу!!!! Берет только собачек, которые анатомически правильно сложены и уже кем-то подготовленные, а владельцы этих собачек платят приличные деньги данной девочке! Да еще и мамашку ее проплачивают для поездок!! Перестаньте платить детям! У них должно быть в голове только одно, быть счастливыми, что им кто-то доверил свою собаку только для участия данного ЮХ в конкурсе ЮХов, дабы данный ЮХ смог себя показать в КОНКУРСЕ И ВСЕ! В остальных рингах должны выставлять своих собак либо хозяева сами, либо доверить свою собаку опытным профессионалам, а такие у нас имеются и их не так уж и мало!!!
Я никогда не видел, чтобы Ксюша Поздеева выставляла на выставках собак ряда оценки "оч.хорошо"!!! Не заметили, она все время выставляет только тех собак, которые уже подготовлены к рингам и анатомически почти не имеющие претензий? Так, чтобы взять собаку за поводок, пройтись по рингу, получив призовые места и вот она - якобы заработанная честно денюжка!!!!!
Смешно ей Богу!!!! Берет только собачек, которые анатомически правильно сложены и уже кем-то подготовленные, а владельцы этих собачек платят приличные деньги данной девочке! Да еще и мамашку ее проплачивают для поездок!! Перестаньте платить детям! У них должно быть в голове только одно, быть счастливыми, что им кто-то доверил свою собаку только для участия данного ЮХ в конкурсе ЮХов, дабы данный ЮХ смог себя показать в КОНКУРСЕ И ВСЕ! В остальных рингах должны выставлять своих собак либо хозяева сами, либо доверить свою собаку опытным профессионалам, а такие у нас имеются и их не так уж и мало!!!
U
159951@
12:19, 02.05.2014
Женька Поздеева, ты же данную тему 100%- ОТДАЙ ДЕНЬГИ ДЕВЧАТАМ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
k
keksik( katerina)
12:23, 02.05.2014
Перестаньте платить детям!
Ой как согласна! В этом возрасте должен быть спортивный интерес, а не денежный!
Мы сами их приучаем к деньгам.
ну а если уж ребенок зарабатывает таким образом,то только через письменный договор с родителями и деньги...ТОЛЬКО В РУКИ РОДИТЕЛЕЙ!!!
D
Dоgma
12:28, 02.05.2014
Одним поступком неумных людей навели тень и подозрения на всех хендлеров. И юных, и не юных, и ответственных... Очень тяжело теперь будет хендлерам доказывать, что не осел..
Не думаю, у нас много отличных хендлеров с хорошей репутацией.
Мой совет тем кто ищет хендлера: не стоит хватать первого попавшего по объявке в интернете. Нужно очень аккуратно подбирать специалиста для своей собаки, потратить время, возможно пообщаться и посмотреть на работу нескольких хендлеров, спросить рекомендации у породников. Профессиональный хендлер стоит денег, но при этом вы будете уверены, что вашу собаку правильно готовят, вам не будут навязывать не нужные вам выставки,карьера собаки будет грамотно построена.
п.с. Ошибка с выбором хендлера может быть очень плачевной, в лучшем случае вы потеряете деньги и время. В худшем неумелое обращение с собакой может отбить всякое желание у вашего любимца выставятся, а неграмотные нагрузки нанести ущерб здоровью (выше написанное относится в первую очередь к щенкам которые еще только формируются, загубить взрослую собаку сложнее, хотя если сильно стараться, то реально)
k
keksik( katerina)
12:30, 02.05.2014
Автору спасибо за создание темы. Остальные на ус намотают и ответственнее будут относиться к своему делу(работе).
R
Rayna
12:36, 02.05.2014
а если уж ребенок зарабатывает таким образом,
ребенок - он и есть ребенок. ответственности - ноль.
Даже, если заключать договор с родителем, исполнитель-то ребенок?
L
LedyGerda -GERDA'S PRIDE-
12:37, 02.05.2014
Зачиталась
Автора жаль. Очень печально что мамашки не прививают молодому поколению устои и принципы-" Что такое хорошо,а что такое плохо". Вырастают безответственные особи,которые считают что им все с рук сойдёт.
А вот тут не соглашусь с притензией. Очень многие топ-хендлеры берут в подчиненные перспективных как минимум собак и интересных,как раз таки только для себя,своего имени. И желательно чтобы собака была "идеальна, шикарна, кошерна" (как хотите) ,чтоб рвать с ней ринги. Поэтому кого уж там выбирает она себе в подчиненные,лишь её дело и не публике судить. А то что опытные собачки бегут от других хендлеров к ней...наверно стоит делать выводы о тех,от кого бегут. Мы например сменили хендлера,когда нас перестал устраивать подход к показу нашей собаки. Последней каплей,было когда хендлер дергал нашу собаку,психовал, от того что не успевал в другой ринг. Теперь мы уже больше 2х лет работаем с другой девушкой и нарадоваться на неё не можем! Собак много не берет,к собакам требовательна. Собаки её обожают и побеждают с ней! Мы довольны. И кстати наш хендлер тоже абсолютно всех не берет. И я считаю это лучше, чем когда сосут деньги,с обещаниями о "звездах" из довольно таки посредственных собак! (сори за офф-топ) ]
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 12:49]
Автора жаль. Очень печально что мамашки не прививают молодому поколению устои и принципы-" Что такое хорошо,а что такое плохо". Вырастают безответственные особи,которые считают что им все с рук сойдёт.
Я никогда не видел, чтобы Ксюша Поздеева выставляла на выставках собак ряда оценки "оч.хорошо"!!!
А вот тут не соглашусь с притензией. Очень многие топ-хендлеры берут в подчиненные перспективных как минимум собак и интересных,как раз таки только для себя,своего имени. И желательно чтобы собака была "идеальна, шикарна, кошерна" (как хотите) ,чтоб рвать с ней ринги. Поэтому кого уж там выбирает она себе в подчиненные,лишь её дело и не публике судить. А то что опытные собачки бегут от других хендлеров к ней...наверно стоит делать выводы о тех,от кого бегут. Мы например сменили хендлера,когда нас перестал устраивать подход к показу нашей собаки. Последней каплей,было когда хендлер дергал нашу собаку,психовал, от того что не успевал в другой ринг. Теперь мы уже больше 2х лет работаем с другой девушкой и нарадоваться на неё не можем! Собак много не берет,к собакам требовательна. Собаки её обожают и побеждают с ней! Мы довольны. И кстати наш хендлер тоже абсолютно всех не берет. И я считаю это лучше, чем когда сосут деньги,с обещаниями о "звездах" из довольно таки посредственных собак! (сори за офф-топ) ]
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2014 12:49]
R
Rayna
12:43, 02.05.2014
В худшем неумелое обращение с собакой может отбить всякое желание у вашего любимца выставятся, а неграмотные нагрузки нанести ущерб здоровью
это, если мы стоим за веревочкой. а, если отдали свое сокровище в дальнюю поездку?
D
Dоgma
12:47, 02.05.2014
Перестаньте платить детям! У них должно быть в голове только одно, быть счастливыми, что им кто-то доверил свою собаку только для участия данного ЮХ в конкурсе ЮХов, дабы данный ЮХ смог себя показать в КОНКУРСЕ И ВСЕ!
Соглашусь с этим!
Врачи после института еще долго учатся в интернатуре, есть ученики повара, младший или помощник тренера, ученик слесаря итд , т.е. люди уже получив образование продолжают обучатся на практике работая с уже опытным специалистом.
Я думаю никто бы не обрадовался усевшись в кресло у стоматолога услышать радостное приветствие "Как здорово, что вы ко мне пришли! Я только на днях закончил институт, поздравляю вас! Вы у меня первый!"
Но подросткам, которые дай Бог прослушали таки лекции на курсах ЮХ спокойно доверяют своих собак не задумываясь о последствиях. По хорошему, ЮХ закончивший курсы должен быть ПОМОЩНИКОМ ХЕНДЛЕРА, работать под чьим то надзором, а не самостоятельно ломать дрова. Не может подросток за небольшое количество занятий знать все тонкости, этому годами учатся.
Уже состоявшиеся хендлеры продолжают учится, посещать курсы, заниматься сообразованием, а держаться за ринговку уже обученной собаки сможет кто угодно...
п.с. Если все же человек решается нанять ЮХа, может стоит спросить где он обучался и позвонить его учителю, спросить рекомендации там? Школы ЮХ в городе всего 2, и своих учеников они помнят, кто как ходил, кто как занимался...
k
keksik( katerina)
12:47, 02.05.2014
ребенок - он и есть ребенок. ответственности - ноль.
Ну уж не скажите. Если есть контроль и ответственность со стороны родителей. То и у ребенка это будет закладываться с самого детства. Мой сын 3 года ходит в школу самбо.
Тренировки,соревнования,кубки,дипломы. Бежит пулей туда и не опоздает ни на минуту. Это называется ДИСЦИПЛИНОЙ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ. Я сейчас не говорю о пятилетнем ребенке..моему сыну 10. И я с уверенностью могу сказать,что в своем деле(спорте) он ответственный.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.