СРОЧНО нужен инструктор или опытный человек для БЕРНА

dansmemori
24 года назад у меня было подобное чудовище, только называлось ньюфаундленд, это не воспитание, это генетика: кто его сломал - тому подчиняется, кто слабее или вожак бдительность потерял - сразу зубами. Это не доминант, а кукукнутый истерик с неустановившимся вовремя статусом, настоящий доминант разруливает всё взглядом и на крайняк рыком предупреждает и очень долго, всегда дает возможность осознать свою наглость и отступить достойно. На мой взгляд - такая собака не может жить в семье, его место на работе, где он будет уставать и ему будет по барабану: кто там главный, дали бы поесть и поспать
26 / 5
Калашникова
Больше 20 лет назад у меня был ротвейлер. Достался взрослым. Прекрасный кобель с обалденным характером. Но, в возрасте 1,5 лет его отдали в аренду, там ему "кукушку" конкретно сдвинули. Когда его забрала, это был монстр, который убивал всех, кроме хозяев (нас с мужем). Детей просто ненавидел. Из-за моего не внимательного поведения был допущен покус ротвейлером нашего ребёнка. Это случилось через 5 дней после приезда собаки в наш дом.
Корректировка поведения собаки изменила поведение. Отношения с ребёнком стали идеальные, больше кобель ни разу не проявлял агрессии к сыну, наоборот, закрывал его корпусом от нас, когда приходилось ругать ребёнка. Собака успешно выставлялась, в ринге не пытался напасть на других собак, позволял эксперту проводить тщательный осмотр. Участвовала в показательных выступлениях. Собака из монстра-убийцы превратилась в собаку-компаньона. Погиб от теплового удара.
При грамотной работе, адаптировать Маркиза не проблема. У собаки сформировано не правильное поведение, закрепленное не корректными действиями людей. Маркизом нужно заниматься, уделять максимально много внимания.
16 / 11
От пользователя dansmemori
Это не доминант, а кукукнутый истерик с неустановившимся вовремя статусом,

Надо же...какое знание собак. Прям по интернету диагнозы выставляет...

От пользователя Калашникова
его отдали в аренду,

Это как? 8(
6 / 16
Калашникова
От пользователя BELKO (счастлива до неприличия!)
Это как?


Собака уезжает в другой питомник/город/регион/страну
для племенного использования
8 / 7
sio
От пользователя BELKO (счастлива до неприличия!)
Надо же...какое знание собак
Да, у Надежды Николаевны есть эти знания.


От пользователя Koshka Ann
На что Маркиз без предупреждений начал жрать его руку. Покусы довольно глубокие и серьезные. То есть это не просто огрызнулся и остановился. Он жрал руку детеныша целенаправленно.

Кушать наверно захотел.
9 / 20
От пользователя Калашникова
для племенного использования

Да ну, нафиг... Незнакомым людям свою собаку доверять...
Хорошо, что Вы тогда знали, что его агрессия корректируется, и не сделали трагических выводов из покусов ребенка - такие вещи действительно случаются только по недосмотру родителей...
Вообще, люди по-разному реагируют на покусы. У кого-то появляется панический страх перед собаками, и тогда, конечно, ни о какой собаке в доме речь больше не идет... Кто-то просто решает, что не желает иметь "монстра" рядом, перевоспитывать тоже лень - и отдает собаку...в лучшем случае. А кто-то, заранее понимая, что ему досталась далеко не плюшевая игрушка, готов к тому, что его руки-ноги могут пострадать в процессе приведения мозга собаки в порядок... Вот последнюю разновидность хозяев категорически уважаю. Их не так много, к сожалению... Один из них живет у вас в Каменске. Взял у меня 6-летнего ротвака, с покусами в анамнезе. Он и на меня показательно швырялся, огреб сразу, правда - успокоился... Но полгода мне понадобилось, чтобы иметь возможность притянуть башку кобла за уши к своему лицу и быть при этом радостно облизанной. )) Только поняв, что эта собака МОЖЕТ быть скорректирована, мы ее пристроили. В новом доме он тоже показывал характер, хозяин с хозяйкой получили отметины. Но сейчас - идеальные отношения, никакой агрессии ни на людей (включая посторонних), ни на собак... Один из тех пристроев, которыми особенно горжусь...
14 / 13
aniwork
От пользователя sio
Кушать наверно захотел.

эк как Вас прёт! ёрничать по отношению к ребёнку - подонство .
34 / 8
От пользователя sio
у Надежды Николаевны есть эти знания

Чтобы определить, что агрессия является именно генетическим дефектом ,т.е. свойством, полученным от предков, а не результатом неправильного воспитания, надо всего лишь знать происхождение собаки, характеры ее папы-мамы, бабушек-дедушек. И если Надежда Николаевна все это знала, то вопрос - почему этот пес вообще появился на свет? Агрессивных собак НЕЛЬЗЯ вязать и, соответственно, у них НЕ ДОЛЖНО быть потомства!
От пользователя sio
Кушать наверно захотел.

Это ты шутишь так?
10 / 12
@Тигриска
У меня фокс отказник такой, я с ним полгода отношения выстраивала, сейчас все хорошо, собак и людей не ест, позвляет из себя веревки вить. Когда брала жрался за все что ему не нравится, поводок посильнее дернишь-в атаку, триминговаться-в атаку, на любые манипуляци, которые не нрвились кусался, без предупреждения.
7 / 6
Ulena
От пользователя dansmemori

24 года назад разве в России ньфы были? У вас наверно водолаз был.
Как то не вяжется флегматик-ньюф с термином истерик.
И что же надо было делать с собакой, чтобы ньюф истериком стал?

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2014 11:49]
4 / 16
И еще... каждый перепристрой отражается на психике собаки совершенно пагубно... Игорь, как куратор, и тот, кто решится взять пса, должны об этом помнить...
7 / 10
sio
От пользователя BELKO (счастлива до неприличия!)
Чтобы определить, что агрессия является именно генетическим дефектом ,т.е. свойством, полученным от предков, а не результатом неправильного воспитания, надо всего лишь знать происхождение собаки, характеры ее папы-мамы, бабушек-дедушек. И если Надежда Николаевна все это знала, то вопрос - почему этот пес вообще появился на свет? Агрессивных собак НЕЛЬЗЯ вязать и, соответственно, у них НЕ ДОЛЖНО быть потомства!

dansmemori не имеет к к разведению данной собаки никакого отношения, чьи тапки с того и спрос.

Даже самая невоспитанная а уж тем - более альфа особь (они особо тщательно следят за ритуалами) сначала предупреждает, рычит, холку дыбит, хвост задирает, зуб показывает, ну что я тебе рассказываю..., а после того как сдались (а ребенок наверняка кричал от боли тонким голосом) сразу отпускает, у ее нет необходимости уничтожить, а подчинить.
Я не считаю что все собачки должны быть плюшевыми няшечками,
но они обязательно должны быль предсказуемыми и логичными.
Не знаю как там с предками но данную, конкретную особь в семью пускать нельзя.
20 / 7
От пользователя sio
данную, конкретную особь в семью пускать нельзя.

Я бы сказала, что не в каждую семью, но можно. Без маленьких детей, без стариков, без других животных. Словом, без тех, кого пес мог бы счесть за более слабого, чем он сам.

От пользователя sio
должны быль предсказуемыми и логичными.

Этот берн вел себя, по описанию Ани очень даже предсказуемо. Под определением "предсказуемо" я имею ввиду, что можно заранее предположить, когда и в какой ситуации он может проявить агрессию, и или не создавать таких ситуаций, или быть готовым к ним. В этом случае - можно.
Жаль, забито у меня под завязку, а то б взяла на передержку... бернов у меня еще не было...)

От пользователя sio
dansmemori не имеет к к разведению данной собаки никакого отношения,

Да я и не подумала, что она - заводчик. Но если она так хорошо разбирается в собаках, то зачем взяла щенка от родителей с порочной генетикой? ;-)
11 / 10
М-Лисицца
От пользователя sio
сначала предупреждает,

Ога.
В семью...И будет как с добером,да?
Можно научить и такого непредсказуемого агрессора(хотя для меня нападение на щенка хоть собачьего, хоть человечьего у кобеля показание для полной изоляции или усыпления) не есть членов семьи. Но где найти семью, которые не приглашают гостей, не захотят никогда заводить других животных и детей, в конце концов могут появиться внуки. Жить с постоянно заряженным ружьём на стене удовольствие ниже среднего.
У бернов агрессия к человеку - брак. Собаки такого типа подлежат выбраковке. В прямом смысле. Ну можно в вольер посадить ещё, как украшение. :-(
Да, он милый. Но у него явно проблемы с психикой, а не воспитанием, даже яростный доминант цапнув ребёнка, просто бы отошёл посмотреть - понял ли тот, кто главный. А ребёнка ели.
31 / 6
Калашникова
От пользователя sio
Не знаю как там с предками но данную, конкретную особь в семью пускать нельзя.


Можно. Нормальная собака, которой с детства не занимались, сформировали и закрепили не правильное поведение, полное отсутствие контакта с хозяином. Собака выросла сама по себе, с ней не занимались, она не стала полноправным членом семьи.
А теперь какие-то люди что-то хотят от собаки. Типичная реакция собаки на физические воздействия, собаки которой ни кто не занимался.
Грамотная корректировка поведения, достаточная физическая нагрузка, максимум общения сделают из этого "монстра" берно-мишку для настоящего хозяина.
12 / 17
От пользователя sio
Кушать наверно захотел.

как-то не смешно ни разу

От пользователя BELKO (счастлива до неприличия!)
Вообще, люди по-разному реагируют на покусы. У кого-то появляется панический страх перед собаками, и тогда, конечно, ни о какой собаке в доме речь больше не идет... Кто-то просто решает, что не желает иметь "монстра" рядом, перевоспитывать тоже лень - и отдает собаку...в лучшем случае. А кто-то, заранее понимая, что ему досталась далеко не плюшевая игрушка, готов к тому, что его руки-ноги могут пострадать в процессе приведения мозга собаки в порядок... Вот последнюю разновидность хозяев категорически уважаю. Их не так много, к сожалению..

я тут как бы внесу ясность: Маркиз у меня изначально был на условиях передержки.
Ну и чисто теоретически - я могу, конечно, скорректировать такое поведение, но на практике - я просто физически не могу посвятить этому нужное количество времени(((
11 / 4
От пользователя Ulena
24 года назад разве в России ньфы были? У вас наверно водолаз был.

были. Тоже знала одного такого. Жил в области. По словам хозяев - там весь помет адекватностью не отличался(((
11 / 2
Черный Коршун
От пользователя dansmemori
подобное чудовище

сами вы чудовище

От пользователя dansmemori
24 года назад у меня было подобное чудовище, только называлось ньюфаундленд,

вряд ли это был ньюф,тогда еще водолазы были,отличие знаете?

От пользователя dansmemori
кукукнутый истерик

похоже вам корректировка требуется

От пользователя dansmemori
такая собака не может жить в семье, его место на работе, где он будет уставать и ему будет по барабану: к

какую фигню пишите :puke:

От пользователя sio
Кушать наверно захотел.
Оля,когда выпьешь-не пиши что попало
в твоих каментах я точно не нуждаюсь
16 / 30
sio
От пользователя BELKO (счастлива до неприличия!)
то зачем взяла щенка от родителей с порочной генетикой?

А 24 года других не было, это был темперамент шнауцера (ризена), кавказячья жесткось, и ньюфячья упертость и самостоятельность, и все это называлось водолаз, благодаря Красной звезде.У большинства сечашных ньюфов на пятом поколении русские собаки кончаются, спасибо современным заводчиком кот в голодные годы перестройки везли производителей, и сейчас везут, и dansmemori за папу Хаса.
Флудю конечно но хоть тему поднимаю.
9 / 4
dansmemori
От пользователя Ulena
24 года назад разве в России ньфы были?

Если вы были слишком молоды 24 года назад - читайте литературу, по документам это творчество советских кинологов было ньюфаундлендом, генетически -результат поглотительного скрещивания нескольких пород с отбором фенотипа ньюфа, но без отбора по темпераменту. Зверюга сдал ОКД, пусть на трёшку, но сдал. Выставлялся, был третьим с оценкой отлично после Хорса Ялар и Гильяс Р.....в ринге из 20 кобелей открытого класса (кто знает - тот поймет), но дыра от клыка у шестилетнего ребенка на лице за то, что просто погладил вставшего не с той лапы кобеля, это не допустимо для собаки, живущей в семье.
Воевать с 10 кг фокса это несколько иное хобби, чем попытки ставить на место 50 с лишним кг берна, собаки вообще-то выводившейся для охраны, о чем все благополучно сегодня забыли,
22 / 4
Черный Коршун
От пользователя dansmemori
а место 50 с лишним кг берна, собаки вообще-то выводившейся для охраны, о чем все благополучно сегодня забыли,

хватит уже этих ваших ненужных и не по делу рассуждений
нечего тему засирать
мне нужно слышать ответы по делу
9 / 28
Блин, если уж Аня не смогла с ним ужиться, тяжело будет парню найти семью :-(
16 / 3
sio
От пользователя Кот Зефир/в шоколаде/
мне нужно слышать ответы по делу

По делу
Кот Зефир/в шоколаде, бери кобла СЕБЕ, подкладывать такую мину другим людям как минимум безнравственно.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2014 12:40]
39 / 8
dansmemori
От пользователя Кот Зефир/в шоколаде/
хватит уже этих ваших ненужных и не по делу рассуждений

Замечательно, не нужно так возьмите его к себе: у Вас кобели в адеквате мигом объяснят политику партии и правительства и будет всем счастье. А ещё лучше привлечь к решению проблемы заводчика.
26 / 7
Черный Коршун
От пользователя sio
 sio

оля,опохмелись и иди спать

От пользователя Lumi
если уж Аня не смогла с ним ужиться, тяжело будет парню найти семью

да справилась бы она с ним......просто я небольшую ошибку допустил в самом начале.....он же не тупой упрямый агрессор.......его просто научить нужно а учатся они легко
7 / 24
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.