нужна консультация юриста

В Перми на муниципальной передержке естьсобака, без клейма, без документов. Куратор собаки решила кобеля кастрировать и заняться дрессировой- кобель на ...дцатых руках, надо восстанавливать психику.
заводчица узнав, что кобеля ожидает кастрация пришла и вот ее заявлени

куратор Ярослава
У меня проблемы. Заводчица не желает отдавать пса на кастрацию. Она хочет забрать его себе. У меня сегодня телефон разрывается от угроз, просьб и разговоров. Для большей наглядности скидываю переписку с заводчицей из контакта:

Ольга
Ярослава, собака найденная вами породы имеет хозяев и заводчика. Являясь заводчиком мы можем в любой момент забрать проданного щенка при ненадлежащем уходе у хозяев!
У нас есть все доказательства, что это наша собака, мы своих щенков не бросаем.
Уродовать собаку кастрацией вы не имеете права, т.к. нет согласия хозяев, т.е. моего согласия.
Данная собака после кастрации будет набирать лишний вес, а с это бульдожий тип у которого нагрузка на сердце и при лишнем весе будут проблемы со здоровьем!
На поведение собаки кастрация ни как не влияет, это могут подтвердить ветеринары!
Если какое либо вмешательство в здоровье собаки будет вами предпринято, это станет причиной заведения уголовного дела и обращения в суд.
Это наш кобель, здоровый и адекватный, раз те кто приобрел его щенком оказался не достойным хозяином, на всех основаниях мы его заберем.
У нас есть опыт воспитание данной породы, наша заинтересованность, чтоб собака жила счастливо в семье долго и оставалась здоровой!!!
Вопрос разведения щенков от этого кобеля не встает! Это на данный момент не возможно по причине не сделанной родословной у прежних хозяев! На главном месте вопрос здоровья и долгожительства нашей собаки!
17:43:43

Ярослава
Как только вы представите мне доказательства юридической собственности щенка - я отдам вам его обратно. А если на деле - ненавижу таких, как вы. Два года сидели на жопе ровно, совершенно не парясь, как там ваш щенок живет. Собака находится у нас неделю - вчера вы первый раз соизволили к нему приехать, зато как о кастрации услышали - за сутки нашли всех - и старых и новых хозяев! Офигеть не встать! Вы боялись забирать собаку из-за ребенка - оно мне понятно, зато как только услышали, что собака будет кастрирована - на ребенка вам стало пофиг, лишь бы яйца собаке сохранить. За неделю вы сами ни разу не позвонили - всегда звонила вам либо я, либо Венера. Вам было плевать! Зато как услышали о кастрации - позвонили и вы, и Катя и даже ее муж! Я делаю свои, соответствующие выводы о вас. Покажите мне доказательства, что собака ваша. Если все так, я отдам вам собаку, если же доказательств вы найти не сможете - я буду поступать так, как считаю нужным. Всего доброго


как может развиваться такая ситуация ?

Светлана, в среду в 19.00 у меня в клубе
будет юрист.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2014 23:17]

Нет клейма, нет документов - значит нет заводчика.
Юрист зачем?

может ли заводчица забрать на таких основаниях собаку ?

Юридически бездоказательно , если нет документов.

нет, так как нет документов удостоверяющих владение собакой или принадлежность конкретной собаки к конкретному заводчику и тд. Даже если заводчица напишет писульку,то даже до суда это не дойдет...

А договорится то слабо? не кастрируйте, и участвуйте в разведении в чем проблема то?

Очень любопытно узнать, почему заводчице вдруг понадобились "яйца" этого кобеля.

может чип есть!? и это все усложнит

ну наверное не совсем так, суд принимает к сведению кроме документов еще и свидетельские показания. Хотя вряд ли заводчица вообще в суд пойдет. Слишком это суетно.

Так в данном случае не заводчик, а разведенец какой то.... Я бы отрезала не думая... Еще не хватало метисам бульдожьим по улицам бегать! :-(

Возможно есть договор, показания свидетелей, фотографии, чип, можно гентест сделать.
А почему не допускается мысли, что заводчица действительно переживает за своего щенка. И что кастрация действительно не пойдет на пользу, если собака крупной породы. Зачем он ей нужен для вязок? Наверняка у нее есть кобели. Не все же в разведение используются.

Основной вопрос: как собака оказалась в приюте?
Отсюда и пляшем.

Судя по всему как-то слабо она за него переживает.

Какая порода у кобеля?

И судя по всему, пес то не бездокументный, раз заводчица пишет

Исходя из этого сообщения предполагаю, что доки все же есть, но родословная не отдана на обмен. А вместо клейма может быть чип, опять же - какая порода? И как зовут заводчика? У нее питомник или она просто разводит околопородных собак?

Еще очень большое значение имеет то как пес попал в приют. Если его привели хозяева - вы можете делать с ним все, что угодно, заводчик никаких прав на него не имеет. В крайнем случае кастрировать, а если начнутся разборки сказать, извините, собаку привезли хозяева, они от него отказались, в тот же день пес был кастрирован, а потом внезапно обнаружилась заводчица

Автор, передайте зоозащитнице, чтобы взяла с прежних хозяев отказную. Также неплохо взять копию договора купли-продажи данной собаки. Получив эти доки, пусть сразу режет яйца.

Если ветеринар знакомый - пусть на всякий случай попросит с неё бумагу об обследовании собаки с заключением, что пес кастрирован по показаниям.

Написали бы, какой породы собака, может, действительно кастрация рискованна для него, что за заводчик, питомник это или нет, как собака оказалась в приюте и т.д., слишком мало информации

И всем как то пофигу, что собака на передержке неделю и наверное не в первый день куратору пришла в голову мысль его дрессировать. А так же то, что осуществлению этого мешают яйца.
Фиговый вообще то дрессировщик, который что то хочет от собаки, которая даже не адаприровалась к новым условиям и людям, и с чего то решвший, что её непременно взрослый кобель обязан слушаться через неделю и в этом ему мешают именно яйца, а не что нибудь ещё.

собаку сдали в приют левые люди, документов не может быть, т.к. производитель не выставлялся, клейма на собаке нет, порода ка де бо, кобелю 3,5 года, заводчицу не знаю, яйца не мешают дрессировать, а вопрос в размножении без документов, для себя


сомневаюсь , что это есть

Света, это противоречит племенному положению РКФ,согласно которому все собаки рожденные от зарегистрированной вязки,должны иметь докуметы и клеймо/чип. Если этого нет,то собаку никак не идентифицировать,чья она, а соответственно не доказать,кому она сейчас принадлежит. Так что только по-хорошему договариваться с зоозомби.

Лара, я в курсе по РКФ, но там утверждают, что есть доки

Моим щенкам в клубе поставили клейма. Через неделю почти все клейма пропали ( у двух даже не было намека что клейма раньше были) Поехала снова в клуб- поругались, переклеймились :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2014 10:55]

Этот помет без документов. Могут быть щенячки выписаные заранее, но не могу утверждать, что они есть. "Заводчица" говорит, что есть какие то справки из ветклиники и на их основании она хочет забрать собаку. Но справка не может быть подтверждением, что это ее щенок.
Грозится сегодня забрать пса. И он снова попадет на улицу, т.к. она, с ее же слов, его уже 7 раз переустраивала. Кобель не верит и не доверяет людям, нужна коррекция поведения, на приюте уже есть подвижки, девочки с ним занимаются, уже идет на контакт, дает себя потискать, отдает игрушку.... После кастрации должны были пойти в группу на ОКД, если снова попадет на улицу ППЦ.... Зачем он ей не понятно. В разведение он не пойдет. Порода очень малочисленна, все, всех знают. Конкретная собака вычисляется на раз, кто, что, откуда, чей. Кобели мало кто вяжется, вязки редки, собак мало.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2014 15:40]

доказать собственность на собаку возможно путем предъявления документов,подтверждающих косвенно факт того,что собака проживала на вашей территории и вы ухаживали за ней, а именно - ветпаспорт например. Вполне себе документ,если он в порядке, причем даже более весомый,чем родословная,в случае,если он на имя человека, который н е прописан в родословной. Суды на раз-два присудят тому собаку,кто о ней заботился фактически,а не тот кто в родухе. Поэтому эта заводчица вполне может доказать,чт о собака ее.