ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ, будни и праздники

А разве кто то сказал, что терьер овчарка? Если вам не повезло с первым инструктором, это ещё не значит, что все вокруг дрессируют одинаковыми методами. У меня всю жизнь терьеры и отношение к дрессировке именно под них. Силовые методы на них не работают, можно только объяснять и договаритаться. И плох тот дрессировщик, который опустит руки и скажет, что лучше собачку поменять. Ещё раз повторюсь, не стоит вопрос в отдаче собаки. Более того рано или поздно он будет работать. Изначально информация была такой, что конкретно на эту собаку сил и времени тратится гораздо больше. А вы так бросились защищать этот помет.....

Вика,а вот интересно Ваше мнение...ринговую дрессировку можно считать дрессировкой? Или все таки это не то?

много причин...уже писали об этом

Тут уже ответ в самом вопросе. Мы учим собаку правильно вести себя в ринге, двигаться, стоять в стойке и т.д. Да присутствует определённый момент послушания, надо замереть в выигрошном положении и не двигаться, надо концентрироваться на хэндлере. Но это не спасёт вас, если за рингом, вне выставки, собаку что то напугает или она побежит за кошкой, или решит подраться. Своего кобеля я выставляла всего один раз на прошлогодней монопородке, честно могу сказать, идти туда не собиралась и не хотела, но руководители питомника настояли. Обучить бегать на ринговке и стоять по команде мне хватило одного дня (кто видел его там, могут подтвердить, что показ был вполне достойный), и это при том, что собака первый раз попала в такую ситуацию, где масса собак, людей, шум, лай и т.д. Но перед этим мы с ним уже не один день занимались послушание.

далее я писала, что занималась с другими инструкторами, где получилось добиться желаемых результатов


работали именно так, чему я и довольна. С Вилли, до беременности я также занималась, а дальше по обстоятельствам увы заниматься не получалось.
Единственное, Вилли у меня с 1,5мес, и внимание ему уделялось ой как много. Может из-за этого нам проще, подростка всегда сложнее перевоспитать. Просто меня возмутило, что вы обвиняете генетику. Темперамент, да, генетика закладывает, но дальнейшее проявление характера и дрессировка зависит уже полностью от условий проживания и самого владельца в том числе.
Просто я не понимаю,почему отсутсвует мотивация? Может вы поделитесь своими выводами?

Ну почему Вы читаете через слово???? Посмотрите внималельно мой пост.... Я писала о том, что причин может быть масса..... И в том числе генетика. И кто сказал, что в одном помните, от одних родителей не может родиться собачий гений и иванушка-дурачек? У каждого свои требования к собаке, кому то достаточно что бы она с 20 раза за кусок подходила ко мне, а кому то надо что бы при движении рядом даже голову не опускала и взгляд не отводила.... Мне прежде всего надо, что бы собака была всегда управяема и безопасна ( под этим я подразумевается не только, что она может кого то укусить, но и просто толкнуть дебенка в игре, поставить грязные лапы на грудь незнакомым людям, напугать лаем и т.д.)
Да, могло послужить причиной и то, что кобель к нам попал подростком и у него уже сложились определённые стереотипы, что в стае с собаками веселее, а человек только еду даёт. Я не буду рассуждать на эту тему, есть масса книг по поведению собак и причин такого поведения там описано много.

ну Вы же дрессировщик :-) я имею ввиду обычных владельцев.
Спасибо за ответ.

Дело не в том, что я занимаюсь дрессировкой и знаю, как это делать, А в том, что с собакой, которая знает базовый курс послушания освоить ринговую дрессуру не составит труда. Начинать надо все же не с движений по кругу в ринге и стойки, а к безупречной команде "ко мне" и "стоять". Это точно в жизни пригодиться. И такие элементарные команды может освоить любой владелец, если не будет считать, что у него и так собака самая умная и дрессировать ее не надо и приложит к этому время и терпение

Настя, теперь я Вам возражу - ГЕНЕТИКА - это ВСЕ
А чтобы не быть голословной приведу личный пример:
Я думаю многие знают что у меня живут не только ИТ, :-) четыре года назад мы купили среднему сыну кобеля Немца - купили по причине более легкой обучаемости, что для подростка очень важно, так как нынешнем вспыльчивым детям не хватит терпения заниматься с упрямыми терьерами и шнауцерами - сын его благополучно выдрессировал, сдал с ним все необходимые нормативы - в общем заслужил наше доверие, ну и вот к чему я все это веду:
так случилось что к нам попала немка которая 4 года просидела на цепи, не разу не выходившая со двора и нужна была только для производства щенков, нам стало неимоверно жалко бедную, тощую Немочку и мы её выкупили, просто чтобы не дать умереть....
Собака оказалась с документами из хорошего питомника, через месяц другой отъелась, поправилась, на прогулках вела себя очень адекватно и послушно - сын попробовал с ней позаниматься - выучили курс ОКД за 2 мес. - сдали... Заводчик нашего кобеля предложила попробовать защиту - честное слово не верила что это возможно (собака даже во дворе не лает и не проявляет охранных качеств) - но она выучила курс ЗКС за 1,5 мес и стала Лучшей собакой по Защите на моно породной выставке Немецких овчарок из 36 сук проходивших
проверку :-)

И вот теперь мне не кто не докажет что все зависит только от выращивания и владельца - у меня живет живой пример Отличной ГЕНЕТИКИ, которую не смог "убить" горе-владелец, потому что заводчик над этим работал несколько поколений и закрепил.

ну, я не думаю,что кто-то со щенком с этого начинает...я таких не знаю.может мне повезло..



так я и не спорю с этим :-)
я немного о другом спрашивала,но ход Ваших мыслей мне понятен

ничего себе! Здорово!

Ваш пример очень наглядный.А с ИТ как? Может ли ирлаш показать высокие рез-ты по дрессировке,если у него в предках нет родственников с дипломами по дрессировке?
Просто интересно.Может я зря обнадеживаю владельцев,ведь мои собаки не имеют дипломов...

Знаете, Екатерина, по моему - может, другой вопрос что на это уйдет несколько больше времени и в случае с ИТ - хитрости владельца :-D
Я со своими Ирлашками тоже не занимаюсь серьезно, ну то есть на сдачу норматива - просто не хватает времени и рук (в первую очередь приходится заниматься с Бувье и Ризенами - им это необходимо), но все основные команды необходимые для комфортного проживания в обществе они знают и при необходимости выучат весь курс
кстати, очень быстро они схватывают на примере других собак,
привязываю Ирлашика в зоне видимости и работаю с Бувой или Ризенкой - потом меняю их местами, и счастью Ирландца нет предела :-D все старается повторить

Я согласна, но овчарка - это овчарка. У нее должны быть заложены рабочие качества, а развивать их или нет - это уже дело рук владельцев.
А у ит совершенно по-другому, самое главное в терьерах - это темперамент, который как раз проявляется на выставках, на охоте, на тех же самых соревнованиях по аджилити. Ну сдаст ирландец норматив по ОКД или ВН, но им скучно, не интересно, большее кол-во собак этой породы сдают его с опущенным хвостом, без терьерского темперамента. Так вопрос, надо ли мучать собаку, чтобы был диплом по этим нормативам?
Нужна не дрессировка, а воспитание, и в первую очередь владельца. И это надо объяснять будущим владельцам щенков при продаже.

Может, только времени и терпения надо больше, чем работая с той же самой овчаркой.

Кристина,спасибо за ответ!


о да,это я тоже заметила :-)

Катя, ни в коей мере!.Но я не так часто выхожу на сайт Мерримак и чуть не пропустила этот помет! Благодаря твоим вопросам я узнала о помете, и поняла, что ВОТ ЭТО я хочу! А уже в процессе переговоров Гертруд спрашивала, знаю ли я тебя и что могу сказать. Как говориться, она проверила информацию дважды. Так что спасибо тебе! Иначе привоз мог задержаться на какое-то время, именно потому, что меня интересовал не каждый помет!

Крайне интересный разговор. Что особенно приятно, чуть аккуратности в выражении эмоций, и много чего интересного можно почерпнуть. Спасибо.


Точно! Занимаюсь с черными, бигль орет, требует тоже работать! И потом работает на удивление старательно! Хотя бигль входит в десятку самых тупых пород.
К слову в тему разговора, для меня приоритеты расставлены четко: первое это здоровье без вариантов. Второе это характер, обусловленный генетикой хоть ты тресни. Третье правильная анатомия, в балансе. Потом шерсть, ну и остальное. Бигля, когда выбирала, условие было жесткое по характеру, только вменяемая животная. Тщательно смотрела предков, родственники и близкие по кровям собаки не все, но частично имеют дрессировку, а одна вовсе дипломированный канис-терапевт! Так совпало, что с закрепленным в поколениях спокойным для этой породы характером мне в подарок досталась чудесная внешность Варьки. Знаю биглей, которых хоть бей, хоть кликером уработайся, они не в состоянии быть на таком уровне контакта с человеком, у них мозг не варит, примитивнее они что ли. И это наследуется тоже. Не стопроцентно, но вектор ясен.
Можно про чернышей отвлеку ваше внимание? У нас в породе есть линии, потомки определенных собак, которые ведут себя как радостные идиоты. Они в любом бесте яркие и темпераментные, гордо несут хвост и хендлера. Сидят в клетке, орут и царапают стены тюрьмы. На улице носятся как угорелые. Но это НЕ черные терьеры. Это истерики, сверхвозбудимые холерики, способные только гавкать на фигуранта или истерично жевать рукав. А порода выведена для охраны зон, черныши - неспешные сторожа, готовые к долгому наблюдению и недлинному забегу с мощной уверенной хваткой. Так вот, а теперь угадайте какой тип собак в основном предпочитают судьи? Пипл хавает, титулы набираются, щенки продаются, качества накапливаются и закрепляются. И чтобы найти настоящего РЧТ по нервухе нужно обойти полсвета. А эти истеричные пудели содержатся дома в клетках! Черный терьер в клетке... Иначе зверь темпераментный и огромный разносит квартиру со стенами и окнами... Зато чемпион... Но есть линии, питомники, семейства, откуда взятый щенок может ничем не заниматься и почти не дрессироваться, но может и всего достичь на любом поприще. У него нервная система устойчивая, крепкая и он не трус и не истерик. А есть питомники, кующие "рабочее разведение", которое обязательно должно тратить свою кипучую энергию, и если собака не рвет бэсты каждый день, она сжирает косяки и двери или, что хуже, подозрительных людей на улице... И у этой собаки рождаются дети с таким же темпераментом.
Генетика определяет очень многое. Просто приоритеты у всех разные, у заводчиков, у владельцев... Может мы и не согласимся друг с другом, но мнение других послушать интересно.

Вот почитал я ваши посты, и мне кажется что ваш молодой кобель просто не хочет делать того что вы ему даете !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А не пробовали вы чего другого: курсинг, аджилите, фристайл, охоту ??????
А то вы зациклились на поисковиках, а ему это не интересно? Ведь ТЕРЬЕР это личность и у него возможно есть свои предпочтения, а вы пытаетесь их сломать, вот он и бунтует ?

Он не бунтует, он тормозит :-D И работать ему нравится, просто весь процесс идёт медленно и печально....
И еще , собака и бралась под определённую работу. Если бы мне нужна была просто собачка для дома и любви, то его воспитание сейчас меня бы вполне устроило.

Значит вы не пробовали не чего другого ? вот и ваша ошибка, ведь через другую работу можно и привести к тому что хочется, но ваши слова что в нем нет драйва просто угнетают и получается что вы его просто заставляете делать то что вам в конкретный момент надо ?

Ну отчего же - всё здорово ! Рони сейчас тоже со щенками, только в другом доме, но зато повязана с её кобелём , видишь как она её ЛЮБИТ :kiss:

Вот наш тоже тормозит когда бунтует!!!! и нам приходится тут же искать замену его ненавистным командам и движениям, и мы пытаемся перевести его темперамент в нужное нам русло, хотя подраться он всегда не прочь

Вера Марковна ВЫ злорадствуете сейчас , а это не красиво :war:

А вы себе хорошо представляете из каких элементов состоит подготовка по поисковой службе? Это не только послушание и поиск людей. А к вопросу о других дисциплинах, пробовали фризби и аджиллити, его не впечатлило :-D Если вы внимательно читали мои посты, то должны были понять, что ему не хватает именно мотивации. Он работает, но желания хватает ненадолго. Да и темперамента хотелось бы больше, он из серии есть возможность - посижу, ну а лучше полежу.

Извините но ваш смайл просто тут не в придачу, если вы так относитесь к собаке.
Наш тоже не подарок хотя из других кровей, и мы пытаемся найти к нему ключик золотой........