ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ, будни и праздники

Вот в этом и решается спор. Нравится вам,.значит нравится собаке (хотя еще и от инструктора зависит). Вы молодцы.

А все 3 страницы мы пытаемся доказать, что не надо навязывать свое мнение по поводу обязательности прохождения каких то испытаний. Человек сам выбирает то, что ему по душе. И тогда будет нравится и ему и собаке и все довольны жизнью. Про дресировку на этом форуме мы спорили неоднократно и каждый раз Елена нас пытается переубедить, что по поводу дрессировки права только она. При этом, за все разы, Елена ни разу не указала кличку собаки с порочной психикой, коих она якобы видела.
Все таки владельцу выбирать с какой собакой жить, а нам заводчикам главное, чтобы наши собаки были здоровы, и чтобы ирландский терьер впервую очередь был ирландским терьером со всеми его породными качествами, в том числе и темпераментом. Кстати, вот Елена почитайте байкальский форум. Почему там нет такого срача ( извиняюсь, но у нас ввглядит это именно так)? Да потому что там никто никому ничего не навязывают. Радуются успехом каждого. И человек там без опаски поделится, что его собака вожак их стаи, делает, что хочет, при этом о дрессировки никакой речи не шло, при этом никто ее там не упрекает и не втыкает минусы. Давайте все таки уважать и принимать мнение других людей, ведь мы все индивидуальны, также, как и наши собаки.

Ирландским терьерам всегда очень нравится учиться, от природы они любопытные, поэтому воспринимают дрессировку как исследовательскую деятельность. :-) Именно опираясь на эту природную черту, грамотный дрессировщик способен достичь многого.
А вам с Бони, Надежда, я бы советовала довести дрессировку до сдачи на диплом. Девчушка у вас способная, она уже в пять месяцев знает больше, чем некоторые взрослые собаки, да и в канис-терапии такие навыки пригодятся.

И там бывает, и еще какой!
просто оттуда уже многие ушли и сейчас общаются практически владельцы собак одного питомника, изредка появляется Вера Марковна

я бы добавила- не надо навязывать свое мнение по поводу чего-либо

Сижу на работе, за окном сыплет снежная крупа - С ПЕРВЫМ СНЕГОМ вас, господа ирландотерьеристы ! :snowball:

именно это мы и пытаемся сказать.

Так мы еще на ВН хотим учиться и сдавать :-p

А мне вот стало интересно: все-таки ИТ к какой группе относится по назначению? Так по рассуждать. только не ругаться.
По одной классификации группа терьеров выделена отдельно (FCI)/
Но по назначению есть классификация на каком-то собачьем сайте, и там ИТ - это декоративная порода, хотя в группу охотничьи тоже определены все терьеры. Получается, что ИТ и декорашка и охотник?

Спасибо. Но у нас есть несколько проблем в поведении, решение которых пока не сдвигается мертвой точки. Может кто сталкивался, чего посоветует?
1. Бросается на мимо (близко) проезжающие машины, иногда прямо охотится (к земле припадает и крадется). Каждый день на прогулке сталкиваемся с машинами, гуляем вдоль Металлургов. Игнорировала, отвлекала, кормила во время проезда машины, на поводке висит сама, т.к. я ее крепко держу. Ни черта не помогает.
2. Прыгает на людей при встрече. Даже на незнакомых, тех, кто ей начинает улыбаться и разговаривать с ней. Не останавливаюсь иду дальше, но нам нельзя людей игнорировать, мы учимся на канис-терапевта.
3. На обед или ужин садится со всеми, то-бишь прямо за стол, хотя ее туда никто не звал.
4. Прихожу в обед с работы, первым делом иду с ней гулять, потом отвожу ее домой и ухожу за детьми в школу. Орет как блажная, сегодня выла (аж у лифта слышно).

Ох, как много понаписали :-D
Поняла я, поняла, что ИТ породники уже сделали декорашками. Жаль мне, конечно. Значит, в недалеком будущем постигнет породу та же судьба, что и йорков. Они тоже терьерами БЫЛИ, теперь сплошная декорация. Спасибо, дорогие заводчики за то, что своими убеждениями губите свою любимую породу. Вам же качество шерсти и экстерьер важнее, чем психика.
Что ж, будут, в конце концов, бегать по улицам рыжие истерики - звезды мировых выставок. Ведь их хозяевам заводчики сказали, что ирландца надо ВОСПИТЫВАТЬ, а не дрессировать :weep:



У Вас явно прослеживается проблема с местом собаки в иерархии. Собака должна быть ниже всех по положению... даже ниже рыбок :-D Установите четкие правила, что позволено, что нет. Следуйте им неукоснительно. Вобще, найдите книгу Нины Третьяковой "5 простых шагов". Я уже давала ссылку на нее в интеренете ;-) Почитайте, очень полезно. Попробуйте следовать конкретным советам в этой книге ;-)

Софья , я хочу уточнить , не навязывать , а излагать свою точку зрения , которая может не совпадать с мнением других участников дискуссии .
Алла уже писала , что заводчик не м.б. в изоляции , делится своим мнением и видением различных , порой сложных вопросов в породе необходимо.
Это не надо владельцам т.к. порой диспуты заводчиков для них не понятны и даже обидны , как кто то обсудил стати или характер его собаки ?
Если на этом форуме большинство сочтет , что общение заводчиков мешает общению владельцев , можно перенести разговор на другую площадку и попросить владельцев не вмешиваться в обсуждение , что бы мы ненароком не задели их нежные чувства , разумеется все будут читать , что для многих будет полезно.
Если заводчики" ЗА" продолжение разговора , дайте свое согласие.

Почитала-почитала - решила и свое мнение высказать (по поводу дрессировки) :-)
В Российской кинологии уж очень много примеров когда какие либо положения(обязательства) приводят к совершенно обратному эффекту - взять Немецкую овчарку - строжайший отбор по рабочим качествам (большая часть немцев не "кусаются" :-( ), обязательный зубной комплект ( нет-нет, да родятся неполнозубые собаки - вот откуда? если идет строгая отбраковка?!), не допускаются в разведение собаки без положительных снимков на дисплазию - но вы посмотрите, на мой взгляд каждая третья овчарка с проблемами двигательного аппарата? - пока в нашей стране все продается и покупается, такие способы контроля действовать не будут :-(

Не нужно никаких обязательных тестов и дрессировок ИТ - это только усугубит положение, пусть владельцы сами выбирают чем заниматься со своим Ирлашиком, а практика показывает что многие владельцы не сидят на диванах, а ведут активный образ жизни со своими питомцами, кто то ходит на дрес.площадку. кто то на охоту, кто то на выставки (тоже не легкий выставочный треннинг) - наши люди любят заниматься чем то не потому что так велели, а как раз наоборот - говорят что ИТ декорация? докажем что это не так :-D

Простите, пожалуйста, за любопытство, ни в коем случае не нападаю, Вам нравится, удобно жить с собакой, не знающей слова "нет"? В смысле, вы сказали "нет" и собака все бросила тут же делать запрещенное.
У меня от биглюхи щенки разъезжались, я всем владельцам объясняла про необходимость четких требований к мимимишному щеночку, счас им 4 месяца, все знают клетку и остаются в ней, пока еще поорать могут, но успокаиваются, не попрошайничают и знают когда папа сердится, лучше все бросить и начать извиняться. Для канис-терапевта очень важно быть послушным, я знаю.
Из ирландца робот не получится, и не надо. Но послушная собака - это реальность. Для меня пример - Вега у Марины и Георгия. Никаких криков, все команды как слова, спокойные, нет строгого ошейника или удавки, но собака четко, четче не бывает, знает, что шаг вправо, шаг влево - хозяева видят... Поэтому нет желания проверять каждый день, правила установлены раз и навсегда. Вот бы Вега захотела кинуться на машину - удивилась бы Марина, кто разрешал? Не компромисс с собакой, требование жить по правилам человека.
Как вам видится команда "нет"?

Если мы заглянем в историю породы , то ирландский терьер был фермерской собакой , а что бы в полной мере понять его специализацию вы можете заняться изучением жизни и быта ирландских фермеров.
Охота для большинства населения Ирландии была запрещена ,да и охотится было особо не на кого , фермеры жили бедно ,дом больше походил на большой амбар где вместе с людьми обитали и домашние животные.
Для чего собака фермеру ,для защиты хозяйства от крыс , изгнания лис и хорьков ,для ловли кроликов , для охраны в качестве "тревожной кнопки" , для поиска заблудившегося скота , возможно они помогали загонять скот и просто для души , что бы было с кем поговорить и разделить кусок хлеба в сырой и промозглый вечер у очага . Фермеры были бедны и содержать крупную собаку они не могли , ирландский терьер же довольствовался малым,от части тем что мог добыть сам.



Вы к сожалению ни чего не поняли , если хотите сохранить рабочие качества ирландского терьера , вам придется уехать на ферму и содержать скот .
А аджилити успешно занимаются декоративные собаки и безродные метисы и отсутствие рабочего класса им не мешает.
У вас конкретные претензии к заводчикам по поводу психики собаки ?
Тогда выражайтесь более конкретно , что бы можно было понять чем вы недовольны.
Вам нужна собака от суки имеющей спортивные достижения ?
Недавно в Питере был помет у Дарьи Никитиной от ее собаки , я полагаю что все кто очень хотел щенка там уже купил , очень интересный помет от выездной вязки.
Хотите вести свою линию рабочих собак , мы только ЗА , вяжите , тестируйте щенков на наличие задатков и вперед .
Я могу сказать , что я не продаю щенков охотникам у которых не было ирландского терьера и которых я не знаю лично , хотя охотники обращают внимание на собак ,хотя я знаю что рабочие качества у моих терьеров есть.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2014 16:17]

Она у нас есть. Но Бони "50 раз" убеждается, а точно "нет"? Я решение ни разу не меняла, если собаке что-то запрещала. И на "51 раз" собака отступает. При чем она не глупая, она настырная.

Может она действительно избалована. Хотя у нее были попытки поставить выше себя выше детей, ничего у нее не вышло. Теперь они на Бони практически верхом ездят. А вот на мужа в моем присутствии, если он её отгоняет, может рыкнуть, но уходит.

Собака домашняя универсальная :-D

Спасибо. :-)

Соглашусь, что в нашей стране покупка дипломов - это норма. Но, самое обидное, что норма эта для заводчиков ;-)

Посмотрите, какие собаки побеждают на ЧМ в аджилити ;-)
Для себя любимого можно заниматься с любой собакой. ИТ - это собака не для аджилити, как спорта, к моему большому сожалению. ИТ - это собака для аджилити, как физкультуры. Поэтому собака для аджилити в виде ИТ мне не нужна ;-)


Еще раз повторяю - Нику вязать не собираюсь. Не интересно :-)

Вы так меня и не поняли по поводу дрессировки. Дрессировка нужна не для спорта, не для того, чтобы собака выполняла какие-либо команды. Послушание, как вид дрессировки, это способ увидеть нервную систему собаки, протестировать ее и получить конкретный измеримый результат, а не утверждать голословно:

Чем докажете, что есть?
Вот у Ники, например, в качестве доказательства дипломы с соревнований есть, сертификат собаки-терапевта. А у Ваших собак что?

+1000
Совершенно верно , хотите будет тапочки приносить и кофе заваривать .
У меня кобель с сукой встречают меня ирландскими руладами на два голоса, настроение сразу в гору.

Я вас поздравляю с наличием дипломов.
Лично вам деточка , я ни чего доказывать не буду , этот этап пройден , когда с пеной у рта хотелось что то доказать , не интересно.
Сейчас хочется двигаться вперед , а не вести ни кому не нужный спор.
В интернете достаточно видео с и испытаний и тренировок моих и не только моих собак , это только вам неведомо .

Интересно, Елена, а где вы будете брать следующего ирдандского терьера? Все заводчики, присутствующие здесь, не собираются настаивать на дрессировке собак. И свою рабочую Нику вы вязать не собираетесь. Замкнутый круг какой то :-D может уже устроим перимирие? Мы вас поняли, вам нравится дрессировка, аджилити и вы успешно этим занимаетесь. Но мы как нибудь сами справимся, кого вязать, а кого нет. Дрессировать своих собак или лучше потратить деньги на очередную выставку, Кристина правильно написала - выставка - это тоже своего рода испытание собаки. И там тоже будет играть большую роль взаимодествие собаки и хэндлера.

Настя , спасибо .


Настя , спасибо .

Для физкультуры можно и без собаки бегать , меньше претензий будет



"Вам шашечки или ехать?"
Мы ежедневно тестируем своих собак в обычной жизни , надо быть слепым что бы не увидеть проблему у собаки в процессе воспитания , для этого мне не нужна площадка и тем более диплом.


И другим заводчикам я доверяю , если человек продает собаку для разведения , значит он отвечает за свои слова ,ни разу не ошиблась .

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2014 16:27]

Мне жаль вашу собаку , если она низведена до положения земляного червяка (кто м.б. ниже рыбок).
Очень надеюсь , что следующая собака не будет терьером.

Нас тут недавно призывали беречь нежные чувства владельцев , но у меня ощущение , что скоро заводчиков надо будет спасать от настырных владельцев , которые требуют того чего нет в племенном положении РКФ.

[Сообщение изменено пользователем 17.09.2014 16:44]