ИРЛАНДСКИЕ ТЕРЬЕРЫ, будни и праздники

А потом это бы истолковали, что недобросовестный заводчик сваливает проблемы на руководителя породы который никакого отношения к её щенкам не имеет?


Вот правильная позиция. У нас тоже собака не ангел. И да, есть поведенческие проблемы. Та же агрессия на некоторых собак.
Мы достигли некоторого баланса в послушании - оно неидеально, но настолько, насколько я могу с этим смириться. И так мы со своей собакой сосуществуем. Я не обвиняю никого в том, что у меня собака агрессивная. Может быть, если бы мы провели на дрессплощадке полгода, или я приложила больше сил, проблема бы исчезла.
Но пока мне проще знать тех собак, что она не любит, дважды в день на 5 минут взять собаку на поводок при виде приближающегося "врага" и не разевать рот на прогулке и не сводить с собаки глаз. И я ни к кому не предъявляю претензий насчет поведения моей собаки, кроме как к себе.


Настя, зря, "многие" это ещё не все. Не уходите от нас :-(


И наконец - ловлю тапки - есть вещи, которые нужно просто принять в собаке. Не ВСЁ исправляется дрессировкой. Вера Марковна, не обижайтесь, но.. У Рома есть ОКД, но при этом как у него обстоят дела с кошками?
А Ника - канис-терапевт и спортсменка, куда уж больше дрессировки - но всё равно, кажется, не прочь устроить спарринг с непонравившейся сукой?
Это не камень в огрод, честное слово, это просто напоминание о том, что никто из нас не идеален, и собаки, несмотря на дрессировку - не роботы, у них есть свои особенности. И у всех наших собак они схожи (охотничий инстинкт, излишне боевой характер, свободомыслие). Когда берешь собаку такой породы, надо быть к этому готовым.

А от чего бежать? Свои ошибки я знаю, признаю. Знаю к чему стремиться. Просто на этом форуме делать мне нечего, т к.

Просто высказывать мне здесь свою точку зрения не имеет смысла.

Вообще не люблю форумы, поэтому и бываю здесь редко. Зашла, чтобы поделиться хорошей новостью девчонок, а тут такое...

Полностью согласна.
Я всем своим владельцам выдала рекомендации по уходу и выращиванием за щенком, дала свои координаты. Месяц я их контролировала, чтобы щенок хорошо прижился. А дальше все зависит от человека. Некоторые пишут сами и рассказывают, как у них дела. С ними я переписываюсь. Но есть те, с кем я уже давно не общалась. Я не люблю навязываться с распросами, как там живет собака. Но с радостью проконсультирую. Если они хотят, они сами напишут. Нет, значит, либо у них все хорошо, либо есть люди, которые им помогут в вопросах, которые их интересуют.
Да, у меня мало пометов, но если будет подобная ситуация, всегда приму обратно собаку и займусь сама лично его пристройством.

Вот блин, обещала ведь не писать, но и ответить не могу вам.



Вот все таки не понимаю вас, вы все обсуждаете Софью, осуждаете ее. Обсуждаете меня, что у меня мало опыта. Но при этом у вас нет ни одного выращенного вами помета, вы только говорите, то что вы видите. Вот продайте хоть один помет сами?

Говорить я тоже много могу, могу советовать, осуждать, но не делаю этого, т к сама еще не добилась желаемого результата.

Но я терпеть не могу, когда кто то начинает наезжать на человека, что то советовать, когда сам в этой отрасли ничего не понимает.

Все осуждают Софью, она работает в своем направлении. Ошибки есть у всех, но давайте прежде чем указывать на чужие ошибки, работать над своими. По крайней мере, Софья не вяжет собак, ради эксперимента, как это делают некоторые.

Раньше я думала, что форум - это чтобы здесь все делились своим опытом, результатами, фотографиями и просто интересными рассказами. И не важно, откуда этот человек. Но который раз убеждаюсь, что это не так. Минусят не посты, а конкретных людей, и не важно, что будет написано в данном посте. Минусят даже обычную фотографию, где человек делится своими успехами.

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2014 17:55]

А никто и не говорил, что вся ответственность на заводчике....но ХОРОШИЙ ЗАВОДЧИК будет выбирать владельцев своих щенков. Рассказывать об особенностях породы, о трудностях, которые могут возникнуть. Я так вообще страшилки рассказываю, что бы если у людей и возникли сомнения, то ещё на стадии выбора щенка, а не когда он уже вырос и проблемы посыпались. Вот тогда это будет действительно ответственный подход.
А что касается дрессировки, то тут полностью согласна с мнением ВМ. Любой ит должен быть воспитан, пусть не будет диплома о сдаче, но управляем он должен быть всегда. Это прежде всего безопасность вас и вашей собаки и предотвращения конфликтных ситуаций с владельцами других собак. Я когда еду на работу, то добираюсь на электричке, метро и ещё раз на электричке, при этом еду с 2 собаками в час пик, на дорогу уходит больше 2 часов, да еще с платформы прохожу через стаю бездомных собак, которые там живут и соотвественно очень активно охраняют свою территорию. Кто был в московском метро в это время, тот поймёт. И на лапы наступали, и за хвост дергали, про погладить без разрешения я вообще молчу.... собаки не реагируют на все это, они только меня слышат. И это не гениальные собаки, а желание, что бы они такими стали. А говорить про отсутствие инструкторов и информации в наше время просто смешно. Масса информации на форумах и в инете, было бы желание ее найти и применить к своей собаке. Но ведь гораздо легче сказать, что личные проблемы, обстоятельства, собака не такая...... А если разобраться, то на дрессировку ( что бы собака стала просто управляемой) надо в день потратить минут 30-40 (это даже меньше, чем серия какого-нибудь сериала). Только вот делать это надо каждый день, в любую погоду, не смотря на то есть у хозяина сегодня желание или нет. И про это то же должен рассказывать заводчик. А не только про то, что ит собака универсал и может стать такой какой вы ее захотите видеть. Она то может, только все ли готовы потратить на это столько времени.... Я не раз задавала вопрос Софье, сколько време в день она уделяет каждой своей собаки индивидуально, ответа так и не получила. Потому как при самых простых расчетах получается, что если с каждой собакой заниматься по 30 минут в день, а ещё щенки, а ещё домашние дела, и общение в инете то надо не работать.....
А методы дрессировки у всех разные. И как уже правильно было сказано, что кому то подходит кликкер, а кому то ЭШО. Надо смотреть по собаке. И обвинять инструктора, что у него не правильные методы дрессировки не гуд. Я уже очень давно не хожу заниматься ОКД к инструктору, но когда у Шермана возникла проблема с послушание при наличае посторонних собак, просто пришла на площадку и попросила разрешения позаниматься рядом с группой. При этом одновременно на площадке занималось 3 группы. Видела как работает каждый инструктор, так как ходили мы не один день, то за это время увидела и результат работы у всех инструкторов, опять же общалась с ними на "перекурах" . И вот все они готовы искать индивидуальный подход к каждой собаки, к кому то жесткую механику, к кому то только игру и позитив. Не думаю, что такие инструктора только в Москве. Все же основное, это желание владельца добиться результата.

Ох, сколько понаписали....не могу согласиться со всеми, но и дискутировать не собираюсь. Одно могу сказать, покупая щенка, человек приобретает прежде всего возможности, а уж как их удастся реализовать зависит от хозяев щенка. Констатирую, хозяевам Гоши он не нужен, возиться с ним и дрессировать у них нет ни времени ни желания. Люди пришли к непростому решению - отдать члена семьи, это их выбор и не думаю, что мы вправе их осуждать . Возможно ли помочь в данной ситуации? Да, если найти для Гоши другой дом и других вариантов по-моему нет.

Да видать Софья плохой заводчик раз выбрала ВАС.

Согласна. Про хозяев ничего хорошего не скажу ;-) не писала в этом ключе именно потому, что это, на мой взгляд и так понятно.
Вину заводчика вижу в том, что как раз собака попала к ТАКИМ хозяевам. Да, бывает, ошибиться может каждый. Но когда за 3 года 3-я переустраиваемая собака одного заводчика, это заставляет задуматься, а так ли хорошо выбираются хозяева щенкам или просто лишь бы продать? Ну, и по курированию щенков. Нике уже 4 года, но все равно Вера Марковна, когда я долго не появляюсь на форуме, стучиться в аську "Как дела?" :-D

Да, есть проблема, но мы работаем как раз дрессировкой. если бы она не убиралась, то мы бы ушли из канис-терапии, так как такое поведение недопустимо в данной области ;-) Сейчас уже Ника лишь на своей территории гнобит сук ( у нас дома), но и над этим работаем ;-) Так что дрессировка - это наше все :-D

Напрасно. Быть скромницей в данной ситуации - значит быть безответственным заводчиком ;-)

Ну, я не заводчик, но 2 помета котят вырастила с момента рождения и раздала в добрые руки. (Именно поэтому щенков не хочу, так как на кошках потренировалась) :-D Плюс у меня несколько лет пристройства брошенных животных. Общим числом около 100 зверушек пристроено в добрые руки моими силами. Так что, что такое ответственность за переданное другим людям животное я знаю не понаслышке ;-) Были и возвраты, и перепристройства, и проблемы у хозяев, и советы, и поиски решений. Все было. Не было лишь подбора пары, поездок на вязку, изучения родословных, актировки и оформления документов. А поиск и отбор ответственных хозяев был, глистогонка, прививки, кастрация и стерилизация были, даже выставки кошек в классе "домашняя кошка" были, а потом еще помощь в хэндлинге беспородных собак на выставках ЦСС, консультации и курирование тоже были, есть и, наверное, будут еще долго. :-)

:super: :super: :super: + 1000

А есть причины называть

плохой хозяйкой? да, у нее есть претензии к собаке, но она решает данные претензии самостоятельно ;-)

Странное совпадения я замечаю, Вы появляетесь тогда когда надо обосрать Софьеных щенков или сому Софью, что на этом форуме что на байкальском, а может ещё где то?
Вас что специально кто то вызывает ?

У меня к вам вопрос, чисто из любопытства, прошу ответить конкретнее, чтоб не прошлось ничего "додумывать"
В этом году в вашем доме родилось 24 щенка от трёх сук , почему один помёт был оформлен через другой питомник, а помёт от Риды просто исчез ....?
Если не трудно распишите, пожалуйста, куда конкретно были проданы щенки, каждый из щенков, или с ними случилось что-то?
Двадцать четыре щенка, если не трудно, напишите и клички, пожалуйста :-)

Сходите в веточку продаж.

Умерьте свой пыл, Александр, здесь открытый форум и каждый вправе высказать всоё мнение каким бы оно ни было :-)

там этой информации нет, если найдёте - дайте ссылочку ;-)

Тогда расскажите как звонили потенциальным покупателям и отговаривали покупать щенков Софьи, как Надежда Павловна нас отговаривала, хотя я решил ещё когда планировалась вязка Дорис что возьму щенка именно от этой собаки.
Вот вам 1 щенок.

Вот я и высказываю свое мнение или мне нельзя ???????

Doranv09, а кто вам сказал, что это она меня выбрала?????
Историю приобретения Шермана, я уже кажется писала, но могу и повторить.
В 2012 году на Чемпионате России по ПСС МЧС России Тэсс серьёзно заболела (может сказался перелет, или аклиматизация, или погода нас подвела + 32 в тени при почти 100% влажности, а может старые травмы сказались), но по возвращению с соревнованей было принято решение, что Тэсс больше работать не будет и надо СРОЧНО искать молодую собаку, что бы успеть ее подготовить за год. Породу менять я не хотела, а в ит выбор был не велик. Списалась с Софьей, ЧЕСТНО рассказала для чего беру собаку и какие требования к щенку, попросила протестировать (единственный мой косяк, что не поехала смотреть лично, так как мотались с Тэсс по врачам, анализы, кардиограммы, МРТ, доплера, уколы, таблетки.....). Поверила на слово. В результате имею кобеля, который брался для РАБОТЫ с полным отсутствием мотивации (любой кто хоть раз пробовал научить чему-нибудь свою собаку поймёт, что это такое) и с приобладанием ориентировочного и полового поведения. Классный наборчик качеств для рабочей собаки.... Бьюсь с ним уже 2 года, результат есть, но процесс идёт медленно и печально. Надеюсь, в этом году выставить его на аттестацию (возможно, даже получится ее сдать). Благо Тэсс стало лучше и ещё этот год она доработать сможет.
Но он жил, живёт и будет жить у меня. Я не отдаю своих собак в хорошие руки.
Но если бы изначально мне была рассказана про него вся правда, то я бы его не брала и не имела бы кучу проблем и потраченного времени.
Свою ошибку в выборе питомника и заводчика я уже давно признала, даже услышала обвинение в нелюбимой и не нужной собаке, а так же предложение его вернуть....ну-ну, 101 собакой.....когда он привык находиться всегда рядом со мной, жить активной жизнью.

Так вы считаете что вас обманули ????

Александр, все и так поняли что вы КАК ИСТИННЫЙ ДЖЕНТЛЬМЕН, сидящий на форумах, всегда станете на защиту друга.
А я просто имею проблемную собаку и не боюсь о ней писать, не считаю нужным замалчивать эту информацию....
Пойду лучше с этим " не нужным и не любимым" погуляю и позанимаюсь, пока погода до конца не испортилась :-D

[Сообщение изменено пользователем 12.06.2014 19:17]

А что повторять, просто я не понимаю, зачем тогда лить грязь везде. Не оправдал с первого раза ваша собака надежд, и что теперь, вы держитесь, вы работаете с собакой, а вот эти люди не хотят тратить время.
Я тоже борюсь с Орионом, он тоже не паинька, и он тоже не все надежды оправдывает, но я не кричу на каждом углу что от Шони бывают плохие щенки, а может я не так что то сделал, или вы со своим где то палку перегнули и он отказывается работать. Или я не прав ?????

Добрый вечер!
Мне очень неприятно, что моя проблема вызвала столько негатива среди форумчан. Самым "неравнодушым" хочу ответить лично, чтобы прекратить дальнейшие домыслы. Сразу хочу извиниться, если кого обижу. Я знаю, что здесь находятся давние любители и ценители породы ИТ, к коим я думала что присоединюсь, НО...

Спасибо вам за эти слова, они очень точные.
Да, это правда, что у меня нет ни сил ни времени решать эту проблему в Гошином поведении, потому что изначально собака бралась для детей, и Софья знала об этом. Поэтому порода подбиралась именно с учетом их возраста и активного образа жизни. Я не вижу ничего предосудительного в том, чтобы дети занимались собакой, тк сама с 10 лет жила с собакой, и занималась и ухаживала и дрессировала ее сама. Но ни заводчик, ни Настя (впоследствии при общении) ни словом не обмолвились насколько проблемна эта порода, и какие могут быть последствия, и что ИТ нельзя доверять ребенку. Ни в каких источниках про это не сказано,Настя, это я Вам отвечаю на ваш вопрос, и в стандарте породы даже наоборот http://101-sobaka.ru/porody-sobak/irlandskiy-terer...
По-поводу "наигрались" - отдать Гошу - это мое решение, дети категорически до слез против. Кто-то тут сравнил ребенка и собаку... А если встанет выбор между ребенком и собакой, тоже собаку выберете?Я не могу рисковать здоровьем ребенка из-за дерущихся рядом кобелей. Также, заводя эту собаку, я не мечтала остаток жизни провести на дрессировочной площадке, я не подозревала, что у меня будут проблемы с соседями, грозящими его прибить; что мы будем устанавливать график прогулок, чтобы случайно не встретиться во дворе; что у меня на дачном участке будут рыться подкопы и потом соседи уже по даче будут жаловаться на кобеля, гоняющего коз по округе и залетающего во все ворота, где есть собака. Какой дрессировкой можно это исправить? Поэтому даже на природе Гоша вынужден сидеть на привязи. Если для кого-то это норма, то для меня - нет. И лупить собаку до умопомрачения, по совету заводчицы, я тоже не могу. Мы очень привязаны к нему, дома - он идеальный пес, но в остальном...Поэтому, лучше будет, если найдется человек любящий эту породу ,и готовый им заниматься.
Кстати, по-поводу второй собаки - ее нет, не было и видимо уже никогда не будет , тк я уже просто боюсь снова сесть в лужу. Я даже забыла про тот пост...
За сим подытожу: своей вины не отрицаю, к заводчице обращаться не видела смысла, тк не понимаю, как может помочь человек, находящийся в другом городе, а советов и в инете хватает. Я считаю, что моя собака - это моя проблема, и решаю ее я сама, так, как считаю возможным и правильным. Если кто-то готов усыновить парня - большое спасибо, если нет - будем жить на поводке. Сюда захожу нечасто, поэтому лучше звонить. Всем спасибо.

Спасибо Вам огромное

Тогда почему не вернут в Саратов????


Или вы хотите с ним изредка видеться ?

И что изменится в Саратове? я не думаю, что с ним там будут персонально возиться. И он там будет незваным гостем, который хуже сами знаете кого...

Зря вы так, почему так говорю потому что знаю, и тому есть пример.

Я в июле поеду примерно в те края, могу отвести БЕСПЛАТНО!!!!!!

Видимо на тот момент я не знала, что воспитанием вашей собаки занимаются дети. Вы мне звонили, и ни каких таких проблем я от вас не услышала. Свои ошибки я признаю, что вас не проинформировала об этом, но с любой собакой должен заниматься взрослый человек, а не ребенок. Или ребенок, под контролем взрослого человека.

Если бы вы мне позвонили, в первую очередь, я бы вам посоветовала кастрацию кобеля. Он станет спокойнее однозначно.

И все проблемы решаемы, и с подкопами можно все решить. И с соседями. Было ли желание.