Покупка щенка без документов - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!!!

До боли знакомая ситуация

Пока вы не назовете ФИО заводчика-лжеца + название питомника, ваша информация есть "сочинительство." Провокация, имхо.

Да пожалуйста! Оксана важенина Люруа Дюринг. теперь не провокация??

а в щенячке окрас черный был прописал?

Я привела пример, что у "хороших" заводчиков тоже можно не получить желаемый результат.

но у вас все таки шпиц в руках, пусть может окрас не тот, но у вас же шпиц, а купив на рынке шпица - вырастает то что на фото ранее.

Да, и она допущенна в разведение.

Человек брал собаку для выставок, заплатил не малые деньги , на диван можно было купить в два раза дешевле. Или это не обман???

т.е. собака выставочная? правильно я поняла?

можно, но согласитесь, то что на диван - зачастую не радует глаз.

Спасибо, очень интересно. А можно узнать, кто родители клопа и где люди купили клопа? У самой Оксаны или .... ну, всякое бывает. Просто у меня был пом-шпиц от "Люруа Дюринг".

В доках написано "черный"? А собака тигровая реально. Хорошо.
Клеймо на собаке есть?
Вот в этом случае - собаку на выставку не на оценку, а на описание для возврата. В случае отказа забрать щенка и компенсировать затраты есть иные меры воздействия.

Однако, Вы-то не можете точно сказать, что произошло между заводчиком и вашей знакомой. А вдруг ... лгут понемногу обе? ;-)
Важенина продавала мне шоу-собаку. Он стал шоу-собакой. У меня к ней нет никаких претензий, я желаю ей только добра несмотря на то, что наши пути разошлись. Фото - я и щенок в день покупки, 4,5 месяца.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Выставочная , только на выставке дисквал получит))) на сколько я знаю мерле это не стандарт, или я ошибаюсь??? Вопрос то не в этом, а в том , что и с документами можно нарваться . Это к теме как переубедить людей не покупать без доков((( у меня куча знакомых, которые купили без документов. Причем цена не на много ниже ! Ладно хоть выросли , то, что продавали , но я всё равно не смогла их переубедить , что это не правильно. Ладно хоть не плодят ... Хотя кто знает как ...

Собака сейчас конечно не вернут, она уже член семьи,. В доках написано, что черная , клеймо есть, все доки в порядке, только она тигровая, к эксперту подходили, он вообще скащал метис)))) . Девушка очень еще надеялась, что она перелиняет, к 2 годам))), а потом все и сошло на нет. Вот только желание повязать у нее проскальзывает , а потом и получаются щенки без доков (((( я очень рада, что вам повезло! Я же не говорю , что она всех обманывает . Тоже слышала только хорошее , но столкнулась вот с таким....

если бы такое описание дал эксперт в письменном виде ( как было с мастифами), то тогда можно было бы с заводчиком разговаривать, и хозяевам бы может подарили нового щенка или вернули деньги и было бы доказательство, а так - все только на словах.

Если б это была моя ситуациЯ, то так наверно бы и было, но там бороться не стали. Так что в полне возможно , скоро появится еще одно объявление о продаже щенков без доков ! Вы поймите, я не собираюсь, доказывать , я описала ситуацию , что иногда и заводчики могут свинью положить , а потом появляются не пойми что в объявлениях . Я не собираюсь с чужой собакой бегать по экспертам и что то доказывать, личной для вас могу выслать фото собаки доков и клейма ))))) в личку

Погодите, дак именно мерль или все таки тигровость? Так то разные вещи. И согласна с Еленой Киселевой - обе стороны немножко если уж не лгут, то недоговаривают точно :-D .

Действительно есть заводчики, которые зарекомендовали себя как порядочные, но за существование их питомника несколько лет, всегда найдутся покупатели (пусть их будут единицы), когда заводчик поступил нечестно именно с ними. Как говорится, и на старуху бывает проруха! Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Никто не оспаривает порядочность этих заводчиков, но просто в тех единичных случаях, хотелось бы также наблюдать порядочность с их стороны по отношению к покупателям. Ошибки надо уметь признавать и исправлять. Вместо этого с их стороны либо обвинение покупателя во всех смертных грехах либо игнор. Я считаю правильным решать вопрос о возврате разницы сумм между выставочной собакой и собакой "для дома". Понятно, время прошло, владелец животного уже привязался к собаке, и отдавать ее не планирует, какая бы она не выросла, да и для продавца возврат "выставочной" суммы бьет по карману и собаку пришлось бы в этом случае пристраивать. Вместо поиска компромиссного решения, продавец поступает непорядочно, если, мягко говоря, избегает поиска решения проблемы. Прошу заметить, покупателя я не оправдываю, т.к. надо было на одни слова продавца при продаже собаки не рассчитывать. Виноваты оба, поэтому ответственность друг перед другом должны нести солидарно. Но в большинстве случаев в аналогичной ситуации ответственность и убытки несет только один покупатель, что в корне считаю не правильным. Мое мнение по поводу доказательств "невыставочности" следующее. Если покупатель неоднократно посетил несколько выставок (допустим 5, 2 из которых монопородные) и в описании собаки под разными экспертами указано на недостатки ИМЕННО анатомии и темперамента, при этом отсутствуют такие "показатели вины" покупателя, как плохая подготовка собаки к выставки, недостаточная кондиция шерсти, плохой груминг и хэндлинг и т.д и т.п., то, сори, вину продавца считаю доказанной.
Ситуацию описала, исходя из того, что при сделке купли-продажи, обе стороны исходили из намерений соблюсти ее условия, а не обмануть друг друга.
Есть еще весьма риторический вопрос относительно выставочности собаки. Ведь можно за 100 выставок ЮЧР закрыть, вложив при этом немало сил и денег, а можно и за 3 выставки все закрыть. По факту, если собака имеет титул в конечном итоге, то кто прав покупатель или продавец? Для меня лично собака, которая требует для закрытия титула посещения выставок в 2-3 раза больше, чем необходимо, не выставочная. И я считаю полным бредом позиционировать собаку «для выставок», с которой нужно ходить часами и заниматься, чтобы она развила грудную клетку (доходит до абсурда, хоть беговую дорожку домой покупай специально для собаки) или держать ее в клетке почти все время, чтобы упаси… шерсть себе не ободрала от аллергии или наследственных факторов (да, заводчик не видит проблемы, если за собакой следить…не пускать к другим животным, а еще лучше выделить ей «королеве» отдельную комнату). Зубы все не вылезли, так врача надо найти, да вставить. Шерсть светловата, так покрасить можно. Все перечисленное, лично для меня свидетельствует о собаке «для дома», которую при огромном желании и вложении можно превратить в чемпиона. А темперамент? Это же почти половина успеха на выставке. Если эксперты дают описание «недостаточно темперамента», значит так и есть, зачем заводчики все время спорят, если факты налицо?
Еще раз повторюсь, в описанной ситуации предполагается, что стороны действовали добросовестно при совершении сделки. Это означает, что покупатель не бил собаку, чтобы преднамеренно испортить ей темперамент, не выдирал волосы ей с головы и т.п.
Написала вполне реальные «байки» из собственного опыта и не обязательно с моими собаками, но свидетелем которых я была.
Безусловно граней в целом у ситуации с продажей «выставочной» собаки много, я описала лишь одну.

В чем моя ложь заключается ??

Фотография из Фотогалереи на E1.ru Вот сука которую купили, ей было 8 мес на момент продажи

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru Вот такая какая она сейчас , доки на черную суку, клеймо соответсвует , не отбракована , заводчик сказал, что перецветет к двум годам. В чем я лгу?? Я говорю , то, что наблюдала, или такого быть не может??? )))) тут и покупатель виноват сам, что позволил обмануть себя , были даны советы, что и как сделать , но она слушала заводчика , и верила , что перецветет, на сколько я знаю, когда она все таки не перевела , было предложено повязать бесплатно или вернуть часть денег, но люди оставили все как есть. Желание повязать ее иногда проскальзывает , это к вопросу к щенкам без документов...

Вот я про тоже!!! Я не оправдываю покупателя , были даны инструкции, предложили посетить выставки , и с этим пойти к заводчику, в конце концов и заводчик уже готов был вернуть часть суммы, но ничего сделано не было, собака выросла, к ней привязались , желание повязать хоть один раз остается ....на предложение все таки купить собаку , которая годна ️в разведение и не плодить брак , они не согласны, ТК две собаки уже есть, еще раз это к теме ! Откуда берутся собаки без документов !

А почему не взяли часть денег???

Полностью на Вашей стороне. У меня тоже наболело с этими заводчиками. Может не столько из-за вранья. Хочется верить, что они сами по доброте душевной заблуждались, когда позиционировали собаку как выставочную. Непорядочное поведение вылазит после как раз доказательств и, как правило, чем убедительнее и больше доказательств, тем изощреннее отговорки заводчика (я бы даже сказала оговорки на владельца). Конечно, ведь, лучшая защита - это нападение. Даже когда доказательства есть, все равно не признают своей вины.

Тут я не знаю... Тоже задавала такой вопрос, сказали не охота уже возится , а может и согласятся повязать ее потом бесплатно.... Повторюсь, собака не моя! Наблюдала ситуацию у знакомой, даже если покупатели профаны, всё равно не должен заводчик обманывать! Разве не в этом разница от разводчика? Разве не о добросовестном разведении говорится тут пости на 100 стр?

Ого! Действительно лихо 8(

простите, а у меня наболело с покупателями. Вот как с не порядочными то бороться??? Купили у меня щенка шпица - 3 мес., привит полностью, клеймо, доки все отлично, на Рояле с рождения как щен так и мама ее, пришел покупатель, сидели 3 часа, сука носилась, игралась у меня дома, даже покакала при них - стул - идеальный. Купили в 6 часов вечера, я сказала покормить щенка на ночь дать 1,5 чайные ложки корма - -НЕ БОЛЬШЕ, вечером в 23ч. мне отзвонились счастливые хозяева, все отлично, сука радостная, бегает, прыгает. На следующие сутки в 21ч. вечера мне звонок - и рассказ, щенок с 8 утра блюет, и поносит - и к вечеру уже и со слизью, давай вспоминать что случилось, покупатели сказали, что щенка ( 600гр.) накрмили вечером того дня дав почти 1,5 суточных нормы ( когда я говорила дать 1,5 чайные ложки), решили попоить смектой и поехать к доктору, и мне обещали позвонить на следующее утро в 10 утра. Утром ни звонка, ни чего, звоню сама - тел. в не зоны, ну думаю все хорошо значит, вечером опять в 21ч. мне звонок со словами щенок умирает, лежит на искусственной вентиляции легких в Ветдокторе в критическом состоянии с 12ч. утра !!!!!!!! ( а мне позвонили в 21 вечера), щенка оставили в стационаре на 2е суток, ставят гастроинтерит и панкреатит, я в шоке, звоню в Ветдоктор, начинаю узнавать ситуацию, разговариваю с врачом, ИИИИИИИИИ как оказывается щенок уже прыгает, бегает и все у него отлично, далее идет возня с врачом, мол переедание не могло спровоцировать такое - как говорит врач, после беседы со мной 10 минут, врач говорит - что да, это именно произошло от перекорма или смены корма ( корм я даю в подарок тот, что щен ел),
ИТОГ, я настаиваю чтоб щенка забирали из Ветдоктора и везли либо к др. врачам, либо ( я понимаю из разговора - что щенок покупателям НЕ НУЖЕН), я забираю щенка, отдаю деньги, промываю мозг покупателям, еду к 2м др. врачам, где мне дают заключение что щен здоров!
Сейчас имею что - был полностью здоровый щенок - на момент продажи, который из за тупости людей перенес сильнейший срыв поджелудки, я сейчас провожу курс реабилитации ( хотя анализы и стул - все в норме, состоянии щенка - отличное), обе передние лапы щена побриты на лысо, шея тоже побрита ( понять не могу для чего), задница и ляшки - тоже побриты, т.е. щен сейчас не для продажи.
Вот как тут быть??? И таких покупателей много, которые просто берут собаку, а через 2 дня им все надоедает. Кстати такая реакция была мало того от переедания Рояла, но так и утром как оказалось ей дали 2 пакетика Педигри жидкий ( мол она не хотела сухой есть), 2 пакета 600гр. щенку!!! Конечно она бедная чуть не померла от такого.
Так что так.

а зачем продавать щенка людям, не имеющих элементарных представлений об уходе и выращивании?

А расскажите нам таким наивным, как это сделать??? Я не экстрасенс, такое определить не могу и айкью при продаже не проверяю. Все когда то брали первое животное. Кстати у моих покупателей уже была мелкая собака.