Покупка щенка без документов - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!!!

Генетика-не математика.
Она не всегда дает четкие ответы на конкретные вопросы.
Большинство генетических заболеваний имеет сложное полигенное наследование и ваш заводчик-не экстрасенс , чаще всего больных щенков невозможно на 100% просчитать даже при использовании здоровых родителей.
Каждый такой случай и механизм наследования генетических заболеваний индивидуален.

В основе разведения всегда лежит инбридинг -особенно у молодых пород-без инбридинга ничего вообще не закрепить и все породы выводятся на очень жестких инбридингах.
Потом на линейности,иначе не будет породы-пойдет ее изменение до неузноваемых внутрипородных типов -очень отличающихся друг от друга.
Если хотите поздоровее-берите дворнягу.
У них естественный отбор.

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 02:40]

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 02:40]

Подскажите, пожалуйста, а какой % (или соотношение) имбридинга считается нормальным по родословной? Сразу говорю, что я не генетик, могу не правильно выразится.

Любой инбридинг оправдан,если он делается с пониманием.
В рамках форума обьяснять очень долго.
Основные принципы:

Собаки ОБЯЗАТЕЛЬНО должны САМИ иметь те качества или черты характера,которые мы собираемся закрепить.
Например тип или тип и корпус или тип и шерсть и голова и.т.д.
Заводчик четко должен понимать :зачем.для чего и через каких собак делать инбридинг.
Вот отличный пример грамотного инбридинга,посмотрите,какая прекрасная собака получена и родила она потом красивейшего ВИЦЕ-Чемпиона мира и Юную Чемпионку Европы.
Ссылка на ее происхождение:

http://ingrus.net/york/details.php?id=11331

DZHEUS MR. HOLLYWOOD -ее сын

World Vice Champion 2013
Interchampion
Multichampion
Champion of Lithuania
Champion of Latvia
Champion of Norway
Champion of Finland
Champion of Russia
Baltic Junior Champion

[URL=http://radikal.ru/fp/8220e8efdb154f5fa31cc5b7398f1...

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 13:05]

Нужно четко понимать - природа стремится к простоте и натуральности.
Все что вывели селекционеры без дальнейшей ГРАМОТНОЙ племенной работы сначала упроститься,а затем и вовсе превратиться в дворнягу.
Что мы и видим зачастую ,когда у собак с суперродословной ,но дилетанского разведения весьма простяцкий вид.
Дети таких собак обычно еще хуже.

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 13:23]

Красота невозможная....... я в опмороке !!!...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

То есть, располагая информацией, что "дядя" вяжется с "племянницей", вы бы не стали рассматривать щенка из данного помета, как перспективу?

Если вы пройдете по ссылке на происхождение,то поймете,что собака получена в инбридинге отец-дочь.
инбридинг дядя- племянница -обычная линейная вязка,если делается правильно,то результат наоборот-вполне предсказуем, скажем так-гораздо более предсказуем чем при ауткроссе.
Главное,чтобы заводчик осознавал,зачем огн это делает.
Бывает что комбинация делается безграмотно,без доскональных знаний-понахватался кто-то чего-то по верхам,услышал модное слово и повязал...
Возможно закрепил недостатки или пороки.
Или просто наплодил простяцких и примитивных собак. .

Вот еще прекрасный пример инбредной собаки.
"Оригинал "

Легендарный MINI SHOP MORGAN-II(Klyeshik)
зав.Бабаева А. вл.Студеникина М.А.





[url=http://www.radikal.ru] [/url]

[url=http://www.radikal.ru] [/url]

И инбредная "копия" :-D


[URL=http://radikal.ru/fp/dfbe7da13dce43f6845c267c95811...

ПРОИСХОЖДЕНИЕ:

http://ingrus.net/york/details.php?id=13153



[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 14:53]

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 15:07]

Ну почему, не стала бы рассматривать, очень внимательно бы рассмотрела , ту пару на которую сделан инбридинг, как раз тут и можно получить и закрепить те нужные качества которые необходимы заводчику, Но при этом точно также есть риск получить и к сожалению закрепить, и все проблемы имеющиеся у этой пары. Поэтому работать с собакой полученной в таком инбриденги нужно очень внимательно.

Получается, не располагая необходимыми знаниями, мы можем получить "неполнозубых" и т.п. щенков, продать их новым хозяевам и трава не расти?

Разведение -в двух словах...
Построение своей заводской линии -обычно начинается с мечты об идеальной собаке.
У заводчика в голове вполне четкий образ.
Кто-то мечтает получить собак с определенными рабочими качествами и закрепить их в линии.
Поэтому мы так любим покупать собак из питомников с "громкими" именами.
Там почти всегда понятен внешний вид собаки,ну в йорках сразу видны и Мондерлеи и Кампарисы и Мини-шоп и Дюррерсы.
И приобретение такой собаки-вовсе не дань моде или переплата за бренд.
Они имеют определенный ЗАКРЕПЛЕННЫЙ многими поколениями тип.
Для каждого заводчика свои приоритеты.
Для кого-то самое важное-движения и корпус, может быть в ущерб красоте головы.
Кто-то добился анатомии и голов,но вот шерсть разная попадается.
Мы же хотим получить СВОЮ мечту...
Покупая собаку с такими кровями мы дальше работаем уже на свой вкус.
Как там у Гоголя про идеального жениха...Если к носу Иван Иваныча добавить... Вот и работаем.
Но часто за дело берутся предприимчивые дилетанты.
Чего только не прочитаешь в рекламе щенков.
Пишут иногда перечисляя несколько знаменитых питомников, весьма генетически размытых местными собачками потомков которых они понавязали и абсолютно не подходящих друг другу,причем с гордостью так перечисляют.
Полный винегрет.
Ну как написать-продаем торты в состав входит:
патока,мука, сельдь,говяжьи кости, варенье и колбаса.
Иногда такого понамешают по-незнанию...

В декорации,да и в американских стандартах часто количество зубов не оговаривается.
Зубы не добавляют собаке красоты и не мешают жить.
Вам столь важны полнокомплектные зубы у йорка? Все премоляры? Резцы?
Обьясните смысл.
Большинство экспертов лояльны к зубам.

нет, что вы, я вообще не про каку-то кокретную породу спрашиваю. Суть моего вопроса- инбридинг- это нормально или нет? Тем более, ответ я уже получила от разбирающихся в этом вопросе специалистов.

Инбридинг-это нормальный и необходимый инструмент породного разведения.
Все представители любой породы-родственники и получены от общих предков.

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 15:57]

Возмите родословную любой шоу собаки и обязательно найдете инбридинг. Без него получить, что то приличное не возможно.
Исправлюсь, приличное и однотипное.
))))

[Сообщение изменено пользователем 26.09.2013 16:15]

Если в породе проблема только одна- неполнозубость, то мои поздравления заводчикам, этот недостаток не мешает жить и вполне может обитать на диване радуя своих владельцев.

Девочки, тема не про это. Переходим либо в ЛС либо открываем новую тему - имбридинг - все за и против. ;-)

В любом производстве в том числе и собак, имеется продукт высшего класса, ширпотреб и неликвид. Все три варианта пригодны к использованию,. работники предприятия имеют возможность пользоваться высшим качеством, излишки распродаются по блату, а вот ширпотреб и неликвид идет в массы. Так было, так есть, и так будет.

золотые слова. прочитала полностью согласна, сейчас ново-заводчики, услышали чемпионистого кобеля все вяжем, а что за чем и почему как то боком, а потом и действительно получается, а вроде бы родители то красивые, а детки желает лучшего, Дети должны быть лучше родителей, но по крайне мере не хуже.

Продолжаю!
Работа дизайнеров
дог+ньюф

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ам. буль


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

добер


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

дог


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

лабры


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Маламут :-D


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Мопс


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Стафы


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Эрдель


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Йорк


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

А ка вам эти китайчата?


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Ну и с мамочкой



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ужас, если с предложением на авито выйти -объявления принимать платно и только с доками, тогда можно не много кислород перекрыть в сетях интернета бездоковским щенкам.

о боже мопс+китайка? 8( 8( куда хозяева смотрели?или они планировали таких инопланетян?? :-D

Можете закидать меня *помидорами*.НООО-мамочка не настоящая,и если бы это были её щенки -они бы не были такими ГОЛЫМИ!!!!И Кстати мордочки у щенков КХС полностью вытягиваются к 3 мес.,а тут видно ,что деткам мес.1,5.Я имею питомник КХС,вырастила не мало помётов,и знаю как выглядят маленькие Китайчики.Мать-тут явно ПОДСТАВА!!!!

Только люди не ИМЕЮЩИЕ ни какого представления о ПОРОДЕ-могут ставить минусы.Счастья ВАМ!!!!