Покупка щенка без документов - ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!!!!!!

хммм, я вот на все 100 была уверена что еловый- это что-то из "зеленый", а оно вона чё...

как говориться век живи, век учись!Какие мы заводчики, вл. питомников- темные люди,

тут сразу проблемы собачки в объявлении рассказаны :-D

Все эти размноженцы удивительно много допускают опечаток в объявлениях, словно пишут их дрожащими руками.
А так-то зла нет на них. Почему у нас сейчас так активно продвигают в массы "взять собачку из приюта", хотя, надо продвигать "стерилизация ВСЕХ не племенных животных в т.ч. и с родословными"? На меня до сих пор смотрят дико владельцы собачек, когда я говорю что бы стерилизовали беспородное или околопородное животное.Проблему надо решать в ее источнике.

А что, стерилизация у нас с каких-то пор стала такой милой процедурой, вроде стрижки когтей? У меня вот собака с родословной, на выставки не хожу, кастрировать не собираюсь. Была бы сука - ТЕМ БОЛЕЕ не стала бы ее стерилизовать. Это операция! Это риск! Мне это ни к чему. + это стоит денег))
И если вы думаете, что источник всех этих объявлений - это нестерильные суки, то вы ошибаетесь. Все идет от человеческой алчности и лени. Денег надо, работать лень, трахаешь между собой собак - получаешь неплохой доход.

Ozma>
К сожалеию первоистчник проблемы в головах, а не в собачках.
Переехали жить за город, здесь даже не средневековье, а
полная дикость

Не слышала такой агитации вообще.

НЕТ, НЕТ и еще раз НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я НИКОГДА НЕ БУДУ СТЕРИЛИЗОВАТЬ ЖИВОТНОЕ БЕЗ МЕД. ПОКАЗАНИЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И ни кому не советую.

я бы не только посмотрела, но еще и ответила бы... :-D

+100, но исток проблемы - беззаконие!!!!!!!! Нужно написать всего 1 закон правильный закон и запустить его и проблема вековая закончится моментально.

именно в головах таких людей, которые против этой самой стерилизации, дальше собачка сбежала, недоглядели... а новорожденных щеночков убрать в итоге нам жалко!!! И вон их ведрами на пристрой. Какой бы ни был офигенный владелец, а всякое может случиться. Умный из ситуации выйдет, а мудрый в нее просто не попадет. Если такую политику продвигать в массы мы придем со временем к цивилизованному обществу.



Видимо, мало общаетесь в обществе. У нас в районе очень много стало собачек именно с приютов, стерильных и счастливых. И люди их берут далеко не нищие, которые хотят собачку, а денег нет на породистую, а просто потому что каждой собаке нужен любящий владелец, такая помощь обществу. И это хорошо.



ок. Не у всех идет продажа так быстро и гладко, щенки требуют вложений (корм, уборка, порча имущества и т.д.). А если эти милые щеночки на которых пытались заработать не продались? Куда они пошли? Остались у горе-разможенца. Сильно сомневаюсь.




Давайте введем в закон стерилизацию не племенных животных. Пойдете на это со своей собачкой? Или будете нарушать закон? Какой закон по вашему мнению был бы актуален, и что бы он еще и работал?

если бы так просто было...

до дохода обычно как до Луны))

а народ вяжет "для здоровья", "для знакомых" "не для наживы"
"ой у меня девочка, у вас мальчик"... :-D

профессиональные разведенцы не исчезнут от наличия закона.

Уверенна, что придумают и обойдут закон, а вот " тети Маши и дяди Васи" щеночков плодить будут на порядок меньше.

Щеночков, что сдают на птичий на пристроить, потому что не знают что с ними делать, просто не будет.

Ozma
"именно в головах таких людей, которые против этой самой стерилизации, дальше собачка сбежала, недоглядели... а новорожденных щеночков убрать в итоге нам жалко!!!"

Вот знаете 40 лет держу собак и ни одна не сбежала и не родила.
Дресировка и поводок вам в помощь.
А стерилить без мед показаний суку, особенно крупную НЕ БУДУ!
введут налог-заплачу

ну тут вы загнули конечно,

каждому свое, а у нас вот нет таких собак, все как то наоборот, но стаффы и питы, да и др. собаки у всех на поводках.

я согласна, что бездомных (уличных) нужно стерилизовать всех при отдаче,

они все продаются, т.к. дешего - за копейки, а нашему народу лиж бы дешего.

НЕТ, я буду против первая. и повторю


такого закона ни когда не будет, т.к. операционное вмешательство- должно быть только по мед показаниям ( это я про домашних, хозяйских собак).
Нужен закон, что продажа щенков без доков - запрещена, разведение только под контролем клубов и питомников, в др. случае - налоги огромные и штрафы, за вязку собак с доками но без допуска в разведение.

++++++++++ так же держу собак 2х пород и не было такого, чтоб кобель шпица повязал йорка.

и мелкую тоже, 1/3 не выходит из наркоза.

zvezdaxxl
Нужен закон, что продажа щенков без доков - запрещена, разведение только под контролем клубов и питомников, в др. случае - налоги огромные и штрафы, за вязку собак с доками но без допуска в разведение.

Много+++++
А еще очень хочется что бы было наказание за выброшенное животное.
У меня из5 -2 подкидыша.
И очень большое наказание за пропавшее, в неизвестном направлении,
животное. Соседи уже достали -берут собу держат полгoда -год и вешают
и ведь ни какой управы нет :-(

тут даже говорить не о чем, и штраф должен быть ооочень серьезным.

Как вы думаете это должно работать? В своем доме заселились и не видно, не слышно кто у вас там и в каком количестве, размножайте и печатайте "родословные" на принтере, поверьте, так и делают. Закон будет на уровне распития спиртных напитков в общественных местах и запрет курения. Работает?

В Европе и других цивилизованных частях мира стерилизация не племенных животных повсеместно. Более того, выделяются субсидии на льготную стерилизацию таких животных для людей с низкими доходами или имеющих большое количество животных.

Небольшая цитата из статьи:
Просветительские программы с целью повышения ответственности владельцев проводили в 22 странах (70 %), однако они широко варьировались от региона к региону в зависимости от политики организаций по защите животных, проводящих их. Только шесть организаций сообщили, что образовательные кампании помогли сократить количество бездомных (безнадзорных) животных. Четыре сообщили, что изменение отношения владельцев привело к сокращению численности бездомных (безнадзорных)животных; другие двое сообщили, что владельцы с большей вероятностью стерилизуют своих домашних животных после специальных кампаний. Однако, в большинстве случаев организации защиты животных не оценивали непосредственный успех образовательных кампаний в достижении сокращения численности бездомных собак и кошек. Исключением была организация, ассоциированный член WSPA, действующая в Венгрии, которая проводила мониторинг численности бездомных животных и обнаружила сокращение их численности вслед за тем, как образовательные программы были адресованы местным школьникам в некоторых районах.

(полная статья http://feralan.narod.ru/solutions/europe.html#_edn...



т.е. вашу собачку нельзя стерилизовать, а бродячую можно? Чем она отличается от вашей собаки? От моей? От собаки дяди Васи? Почему ее можно, а ваших нельзя? Двойной стандарт получается.

ЛЕГКО!!!
Есть такое понятие - как контрольная закупка ( а продать щенков не так то просто, нужно давать рекламу и т.п.,) т.е. светится такие продажи будут все равно.
Если в законе будет прописано, что И ПОКУПКА собак без документов ( кроме собак из приюта), облагается огромными налогами и штрафами, то пропадут такие покупатели, т.е. не будет спроса, не будет и предложения.

НЕ ВЕРЮ,З не видела ни одной поддельной родухи за 15 лет точно, подделка документов - это статья до 15 лет и я не думаю что люди пойдут на это не из за таких уж огромных денег и зная что это раскроется все равно.

кое где - да. В подъездах ( ну например у нас) перестали курить, в офисах во многих, в туалетах - перестали курить, так что, закон НУЖЕН и если из 10 разведенцев даже 8 перестанут плодить дворь - это уже огромный +

Эта тема уже обсуждалась - не повсеместно. Стерилизуют только собак найденных, отобранных по суду, из с приютов.

да, т.к. она не является ни чьей собственностью и за нее ни кто не несет ответственность, а за мою собаку ( домашнюю с доками) ответственность несу Я, с меня нужно и спрашивать, если она вдруг повязалась случайно.
На улице если честно - я не вижу дворняг похожих на йорков, шпицев и т.п., а вот обычных дворняг - полно, которые плодятся поколениями на улице уже не один десяток лет, у них нет ни дома, ни чего, вот таких нужно стерилизовать 100%, чтоб не увеличивалась стая бездомных.
Да породистых тоже бросают - НО, ЕСЛИ БУДЕТ закон, то хозяева будут наказаны по полной.

Ozma>
Если цитируете-цитируйте правильно! :ultra:
А про двойные стандарты в корне не согласна.
Бродячая соба не имеет хозяина.
За домашнюю решает хозяин и он должен иметь возможность выбора
стерилить или нет, а вот в отношении без документных щенков -
должно последовать наказание.

" В своем доме заселились и не видно, не слышно кто у вас там и в каком количестве, размножайте и печатайте "родословные" на принтере"

В своем доме я живу недавно, до этого жила в центре Екб
и еще раз 40 лет держу собак и никто не сбегал и не рожал,
в доме всегда несколько животных .И еще мои черныши, имевшие щенков, имеют все необходимые документы и титулы.

Именно. Бродячую - НУЖНО! Потому что ЕЕ "сексуальную жизнь", простите, никто не контролирует. И также я в корне не согласна, что щенки на авито, по которым тема создана - это результат невнимательности хозяев, что это случайность. 99,9 в периоде, что это спланировано, что бы там "умное" не писали про внелановую вязку :-D

от вас никакой конструктивной критики, слышно только "я", "Я" и еще раз "Я!". Собака есть собака, любая собака (не важно есть у нее родословная или нет). Ваших вам жалко, а бродячих нет, для вас это уже не собака, если она не выйдет из наркоза, то вам ее не жаль.






Мы, видимо, в разном обществе живем. Посмотрите шире, пообщайтесь. Сознание людей меняется, к счастью, в лучшую сторону :-)

конечно только Я, т.к. за свою собаку отвечаю я и спрос с меня.

согласна но хозяйская собака и бездомная - это разные собаки.

вы нормальная???
Я против стерилизации как раз из за того, что многие мелкие собаки не выходят из наркоза.

Я вообще противник безголовой стерилизации, мне жалко всех, но повторю, за свою собаку - отвечаю Я, за бездомных - ни кто и
и потом стаи собак растут с огромной скоростью.


видимо, не заметили, что такую идею даже на этой теме вы одна поддерживаете, а как минимум у 3-4 аппонентов мысли одинаковые.

с кем? с тем кто в кинологии ни чего не смыслит???Покажите мне поддельные доки, а то только слова и слова.

А мы стерилизовали трёх сук, которые живут около офиса.
Зато теперь спокойны, что они не пострадают во время собачьих свадеб, не будет проблем с родами и бездомными щенками.
Все трое ходят красивые и довольные!

Молодцы, других слов нет, побольше бы таких людей. Но вы стерилизовали

и решили сразу несколько проблем,



а у домашней собачки таких проблем и так нет, т.к. они живут все таки под присмотром хозяев.
Стерилизация нужна, и помощь государства - необходима, но стерилизовать нужно не всех подряд и подходить ко всему с головой, а не с шашкой наголо.

Не знаю, может с кошками ка то по другому, чем с собаками, но моей домашней кошке стерилизация очень на пользу пошла.

Начнем, как обычно, с коров, коз, свиней, плавно перейдем на улиток и тараканов...

Сейчас у меня собака из рабочей стаи. От стаи сильно не отрываю.
Сбегать? А зачем, у нее в 200 метрах ее родная стая (а стае на этом месте 60 лет).

2<Ozma>
Документы? Как ни странно, их можно восстановить - но это не ваше общество. Если кто-то "наедет" по поводу породистости - госорганизациям общественная проиграет. :-p

Кроме общепородных есть ареальные. Здесь идея стерилизации и "породности" наткнется на еще большие заморочки.
И "мягко" укажут на стабильные ареальные фенотипы, которые древнее ваших породистых. И, главное, более соответствуют определению породы. Будет очередная вспышка патриотизма-национализма - и вам есть что/кого терять.

Это не угрозы, это знания в области анализа, необходимые по военной специальности. :cool:

Просто не забывайте, что вы занимаетесь разновидностями собак, признаваемыми породами в рамках отдельной общественной организации. И не теряйте чувство реальности. :ultra:

тут вопрос стоит о сокращении дешевых щенков, йорков за 15 т.р. даже с родословными, которые выставляются по 1 разу, имеют свою "племенную" оценку и размножаются в геометрической прогрессии. Надо вводить все на уровне РКФ, ужесточать правила разведения, тогда мы сможем вывести многие породы на другой уровень. Сейчас речь ведется об обществе, в котором нужно менять сознание, что собачка породы йорк (шпиц, чих) не может стоит 15 т.р. Вы же понимаете о чем я?) ;-)
Честно, я хочу шпица, но на действительно хорошего шпица у меня нет денег (возможно, если бы хотела, то завела, но на эти деньги я лучше привезу пару классных уиппетов), а посредственного очхористого шпица заводить не буду, т.к. поднимаясь на определенную планку ниже ее опускаться уже не хочется.
Мы живем в России, увы, страна далека от цивилизованного общества, кинология в таком же состоянии. Вы не готовы меняться, но общество готово.
Кстати, сейчас общалась с одним из известных заводчиков уиппетов из Литвы, она рассказала, что закон о стерилизации не племенных животных готовится в Вильнюсе, сейчас сами заводчики продают собак под договор о том, что собака должна быть стерилизована. Если бы собаки мерли как мухи не думаю, что это было так широко распространено. Если что, то уиппет одна из сложных пород для наркоза, очень велика вероятность, что собака не выйдет из него, хотя, сейчас ветеринария очень развивается и новый наркоз достаточно безопасен. Так что ваши 1/3 это непонятно откуда взявшаяся цифра, если это какие-то серьезные данные, прошу дать ссылку.



как раз эта темка про таких собак у которых эта самая проблема возникает по вине человека, которые продают своих посредственных щенков подешевле.

Если бы эта собака была стерильна, то не жила бы у этого человека. Разведенцы покупают собак специально для разведения. Они не возьмут стерильную суку.
А по поводу племенных...вот у меня сука фокса. Родуха есть, оценка даже есть. Пойду вон, повяжу её с гладкой дворью соседской и буду банчить типа "джек-расселами". И что? Сука у меня племенная, доки есть, стерилить не обязана по вашей логике. Не имею права трахать её соседским кобелём? С чего это - моё имущество, что хочу то и ворочу. :-)