СРОЧНО ПОДСКАЖИТЕ!!!!!!!!!
D
Dr.Jani
другой вопрос что это не снимает вопроса по скачкам глюкозы... - если это можно было предусмотреть - то почему не было предусмотрено, тем более что в ветдокторе вроде бы достаточно современная аппаратура которая позволяет делать анализ крови
достаточно быстро....
Собака молодая, предоперационные результаты анализов крови были нормальные, собака хорошо отошла от анестезии, физиологические показатели в норме, клинических признаков гипогликемии не было.
Теоретически, можно у каждого животного сразу после операции брать полную биохимию крови, только не все владельцы соглашаются и для этого исследования нужно время.
В том то и дело, что уровень глюкозы упал резко.
A
Aй
Вы о чем?
U
682
Собака молодая, предоперационные результаты анализов крови были нормальные
Нам Роман Юрьевич вчера сказал что и перед операцией глюкоза была низкая...
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2007 16:04]
м
мама маленького камикадзе
Теоретически, можно у каждого животного сразу после операции брать полную биохимию крови, только не все владельцы соглашаются и для этого исследования нужно время.
ну для этого можно спросить..... кто-то может и скажет - а, валяй, я так заберу...
а для кого-то важно не только забрать...
я не думаю что к примеру Цвето4ек отказалась бы заплатить еще 700 руб для дого чтобы быть полностью уверенным в том что все будет хорошо...
в конце концов, дял получения полной информации наверное полную биохимию делать не нужно? может быть есть какие-то критичные показатели - глюкоза, там еще что-то (не думаю, что допустим, фосфор может резко рухнуть, в отличие как мы видим от глюкозы, будь она не ладна)
а время - собака отходит от наркоза достаточно долго. Вы же не сразу из под ножа ее отдаете (нам когда биопсию делали - собаку хоть и принесли по моей просьбе практически сразу после операции - но я все равно потом часа полтора-два наверное рядом с ним сидела в кабинете врача, и никто нас не отпускал - смотрели и ждали чтобы собака отошла максимально... неужели за 2 часа с Вашей апаратурой нельзя сделать анализ определенных показателей, которые могут измениться во время операции и от которых здоровье и жизнь зависят критично...?
я думаю что и я, и Цвето4ек, и многие - и доплатили бы (тем более что операции у Вас не дешевы, + - биохимия - не такая уж разница), и подождали бы.
а таких ситуаций бы не возникло.
а то в чем-то Вы упорны и настойчивы, а в чем-то, ну прям детство какое-то... "не все соглашаются".. спросите - откажут - ну тогда уж воля владельца, сам порешил...
U
682
Да конечно я за своего собака всё бы отдала... ( и я и все кто его знают )
м
мама маленького камикадзе
Нам Роман Юрьевич вчера сказал что и перед операцией глюкоза была низкая...
тем более, врач наверное должен был настоять на приведении столь критичного показателя в норму перед операцией и о доп. контроле глюкозы....
чай, операция не срочная, можно было бы и перенести на время приведения собаки в норму. - чтоб вот так вот потом не колбасило - ни собаку ни владельца....
D
Dr.Jani
а то в чем-то Вы упорны и настойчивы, а в чем-то, ну прям детство какое-то... "не все соглашаются".. спросите - откажут - ну тогда уж воля владельца, сам порешил...
Я повторяю, что показаний к взятию биохимии не было, если бы было, взяли бы. Тем более не факт, что уровень глюкозы в период отдачи был уже низким, клинически собака была нормальная. Уровень глюкозы упал резко.
U
682
Нам Роман Юрьевич вчера сказал что и перед операцией глюкоза была низкая...
( извините, повтор.)
( извините, повтор.)
Тем более не факт, что уровень глюкозы в период отдачи был уже низким,
( извините, повтор.)
вообще то глюкозу померить - минутное дело... и обычно - мерят.... и плановые операцыы с низкой глюкозой не назначают....
D
Dr.Jani
вообще то глюкозу померить - минутное дело... и обычно - мерят....
Непосредственно перед операцией глюкоза была в пределах нормы.
U
682
Он всё спит и спит....
q
qwe254
Он всё спит и спит....
Цветочек, когда вы перестанете ныть и плакать на форуме??
q
qwe254
глюкоза была низкая...
Раз нет глюкозы (или много) значит отказали или почки или печень (или другая хренотень), а низкая глюкоза это ведь просто симптом диссонанса работы внутренних органофф шарпея (я ведь прав?). Надо лечить болезнь, а не симптомы . а не ныть и стонать...
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2007 09:43]
t
task123
Раз нет глюкозы (или много) значит отказали или почки или печень (или другая хренотень), а низкая глюкоза это ведь просто симптом диссонанса работы внутренних органофф шарпея (я ведь прав?).
Не прав по всем пунктам.
q
qwe254
Не прав по всем пунктам.
Эй, а обоснование. Пока я вижу голый треп и детский лепет.
t
task123
Эй, а обоснование.
Обоснуйте сперва свое утверждение "отказали или почки или печень".
Если Вам интересен вопрос метаболизма глюкозы в организме животных, можете книжку какую-нибудь почитать... ну вот например, "Анатомия и физиология животных: Учебник для студентов образовательных учреждений средне-профессионального образования" под редакцией Зеленевского и Васильева. Там должно быть несложно все изложено.
Пока я вижу голый треп
У вас еще и с глазами что-то? ууу, какой запущенный клинический случай...
:-d
q
qwe254
У вас еще и с глазами что-то? ууу, какой запущенный клинический случай...
Если мы с вами перейдем на личные оскорбления, темку нада будет прикрывать. А вы - дилетант.
БИОХИМИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ КРОВИ
1.Глюкоза -универсальный источник энергии для клеток - главное вещество, из которого любая клетка организма получает энергию для жизни.
Потребность организма в энергии, а значит - в глюкозе - увеличивается параллельно физической и психологической нагрузке под действием гормона стресса - адреналина, во время роста, развития, выздоровления (гормоны роста, щитовидной железы, надпочечников).
Cреднее значение для собак - 4.3-7.3 ммоль/л, кошек- 3.3-6.3 ммоль/л.
Для усвоения глюкозы клетками необходимо нормальное содержание инсулина - гормона поджелудочной железы.
При его недостатке (сахарный диабет) глюкоза не может пройти в клетки, ее уровень в крови повышен, а клетки голодают.
Повышение (гипергликемия):
- сахарный диабет (недостаточность инсулина)
- физическая или эмоциональная нагрузка (выброс адреналина)
- тиреотоксикоз (повышение функции щитовидной железы)
- синдром Кушинга (повышение уровня гормона надпочечников - кортизола)
- заболевания поджелудочной железы (панкреатит, опухоль, муковисцидоз)
- хронические заболевания печени, почек
Снижение (гипогликемия):
- голодание
- передозировка инсулина
- заболевания поджелудочной железы (опухоль из клеток, синтезирующих инсулин)
- опухоли (избыточное потребление глюкозы как энергетического материала опухолевыми клетками)
- недостаточность функции эндокринных желез (надпочечников, щитовидной, гипофиза (гормон роста))
- тяжелые отравления с поражением печени (алкоголем, мышьяком, соединениями хлора, фосфора, салицилатами, антигистаминами)
U
682
qwe254! "Стонать и плакать"(с) я буду пока моя собак не выздоровит, потому что я во-первых впервые с такими вещами сталкиваюсь и мне нужна поддержка,а во вторых я очень очень люблю своего собака! Я ведь попала НЕ на форум для БЕЗСЕРДЕЧНЫХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЖИВОТНЫХ??? А конекретно от вас я поддержки не
требую
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2007 11:32]
[Сообщение изменено пользователем 06.04.2007 11:32]
t
task123
То qwe254.
Вы обиделись?! Да Бог с Вами, голубчик, право, не стоит сердиться! :-)
Хорошую Вы выдержку на сайте "Ветдоктора" отыскали. Немного неполная в ней информация, ну да ничего, для неспециалиста достаточная вполне. Вот видите, Вы стали обращаться к популярной литературе, это не может не радовать.
Но только к Вашему утверждению "отказали или почки или печень (или другая хренотень)" эта цитата , к сожалению, не имеет никакого отношения.
Слова "печень" и "почки" там есть только вот в этих абзацах:
- тяжелые отравления с поражением печени (алкоголем, мышьяком, соединениями хлора, фосфора, салицилатами, антигистаминами) - хронические заболевания печени, почек
Разве Цветочек или кто-либо из ветеринаров Ветдоктора писали, что Корсар имеет хронические заболевания? Или что его отравили вышеперечисленными химическими соединениями? Вроде бы не было такого.
Так что обоснование не канает.
Обосновывайте дальше... :-)
Если мы с вами перейдем на личные оскорбления, темку нада будет прикрывать.
Вы обиделись?! Да Бог с Вами, голубчик, право, не стоит сердиться! :-)
Хорошую Вы выдержку на сайте "Ветдоктора" отыскали. Немного неполная в ней информация, ну да ничего, для неспециалиста достаточная вполне. Вот видите, Вы стали обращаться к популярной литературе, это не может не радовать.
Но только к Вашему утверждению "отказали или почки или печень (или другая хренотень)" эта цитата , к сожалению, не имеет никакого отношения.
Слова "печень" и "почки" там есть только вот в этих абзацах:
- тяжелые отравления с поражением печени (алкоголем, мышьяком, соединениями хлора, фосфора, салицилатами, антигистаминами)
Разве Цветочек или кто-либо из ветеринаров Ветдоктора писали, что Корсар имеет хронические заболевания? Или что его отравили вышеперечисленными химическими соединениями? Вроде бы не было такого.
Так что обоснование не канает.
Обосновывайте дальше... :-)
м
мама маленького камикадзе
я вот тут тоже немного пошукала
Наиболее частые причины возникновения гипогликемии:
нарушение режима питания, потребление недостаточного количества или с большим опозданием углеводов;
чрезмерная физическая нагрузка (гипогликемия может возникнуть и позднее);
избыточное введение препаратов инсулина;
передозировка таблетированных сахароснижающих препаратов;
снизившаяся потребность организма в инсулине (например при снижении веса);
прием алкоголя (гипогликемия в некоторых случаях может возникнуть только на следующее утро); (к собакам вроде не относится)
рвота или понос. (а вот это - к приему слабительных - доп. вопрос...)
Наиболее частые причины возникновения гипогликемии:
нарушение режима питания, потребление недостаточного количества или с большим опозданием углеводов;
чрезмерная физическая нагрузка (гипогликемия может возникнуть и позднее);
избыточное введение препаратов инсулина;
передозировка таблетированных сахароснижающих препаратов;
снизившаяся потребность организма в инсулине (например при снижении веса);
прием алкоголя (гипогликемия в некоторых случаях может возникнуть только на следующее утро); (к собакам вроде не относится)
рвота или понос. (а вот это - к приему слабительных - доп. вопрос...)
м
мама маленького камикадзе
Редкие причины гипогликемии
Редкие причины гипогликемии:
Почечная недостаточность
Печеночная недостаточность
Недостаточность коры надпочечников, гипотиреоз, дефицит СТГ
Инсулинома
Не-бета-клеточные опухоли
Дефекты ферментов углеводного метаболизма
Поскольку при подкожном введении инсулина в почках деградирует почти половина введенной дозы, при почечной недостаточности необходимая доза инсулина может значительно снижаться (феномен Заброды).
Нарушение глюконеогенеза, дефекты накопления гликогена.
Повышенная чувствительность к инсулину, недостаточный контринсулярный ответ на падение уровня гликемии. СД-1, являясь аутоиммунным заболеванием, нередко сочетается с другой аутоиммунной патологией: надпочечниковой недостаточностью (синдром Карпентера) и аутоиммунным тиреоидитом - основной причиной первичного гипотиреоза.
Редкая доброкачественная инсулинпродуцирующая опухоль из бета-клеток панкреатических островков. Основное проявление - тяжелые рецидивирующие гипогликемии натощак, основной диагностический тест - проба с трехдневным голоданием. Еще реже встречается диффузная гиперплазия р-клеток (незидиобластоз), сопровождающаяся гиперпродукцией инсулина.
Как правило, речь идет о крупных опухолях мезенхимального происхождения, которые, с одной стороны, являются ловушками глюкозы за счет опухолевой массы, с другой - ими могут выделяться инсулиноподобные факторы.
Гликогенозы, галактоземия, непереносимость фруктозы.
И. Дeдoв, B. Фaдeeв
Диабет...
Редкие причины гипогликемии:
Почечная недостаточность
Печеночная недостаточность
Недостаточность коры надпочечников, гипотиреоз, дефицит СТГ
Инсулинома
Не-бета-клеточные опухоли
Дефекты ферментов углеводного метаболизма
Поскольку при подкожном введении инсулина в почках деградирует почти половина введенной дозы, при почечной недостаточности необходимая доза инсулина может значительно снижаться (феномен Заброды).
Нарушение глюконеогенеза, дефекты накопления гликогена.
Повышенная чувствительность к инсулину, недостаточный контринсулярный ответ на падение уровня гликемии. СД-1, являясь аутоиммунным заболеванием, нередко сочетается с другой аутоиммунной патологией: надпочечниковой недостаточностью (синдром Карпентера) и аутоиммунным тиреоидитом - основной причиной первичного гипотиреоза.
Редкая доброкачественная инсулинпродуцирующая опухоль из бета-клеток панкреатических островков. Основное проявление - тяжелые рецидивирующие гипогликемии натощак, основной диагностический тест - проба с трехдневным голоданием. Еще реже встречается диффузная гиперплазия р-клеток (незидиобластоз), сопровождающаяся гиперпродукцией инсулина.
Как правило, речь идет о крупных опухолях мезенхимального происхождения, которые, с одной стороны, являются ловушками глюкозы за счет опухолевой массы, с другой - ими могут выделяться инсулиноподобные факторы.
Гликогенозы, галактоземия, непереносимость фруктозы.
И. Дeдoв, B. Фaдeeв
Диабет...
Гипогликемия наблюдается при болезнях печени, при гликогенной болезни, когда клетки печени теряют способность расщеплять гликоген с освобождением глюкозы. Низкий уровень глюкозы в крови отмечен при гипокортицизме, когда снижен синтез глюкокортикоидов корой надпочечников, а также при опухолях
островковых клеток поджелудочной железы, вырабатывающих инсулин, при передозировке противодиабетических препаратов, голодании, при поражении почек, когда глюкоза выводится с мочой. Гипогликемия может быть и ложной, вследствие погрешностей при выполнении лабораторных исследований. Эритроциты крови
интенсивно потребляют глюкозу с образованием молочной кислоты. Поэтому, если определение проводится в цельной крови, необходимо осаждать белки крови.
Источник: http://veterinars.ru/articles/bh.shtml
Источник: http://veterinars.ru/articles/bh.shtml
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.