про уродов и собак (с)

От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
Чемпион Европы 2013



Лена, спасибо за упоминание, очень приятно!

Только ЧЕ -13г еще не состоялся, он проводится в конце августа в Женеве, и там титул нам вряд ли светит, потому что он некупированый :-)

У нас ЧЕ-12г и Вице Ч Мира-13г :super:

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 11:01]
2 / 1
От пользователя lyyul
Хотя надо заметить что повальная мода на бойцовых собак прошла, теперь породой занимаются люди, которые любят именно эту породу, воспитывают и занимаются своими собаками.


Все так и не так. Правильно, что в породе меньше случаный людей, но благодаря высокой популярности во всем мире нашей породы много "народников" и документников низкого качества, что очень расстраивает :-(

И - пожалуйста !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! - избавьтесь от слова "бойцовые" в отношении АСТ. Породников просто выворачивает наизнанку :-D

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 11:01]
8 / 2
От пользователя lyyul
бойцовых собак

нет такой группы собак
4 / 3
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
Только ЧЕ -13г еще не состоялся, он проводится в конце августа в Женеве, и там титул нам вряд ли светит, потому что он некупированый

У нас ЧЕ-12г и Вице Ч Мира-13г

Ой, что то я ошиблась с годами :-) Точно ЧЕ 2012 :-) Ну почему не светит ЧЕ 2013? Надо постараться! Я же наверно не просто так уже написала ЧЕ 2013, значит так и должно быть! :-D
1 / 1
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
Да что говорить и рассуждать? Если все собаки будут просто НА ПОВОДКАХ, то конфликтов бует в разы меньше!!! Тогда и намордники не понадобятся :-)
5 / 2
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
Во дворе у нас живет собакен, помесь таксы и стаффа (народника), крайне странный пёс, радует то что всегда на поводке))))
0 / 1
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
Ой, что то я ошиблась с годами Точно ЧЕ 2012 Ну почему не светит ЧЕ 2013? Надо постараться! Я же наверно не просто так уже написала ЧЕ 2013, значит так и должно быть!


НЕкупированный! С кем стараться то? :-D
0 / 1
Sharmel Золотой Ангел Хранител...
От пользователя Лобби
НЕкупированный! С кем стараться то?

У тебя есть красивая юниорочка НЕкупированная, ну не ЧЕ, так ЮЧЕ и взрослые хорошо подготовленные собаки НЕкупированные ;-) Почему не постараться то? :-) Эх была бы у меня возможность поехать в этом году, мы бы тоже попытались постараться :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 12:11]
2 / 1
lyyul
От пользователя Ева \добрая фея)))\
нет такой группы собак

Прям как в анекдоте: "опа есть, а слова нет" :-D
Никого не хотела обидеть, просто тот самый первый покусавший нас пит был действительно бойцовым, т.к. хозяин выставлял его в собачьих боях, а дальше все схожие по типу собаки стали "бойцовыми" :-) . Приношу извинения.
Самое забавное, что одно время у меня жила молодая сука стаффа, очень позитивная и похожая на батарейку :-) . Видимо сбежала от хозяев, а на улице зима, мороз... Пошла вечером мусор выносить, а там она сидит, трясется вся... Не оставишь же на улице, привела к своему собакену. Объявления клеили, но девочку так никто и не нашел :-(
Правда все равно ей пришлось потом хозяев искать, т.к. на момент нашей встречи было у меня 7 или 8 месяцев беременности... И по приходу из роддома обнаружилось, что ребенка она воспринимает как конкурента. Можно наверное было как-то подкорректировать, но на тот момент не смогла я :-( .

От пользователя Ева \добрая фея)))\
я бы на вас посмотрела когда вы идете с работы устало
а тут булка килограм 45 бежит к вам на встречу поздороваться радосно улыбаеца трясет ушами и хвостом но норовит же поцеловать

Нуууу... :-)
Я люблю собак, поэтому по дороге к дому меня частенько обмуслявливает тот или иной хвостатый приятель :-D Тут действительно зависит от человека.
Вчера со своим 5-ти месячным биглюхой встретили на улице дивную семью - мама и двое детей. Девочка лет 10-ти и мальчик лет 5-ти... Завидев нас метров за пятьдесят девочка схватила мальчика за руку и потащила его резко маме за спину при этом истерично выкрикивая " не подходи к нему, он тебя искусает!!!". Я честно сама испугалась. И ребенок испугался, заплакал.
С таким настроем он будет панически бояться и ненавидеть вообще всех подряд собак... И девочка ведь не сама этот придумала, явно с мамы копирует.
В общем пришлось взять своего злобного малыша к ноге и обойти нервное семейство по дуге - во избежание.

От пользователя Ева \добрая фея)))\
я тараюсь обойти вообще собак встречных именно по причине неизвестности,даже если они на поводке и не лезу нарожон.мне не стрёмно обойти стороной, мы кусаться не умеем, тока потявкаем, поэтому нафиг.

В целом все верно. Я постаралась перезнакомиться с как можно большим числом местных собачников. Теперь знаю, что этот не кусается, а к этому не стоит бежать с предложением поиграть :-) . У нас многие хозяева сами предупреждают, что типа "наш кусается". Если вижу незнакомого собакена - могу своего на руки взять, или издали начинаю спрашивать "а не съедите ли вы нас?" :-D .
Так что тоже на рожон не лезу, стараюсь быть внимательной... Но личный опыт говорит, что случайности все же бывают и иногда неприятности находят тебя сами. К сожалению. :-(

От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель

Да что говорить и рассуждать? Если все собаки будут просто НА ПОВОДКАХ, то конфликтов бует в разы меньше!!! Тогда и намордники не понадобятся

Полностью поддерживаю!
3 / 1
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
У тебя есть красивая юниорочка НЕкупированная


она едет. Только загадывать про результаты на Чемпионатах - сама знаешь ;-)

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 15:11]
1 / 1
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
У тебя есть красивая юниорочка НЕкупированная

Очень милая :super:
11 / 1
РыжаяЗлюка
От пользователя М-Лисицца
Да, у собак мелких пород нервное возбуждение часто выражается в лае. Это нормально.

для кого нормально - для хозяина?! А нормы закона и социума их не касаются, что ли :ultra:
Да пусть оне хоть заорутся до икоты, но НА ПОВОДКЕ или у себя дома! Дык нет же - бегают по улице, блажат истерично и сами под ноги лезут....
От пользователя М-Лисицца
Если Ваша собака не способна различить агрессию и радостное нервное возбуждение другой собаки,

а-ага :-D эт мы, значитЦа, должны чего-то различать!
а у безответственного хоза истеричной безповодочной мелкашки есть неотъемлемое право заявлять с милой улыбкой "ой, да шо ви нервничаете?! она же маленькая!"... так что ли?! :ultra:


От пользователя М-Лисицца
если Ваша собака может хотя бы в теории укусить другую - намордник. Без оговорок.

двойные стандарты, однако.... и явное противоречие самой себе!
потому, что
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
любая чихуашка или папийон - это СОБАКА в первую очередь!

и так же лает и кусает.... от того, что зубки мелкие, укус приятнее не станет, да и ребёнка напугать может совсем не хило.
От пользователя М-Лисицца
она должна быть в наморднике.

до-до-доо, кааанееШно! особенно в тех случаях, когда чья-то мелкая хрень подлетает и с разбегу вцепляется в заднюю лапу спокойно идущего пса В НАМОРДНИКЕ.... или повисает у него на ухе...
Будете доказывать, что такого не бывает, угу?! И утверждать, что только большие собаки представляют опасность для окружающих?!
ню-ню :cool:


От пользователя -=EvA=- (стаффо-мама)
1. Я не подвожу своих собак к другим, соответственно лично я не провоцирую стычек между ними.... Если чей-то сОбак бегает и пытается цапнуть моих за ноги, а хозяин не способен контролировать свое животное - то ИМХО это их сугубо личные проблемы, получит один раз покусаное животное - задумается....

согласна на все 1000%
Только мне приходится быть в десятки раз осторожнее на прогулке из-за ответственности за доверенных мне чужих собак.... никогда не знаешь, чего можно ожидать от собаки в отсутствие хозяина рядом, вот и вертишь башкой всю дорогу на 360* и обходишь подозрительных особей.
От пользователя -=EvA=- (стаффо-мама)
Если же я выежаю куда-то с собакой в общество любей, собак и т.п... моя собака всегда в наморднике.

как и у любого ОТВЕТСТВЕННОГО хозяина!
хотя твой Мотюшка - обнимательноцеловательная тушка :teddy:

От пользователя Лобби
Породников просто выворачивает наизнанку

поверьте, не только породников!
6 / 3
От пользователя lyyul
Прям как в анекдоте: "опа есть, а слова нет"
Никого не хотела обидеть, просто тот самый первый покусавший нас пит был действительно
бойцовым, т.к. хозяин выставлял его в собачьих боях, а дальше все схожие по типу собаки стали "бойцовыми"


тэкс.
Разъясняю.

питбультерьер - собака ВНЕ классификации ФЦИ, эта порода не признана официально и имеет только стандарт АКС (американский), чтобы было более понятно. Питы есть рабочих линий, но хороший породный пит это совсем не монстр, а воспитанная управляемая собака, которая внушает большое уважение. И вот тут возвращаемся к хозяину идиоту. Ни один настоящий питмен не спустит рабочего пита на проходящую мимо собаку, это люди с честью и своим внутренним кодексом. В вот самоутверджающийся идиот, услаждающий Ваши уши рассказами про заслуги своей собаки в боях, а на самом же деле который никогда и не видел рабочую собаку, а имеющий растравленного и доморощенного науськанного питостаффа - спустит легко. Упс :-D

И еще такая информация. У нас на Урале ни одного даже завалященького питмена давно нет (не говоря о правильных, настоящих), который бы занимался разведением этом породы.

И в этом ракурсе о стаффах.

В Международной Кинологической Федерации понятие "бойцовых" пород отсутствует. АСТ - порода давно признанная, имеет 2 стандарта - международный, как у большинства существующих сегодня в мире пород и американский, которые мало чем отличаются друг от друга. Мы работаем по стандарту ФЦИ, где АСТ отнесен к 3ей группе терьеров и классифицирован как собака-компаньон по стандарту. Стаффорд уже давно не имеет тех качеств, какие имеют рабочие питы, он лишен геймности, да и чисто внешне уже заметно, что это собака не предназначена для боев, поэтому обучать и ставить на бои сегодня стаффа вместо пита - глупость и потеря времени. Кроме того - бои тоже официально запрещены. Нарушают, конечно, как и все остальное в этом мире.




[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 18:55]
6 / 2
Fim@design
От пользователя М-Лисицца
у собак мелких пород нервное возбуждение часто выражается в лае. Это нормально.

Это истеричность называется и остальные собаки будут это трактовать в зависимости от уровня своегей возбудимости НС, а так же возраста, статуса, половой принадлежности. Кто то снисходительно отнесётся, а кто то может и осадить мельтешащую и орущую мелочь. Вы понимаете что мелочь так провоцирует или нет? Вот давайте на вас какой нибудь хам будет в автобусе кричать, а вы не поддавайтесь на провокации, у него просто нервное напряжение так выражается, он не виноват.
12 / 1
От пользователя *Virgo* (Любимая всеми Вирго!))
Очень милая


Ну что ты.Тут же спрашивали, КАК можно ЭТО любить??? :-D :lol: :-D

Маринка, спасибо за фотку! Очень клевый кадр, часто пересматриваю :-)
2 / 2
РыжаяЗлюка
От пользователя lyyul
Вчера со своим 5-ти месячным биглюхой встретили на улице дивную семью - мама и двое детей. Девочка лет 10-ти и мальчик лет 5-ти... Завидев нас метров за пятьдесят девочка схватила мальчика за руку и потащила его резко маме за спину при этом истерично выкрикивая " не подходи к нему, он тебя искусает!!!". Я честно сама испугалась. И ребенок испугался, заплакал.
С таким настроем он будет панически бояться и ненавидеть вообще всех подряд собак...

и сколько же их таких встречается, к сожалению :-(
зато как радуют улыбающиеся мамочки с ляльками, останавливающие нас на прогулке с разными вопросами и с просьбой "посмотреть/погладить собачку" и счастливые дети, облепившие большую собаку во дворе и довольнёхонько щурящаяся мордаха "друга человека" не вызывает никаких сомнений, что довольны при этом все участники кучи-малы!
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
Да что говорить и рассуждать? Если все собаки будут просто НА ПОВОДКАХ, то конфликтов будет в разы меньше!!!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Я не против маленьких собак!
С удовольствием барахтаюсь с десятком мопсов у друзей, а их злобный шпиц - мой особый любимчик, обожаю храбрую пудлотерьеристую Унтайку - главную охранницу в семье с большими собаками!
Я против безответственности в любом её проявлении и за уважение к окружающим!
Для всех должно быть правило ?1 "Выходишь за порог - возьми на поводок!" и абсолютно не важно большая собака или маленькая.
4 / 1
Fim@design
12 / 5
От пользователя lyyul
Самое забавное, что одно время у меня жила молодая сука стаффа, очень позитивная и похожая на батарейку
. Видимо сбежала от хозяев, а на улице зима, мороз... Пошла вечером мусор выносить, а там она сидит, трясется вся... Не оставишь же на улице, привела к своему собакену. Объявления клеили, но девочку так никто и не нашел
Правда все равно ей пришлось потом хозяев искать, т.к. на момент нашей встречи было у меня 7 или 8 месяцев беременности... И по приходу из роддома обнаружилось, что ребенка она воспринимает как конкурента. Можно наверное было как-то
подкорректировать, но на тот момент не смогла я


и опять же - Вы же не знаете правды о происхождении этой собаки, так ведь? Кто она по породной принадлежности, и есть ли там вообще эта принадлежность. Клеймо было? Питостафф-народник, о чем тут говорить.

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 15:28]
2 / 2
От пользователя lyyul
"опа есть, а слова нет"

бывает слово есть
а опы нет :-D

От пользователя Fim@design
Это истеричность называется

то есть можно списать да
а истеричность других собак нельзя?
может у моего тоже истерика случилась от человека\собаки и он тупо радуется и поэтому облаивает всех и вся да еще покусывает ибо это играючи.
ну бред же.
там можно любые косяки списать.
3 / 3
Fim@design
От пользователя Ева \добрая фея)))\

ага, вот она где собака то порылась)) Обсуждали обсуждали и к чему пришли, а что маленькая у нас просто выражает нервное возбуждение, а крупная значит сразу жраться хочет, так что ли. А если крупная ответила, то она просто
От пользователя М-Лисицца
не способна различить агрессию и радостное нервное возбуждение другой собаки

Ну ну :ultra: А когда на мелочь полетит невоспитанная махина, и мелочь в страхе будет защищаться, она тоже не в состоянии распознать радостное возбуждение? Что позволено юпитеру, не позволено быку, так что ли. Не бойтесь, она маленькая, не кусается.
У меня кобель вот тоже проявляет радостное возбуждение при виде другого кобеля, но оно в момент сменяется агрессией, потому что фрустрация, он на поводке и не может подбежать, выяснить, обнюхать, определиться кто это и что. И сразу ярость, кто ты незнакомец, иди сюда дай ка я посмотрю. Я то прекрасно различаю у своих собак, почему остальные то должны в угадайку играть, нападёт или поиграть прибежало.
4 / 2
От пользователя Fim@design
мелочь в страхе будет защищаться,

ладно бы они защищались
они провокаторы
они без поводков и намордников потому что маленькие и нервенные поэтому и облаивают всех и покусывают.
а чо они там на своем языке говорят большим собакам?ым?
может они их посылают :-D

От пользователя Fim@design
Я то прекрасно различаю у своих собак, почему остальные то должны в угадайку играть, нападёт или поиграть прибежало.

то же самое могу сказать про своего пса покусанного таксой :-D
все должны быть равны если уж тема про то.

однако вы мол стафор держите семеро, а моя и так побегает у неё просто истерика :-)
да и вообще она же маленькая не тронет, а вы нас перекусите...

[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 15:56]
5 / 0
lyyul
От пользователя Лобби
экс.
Разъясняю.

питбультерьер - собака ВНЕ классификации ФЦИ, эта порода не признана официально и имеет только стандарт АКС (американский), чтобы было более понятно. Питы есть рабочих линий, но хороший породный пит это совсем не монстр, а воспитанная управляемая собака, которая внушает большое уважение. И вот тут возвращаемся к хозяину идиоту. Ни один настоящий питмен не спустит рабочего пита на проходящую мимо собаку, это люди с честью и своим внутренним кодексом. В вот самоутверджающийся идиот, услаждающий Ваши уши рассказами про заслуги своей собаки в боях, а на самом же деле который никогда и не видел рабочую собаку, а имеющий растравленного и доморощенного науськанного питостаффа - спустит легко. Упс

И еще такая информация. У нас на Урале ни одного даже завалященького питмена давно нет (не говоря о правильных, настоящих), который бы занимался разведением этом породы.


Ммм... Видимо, сама не желая того, Вас обидела :-(
Уточню свой первый пост, возможно просто плохо объяснила... пит, про которого я рассказывала действительно участвовал в боях, хозяин у него был очень серьезный дядечка и мне, молодой в то время девчонке, ничего естественно не рассказывал. Мне сейчас сложно точно сориентироваться по времени, но думаю описываемые события происходили лет 15 назад или больше, боюсь ошибиться в датах. Т.к. собака моя после тех событий прожила еще довольно длительное время, потом была вторая собака, а сейчас уже третья... А понтовался с псом молодой парень, то ли охранник, то ли водитель, то ли еще кто... С хозяином пес гулял всегда строго на поводке и даже особых поползновений в сторону других собакенов не делал, видимо знал, что нельзя.
Более того, я и писала именно о том, что в нападении собак виноваты в первую очередь владельцы. Негодование Ваше несколько больше, чем моя провинность, заключавшаяся в одном слове :-D

От пользователя Лобби
и опять же - Вы же не знаете правды о происхождении этой собаки, так ведь? Кто она по породной принадлежности, и есть ли там вообще эта принадлежность. Клеймо было? Питостафф-народник, о чем тут говорить.


Согласна, не знаю. Зато тут точно могу сориентироваться по срокам. Старшему сыну скоро 16, значит и собаку мы подбирали 16 лет назад. Клейма у нее не было, но подозреваю что тогда вообще еще не клеймили. По принадлежности породе - опять же не поклянусь, но внешне собака была опознана как стафф не мной, а девушкой, у которой стаффов было двое. И думаю что она скорее всего сбежала, т.к. была очень активная. Более того, негатива к этой собаке у меня никакого нет, разве я сказала где-то что она была плохая? Просто так совпало, что у меня не хватило чего-то (сил, времени, желания - что кому больше нравится) что бы ее адаптировать. Но тут уж как получилось.

Еще раз повторю - считаю, что нет "плохих" собак и уж тем более "плохих" пород, есть плохие хозяева. Да, с одними породами надо заниматься больше, чем с другими, но это только должно обязывать нас, владельцев, воспитывать своих питомцев. Да, мода на шпицев мне нравится больше, т.к. добрая половина из них гуляет три раза в неделю на руках у "мамочки", хотя на самом деле это нормальная собака, веселая и смелая. Да, мода на лабриков и ретриверов тоже нравится больше, т.к. изначально в этих собаках меньше агрессии и даже с фиговыми хозяевами они представляют меньшую опасность, чем те же ротвейлеры, овчарки, доберманы... (список можно продолжать и продолжать :-) ) И да, я своего рертривера воспитывала вместе с доберманом, чтобы не был совсем уж "беззубым", а доберман - сильно драчливым. В результате получили двух закадычных приятелей, один из которых считал что он тоже доберман, только белый (и при нападении мог дать адекватный отпор, хотя сам первым никогда агрессии не проявлял), а второй знал, что вот этот "беляшик" не съедобный :-D
Породу безусловно каждый выбирает по себе, но "плохих" точно нет ;-)
4 / 0
maza f.
От пользователя Лобби
то Вы идите доказывайте тем неумным людям, которые классифицировали породы собак. Базару нет, Вы умнее
Компаньоном можно назвать так же и служебную собаку, но классификация пород такова, какая она есть на сегодняшний день.
Я не доказываю, а пытаюсь выяснить, что такое собака-компаньон? Есть такая классификация, чем от других отличается? Какие породы к ним относятся?

Я честно не понимаю, что значит компаньон в отношении к собакам. Порода может быть определена по своим качествам, в зависимости от того, для чего данных соб выводили: охрана, охота, служебные, спасатели, ездовые, бойцовые, беговые, тягловые, аксессуары (декоративные)... А определение компаньон ни к чему не обязывает.
От пользователя Ева \добрая фея)))\
нет такой группы собак
пород нету, а собаки есть (любая соба, которую специально готовят к боям).

От пользователя Лобби
Питы есть рабочих линий
Работа - бой? Просто вспомнил еще породу, выведенную исключительно для боев - тоса-ину. Но там бои своеобразные (бескровные, иначе дисквалификация пожизненно) и был жесткий контроль и учет собак.
1 / 0
maza f.
От пользователя Лобби
Вы "плаваете" в классификации пород :-) Пуделя и папийоны - не компаньоны, а декорация
это вы "плаваете", декорация/компаньоны - это одна 9 группа
1 / 0
От пользователя lyyul
Негодование Ваше несколько больше, чем моя провинность, заключавшаяся в одном слове


А мне кажется, что пост написан доходчиво и спокойно. А негодование не в Вашу сторону конкретно, а с сторону СМИ, которые просто изнасиловали умы обывателей России пугающим словосочетанием "бойцовые породы".

От пользователя lyyul
А понтовался с псом молодой парень, то ли охранник, то ли водитель, то ли еще кто...


Собственно, Вы подтверждаете все, что я написала

От пользователя lyyul
Согласна,
не знаю. Зато тут точно могу сориентироваться по срокам. Старшему сыну скоро 16, значит и собаку мы подбирали 16 лет назад. Клейма у нее не было, но подозреваю что тогда вообще еще не клеймили


Клеймили :cool:

От пользователя lyyul
По принадлежности породе - опять же не поклянусь, но внешне собака была опознана как стафф не мной, а
девушкой, у которой стаффов было двое.


Круто - ажно целых два! :-D Я занимаюсь породой АСТ более 20 лет, и никогда не возьмусь утверждать по внешнему виду, что собака чистопородна.


От пользователя maza f.
Я не доказываю, а
пытаюсь выяснить, что такое собака-компаньон?


сейчас многие породы, в том числе служебные, ездовые, охотничьи люди заводят себе как компаньонов. Но у пользовательских пород есть еще и прямое назначение. У АСТ - только компаньон.

От пользователя maza f.
Я честно не понимаю, что значит компаньон в отношении к собакам


Почему к собакам-то? :-D Собаки себе собак не заводят :-D

От пользователя maza f.
пород нету, а собаки есть (любая соба, которую
специально готовят к боям).


Это правильное утверждение. Только где у нас на Урале готовят к боям? Где те готовленные бойцовые собаки? А ведь обыватели "украшают" этим эпитетом собак, вовсе не имеющим никакого отношения к боям...

От пользователя maza f.
Работа - бой? Просто вспомнил еще породу, выведенную исключительно для боев - тоса-ину. Но там бои своеобразные (бескровные, иначе дисквалификация пожизненно) и был жесткий контроль и учет
собак.


Я не питмен. Знаю, что так называют рабочие линии у питов.

Эти вопросы нужно задавать компетентным людям. Найдите в Питере, свяжитесь и задайте все интересующие Вас вопросы.

Порода тоса-ину так же вне классификации ФЦИ ;-)



[Сообщение изменено пользователем 25.07.2013 17:36]
1 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.