Покупка шпица, подскажите, пожалуйста

Ты хотя бы сначала разберись, что в действительности такое мораль.


Была бы ты моей дочкой, я бы тебе так задницу выдрала, что у тебя сразу отпала бы охота так со взрослыми людьми разговаривать. Ты сначала добейся в жизни хотя бы чего-то, а потом разглагольствуй о морали и принципах. :cool:

почему-то меня это не удивляет....

уважаемый заводчик! заберите у нее собаку или помогите перепродать, если Вам не безразлична судьба щенка, не нужен он там!

При чем здесь взрослый-не взрослый? Похоже, вы человек опытный, так вам ли не знать,что от возраста не зависит уровень ни воспитания, ни образования, одним словом, НИЧЕГО. И что дает ВАМ право так со мной разговаривать? м?


С чего вы взяли, что добились больше меня в этой жизни? Не вам судить. Не смешите.

Лариса, печалька в том что сначала покупают, а потом приходят сюда плакать. Это ведь уже далеко не первая аналогичная тема и не вторая и не третья и не последняя :-(

тут как раз другая история, тут купили после долгих консультаций на Е1,

увы, очень часто так бывает, что "при всем богатстве выбора другой альтернативы нет" :-D - например человеку нужна собака определенной линии, в которой есть закрепленные признаки, приоритетные в конкретном поиске.




вы серьезно )))) ?
100 тыр это ощутимая сумма для очень многих пород, но не для померанцев... в померанских шпицах хорошие собаки с шоу качествами стоят дороже в разы (ну речь о евро и мировых шоу, а не местных САС), минимум в 2.-2.5 раза (и это в России) - и их очень небольшое предложение - ну не до оценки моральных качеств заводчика, за счастье найти нужную собаку - хоть у самого высокомерного и надменного и холодного профи :lol:

вот примерно так (аллегория и всем развеяться - "он считает Вас за козлов, но зато...")

Господи, девочки, ну дайте уже утонуть, этой теме. Хватит её поднимать. По всем вопросам заданым автором, уже всем все понятно. Зачем сейчас друг другу мозги полоскать? Что дома заняться нечем? Как на базаре, все сплетни собрали, и новые придумали. Чес слово надоело.
Уже ни для новичков, ни для старичков, ничего полезного в ваших перепалках нет.

:-D Плохо консультировали?
Таня, дайте пожалуйста ссыль, где автор консультировалась, почитаю на досуге. ;-)

Просто автор давно искала щенка шпица, обращалась во многие темы, консультировалась с заводчиками ( где то Асс-Соль это писала - страниц цать назад), да и сама Алена об этом говорила.

а вы? 100тык безотносительно породы приличная сумма,и покупатель вправе получить за свои деньги товар надлежащего качества. Так что в любой истории виноваты всегда двое, лох-покупатель,да, но и и барыга-продавец, и его вина существенней. Только мне не рассказывайте сказки,как ярбург как заводчик улучшает породу, они скупают шпицев со всего мира, разводят их и делают на этом бизнес. И это было бы нормально,если бы это был ЧЕСТНЫЙ бизнес - пэтиков по 50, бридиков по 100 шоушников по 200..так они обманывают людей, и пэтиков под шоу продают. Вот в другом бизнесе, нормальном, это называется мошенничество,и за это либо сажают либо убивают... и такому вот как в ярбурге собачьему бизнесу если не до первого, то до второго совсем немного осталось, покупатели то знаете тоже бывают разные,и нервные тоже...

а вы в курсе как обстоят дела с родничками в породном поголовье?
с прикусами?
с форматом?

я ни разу не шпицевод, но имею друзей заводчиков шпицев и в России и в Европе и неплохо наслышана про гемор в линиях - почему в обозримом будущем вряд ли куплю шпица )))

у щенка Алены закрыт родник, хороший прикус (со слов заводчика) и при этом отличный на данный момент размер и формат ( а с началом смены зубов мелкашки уже вверх не растут - ну я сужу по своим породам конечно) - и одно только это делает суку достаточно ценной в брид отношении.

вырастит, повяжет с классным помом. получит прекрасное потомство и выберет себе супер-супер

Вы то что ей предлагаете - продать/вернуть заводчику и на эти деньги можно купить что конкретно как минимум не хуже именно для брида? я не поленилась на сайте ПШ посмотрела - 6 тыс евро подрощенный щенок шоу-потенциала. В тае цены тоже не гуманные на хороших щенков.

покажите примерно - дайте ссылочку на объявку, сайт, .
....да и после такого скандала не каждый заводчик Алене щенка продаст, увы... а у Ярбурга как покупали , так и будут покупать вероятно...

Не, Лариса как раз предлагает оставить и успокоиться уже, т.к. юридически ничего доказать нельзя.

Ну-у-у, не соглашусь. Зубы в 4 месяца начинают меняться. Да и все щенки развиваются по-разному.

Очень красивая шпицедевочка!
Очень печально только, что из-за сомнений, её новая хозяйка,не уделяет ей должного внимания, любви и ласки :-(
А ребенок не в чем не виноват :weep:

Лена, на сайте ПШ нет щенков "шоу-потенциала", которые могут быть проданы на Урал (ты ведь кобелей имеешь ввиду???) . В то же время есть хорошие брид и приличные для шоу суки дешевле 100 000 (без родника, с правильным прикусом, полной зубной формулой, хорошего размера и короткого формата).

Лариса, 100 000 для каждого по-разному ценны...
Кто-то за 100 000 покупает "собаку на диван" (целенаправленно отказываясь участвовать в выставках), а кто-то считает что за эти деньги у него должен быть Чемпион Всея Мира...

Я тоже не соглашусь, я вон все за свою младшенькую переживала, что она в миниках останется и до малой не дорастет ( в 5 мес остановилась на 21,5 см.), а она потекла в 7 мес. и за время течки на 1,5 см. махнула. Теперь мы 100% малые :-) , чему я очень рада.

А вот:



и


+100000000000000000

ну ВАм заводчикам шпицев виднее конечно )))) я сужу по тому факту, что в одной из стран Евросоюза у меня подруга есть заводчик шпицев, им клуб выдает родословные на пометы шпицев в 5 месяцев - после замеров роста (щенячек у них нет) - когда уже можно четко разделить кто малый, а кто пом. :-) Т.е. щенок должен быть предоставлен заводчиком кинологам в клуб в возрасте 5 месяцев! естественно, полностью привит и чипирован

Тема превратилась в срач и взаимные оскорбления :-(
обе стороны проявили себя во всей красе :cool:
потенциальные покупатели и заводчики уже давно сделали определенные выводы.
Девочки не ссорьтесь!!! И не унижайте друг друга!

Золотые слова :flowers: :flowers: :flowers: :flowers:
Наконец-то, хоть кто-то честно сказал, что это бизнес. Кстати, уважаемые заводчики, вспомните свое первое приобретение (с чего все началось) - чего было больше, эмоций или холодного расчета? Бизнес не терпит эмоций. А при приобретении собаки превалирует первое. Что и случилось с Аленой. С одной стороны это ее промах как начинающего бизнесмена, а с другой стороны откровенный развод со стороны заводчика, на поддержку которого, кстати, также делалась ставка. Более того, выкладывал ссылку на форум г.Кирова - реакции ноль. Один человек сходил. Заводчик как занимался подлогами, занимается и будет заниматься. Потому, что всем всем на это на...ть. И будет это до тех пор, пока


А теперь немного о любви к собаке. Когда вы берете ее от всей души, а потом вам кто-то компетентный говорит, что вас как лоха провели, вы смотрите на нее и видите объект вашего обмана. Для кого-то это сразу проходит и вы любите ее как прежде. А для кого-то любимица будет каждый раз напоминать об этом. И для человека это неприятно. Ну такой у него характер. И как может сложиться дальнейшее отношение к собаке? И чья в этом вина?

Вы только увидели слово бизнес и сразу решили, что правы. Нет, вы не правы и заводчики далеко не бизнесмены. Если для Вас это бизнес и Вы им хотели занятся, найдите другой объект для продажи. Успешные заводчики бизнесмены совсем чуть чуть, и бизнесом, с тем понятием, которое вкладываете Вы, не имеет ничего общего. Прежде всего потому что, все деньги уходят опять же на собак, на приобретение новых производителей и производительниц, они стоят в разы дороже, чем щенки, которых мы потом продаем, есть конечно отдельные щеночки, которые продаются очень дорого, но это еденицы, и продажа щенков не оправдывает затраты на весь, как вы все пытаетесь свести к бизнесу -бизнес. Собака живет 10-15 лет, а детородный период только до 8. Дальше она сидит на диване и радует хозяев, но собака живая, она так же как и все может болеть ( клещ укусил,ТТТ, не дай бог, или еще чего), кушает, и на старости ей так же, как в младенчестве, нужен более тщательный уход и груминг для нее никто не отменял. Поэтому иногда в питомнике содержится 2-3 суки призводительницы, которые рожают, а шпицики рожают от 1 до 4 щенов ( 4 редкость), а остальные и или еще молодеж, на которую идут колосальные затраты и плане выставок и подготовки к ним и ветераны и у многих живут, и до старости доживают скажем так, не состоявшиеся животные или к примеру не могут подобрать пару по кровям, или сука не рожает, ну не рожает и все тут. Многие суки вяжутся не больше одного раза за свою жизнь, причины разные- тяжелые роды, осложнения после них или после каких то болячек. Ну или например, привезла я племенного щенка ( не важно, кобель или сука), а он не оправдал моих надежд и живет эта собака себе припеваючи, просто как любимица семьи. Да конечно, кого то можно отдать, в пенсионном возрасте на диван,или если собака не устраивает по каким то причинам, но раздают то бесплатно, чаще стерильных. Вот Вам и бизнес. Такие начинающие, как вы, видят только поверхность айсберга, ай как здорово тут люди бабло рубят, дай я попробую, ведь все так легко и просто.... Тут без любви к животным никак, понимаете? Думаю что нет! Вам это не понять пока сами не испытаете. РS Я не о вашем щенке сейчас, я о том, что это не бизнес, как вы его понимаете. Если без эмоций, просто тупо взял собаку, тупо повязал с первым попавшимся, ну сходил один раз на выставку или вовсе без оценки и без доков, продал как получилось, может тут и бизнес. Вы оттитуловать собачку попробуйте, сколько вложить придется, а если это интер, многие , кто тоже на это повелся, бросают, денег стоит не малых такое "удовольствие". Проще чем то другим заработать, и деньги на себя потратить, на свои удовольствия, так что чего уж тут говорить о бизнесе. 8(

Да!!! Не собачник Вы , НЕ СО-БАЧ-НИК НИКОГДА!!!! Не выйдет из вас заводчика НИКОГДА!!! Просто тупо разведенец, может быть, но заводчик никогда!!!
Сколько иной раз приходится гадостей выслушивать. А бывает судья в ринге глупость сморозил, ну "не с той ноги встал" или соба в ринге не работает, и не получили Вы свой заветный САС, или конкурент лучше ему показался, и что? Все? Вы собачку не любите? Она плохая? Ну ее, откажемся, пусть заводчик забирает, а мы другую купим.... Нам на эту неприятно смотреть, она же напоминать будет. Уморили. :cool:

оспидя... да Вы как дети малые... 1 сука брид класса - это ни разу не бизнес и даже 3 суки - не бизнес, в лучшем случае хобби...
но хобби не окупаемое никак, особенно если сука/суки мелкого размера и рожают - 1) мало - две головы хорошо, чаще живых один ((((( , 2 ) задротышей , которых надо 2-3 недели пинцетом держать и с пипетки кормить каждые полтора часа - ну то есть заводчик не спит и не ест, ходит сомнамбулой и в форумах штаны не протирает 3) сами вообще не рожают - их надо кесарить (а это деньги и занятие не для слабонервных)...
а вязка с тем кобелем, от которого щенки стоят реальных денег, начинается с двух тысяч долларов - и то в ноги надо пасть, чтоб повязали Вашу девочку, а если хотите кобеля своего, то масса бабла уйдет на его покупку-титулование-раскрутку

начинающим бизнесменам надо бизнес-план составлять, и все равно всего не учтете в плане затрат :-D и работать на репутацию надо годы, чтоб репутация начала работать на Вас... И все эти годы вкладывать-вкладывать-вкладывать... и вкалывать-вкалывать-вкалывать :cool: с неба ни на кого не упало в этом "бизнесе" язви его :-D

а кто, кто сказал то? кто этот "глаз алмаз", что в 4 месяца может все про щенка предсказать? мы бы тоже туда своих щенков носили, чтоб не ждать смены зубов, формирования и роста, не растить их до года в ожидании "что получится "

Так Вы паппи-ферму решили завести? :-( Ну-ну... А куда Марсельку дели?

Бизнесмены, блин, я в Офиге... :-D :lol:


Товарищ, Марсель, собака-то та же самая, от которой Ваша Алена пищала, обнимала ее, целовала. В общем все с Вами ясно. После ТАКОГО заявления репутация Ваша и Вашей супруги, как заводчиков, не успев стать хорошей, стала о-о-очень плохой, просто отвратительной. Очередные плодильщики... :cool:

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2013 21:21]

[Сообщение удалено пользователем 14.07.2013 22:18]