вопрос по натуралке

Вжик)))™
23:03, 26.03.2007
обязательно ли каждый раз давать смесь чего-то? те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем? разные продукты надо смешивать? есть ли несовместимые продукты, которые нельзя давать в одно кормление
1 / 0
Kisa Alisa
23:16, 26.03.2007
В принципе, один раз можно и одним фаршем. Просто должен быть в питании определенный процент полусваренных овощей (для работы кишечника). Один фарш вроде плохо продвигается. Заметьте, как питаются кошки в природе: ловят птиц или мышей и первым делом выедают внутренности, а там в желудке полупереваренные зерна и травы. Это не я придумала, это подход Белоглазовой Л.Г. При этом она считает, что экология сейчас плохая и сырое мясо лучше не давать, а надо сварить. А печень лучше не давать совсем.
1 / 1
Ul`yana
23:57, 26.03.2007
Я вас умоляю... Экология плохой быть не может. Экология это наука! Вареное мясо хищьниками не усваивается потому как денатурированный белок! Сырое давать нельзя. Кокцидиостатики, таксоплазма, антибиотики и пр... Пользуйтесь готовми рационами. Только высокого класса.
Нет сил читать,то что пишут многие "специалисты по кормлению" Ну почитайте физиологию, там так много интересного.
2 / 1
Kisa Alisa
00:06, 27.03.2007
Повторяю: я не о себя пишу, а формулирую позицию ветеринара Белоглазовой Л.Г., председателя Общества защиты животных (сайт http://koshki.al.ru/). Слово "экология", возможно, употреблено не совсем правильно, но так его сейчас многие употребляют.
А Вы, извините, кто? Вы забыли представиться.
2 / 0
00:10, 27.03.2007
От пользователя Kisa Alisa
ловят птиц или мышей и первым делом выедают внутренности

да? сколько видела, как мои кошки жрали мышь или дичь - просто отъедают с какого-нибудь края и всё :-) не парясь внутренностями-наружностями.. с перьями и шерстью :-) нонешнаяя кошь сожрала две птички (залетали в разное время в окно) - ни костей, ни когтей, ни клювиков не оставалось - пара перышек - и всё.. и мышку сожрала - просто по пояс с головы ее отъела, а оставшуюся половинку на подушку принесла

От пользователя Ul`yana
Ul`yana

Вы ветврач?

От пользователя Вжик)))
те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем?

фарш лучше ошпарить, чтоб он не был таким склизко-вязким.. вроде как, сырой фарш плохо проходит через ЖКТ
0
00:12, 27.03.2007
От пользователя Вжик)))
те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем?

а почему, вообще, фаршем, а не мелко (или не мелко) нарезанным мясом?
1 / 0
lodya83
01:35, 27.03.2007
http://ts-apsny.narod.ru/statie/kormlenie_natur.ht...

вот посмотри , здесь всё о натуралке ......
1 / 0
06:23, 27.03.2007
Поверьте
От пользователя Ul`yana
Ul`yana

человек более компетентный в вопросах кормления, чем госпожа Белоглазова.
0
Иваницкая
09:09, 27.03.2007
А пророщенный овес - это не натуралка? Речь до сих пор шла почему-то только о мясо-молочных продуктах. А мои овес как газонокосилки стригут. Вот в этом плане - только овес можно проращивать, или существуют какие-то более сбалансированные смеси злаков?
0
мама маленького камикадзе
09:32, 27.03.2007
От пользователя Вжик)))
обязательно ли каждый раз давать смесь чего-то? те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем? разные продукты надо смешивать? есть ли несовместимые продукты, которые нельзя давать в одно кормление


я делю.
мясо чистое утром. ккуском, не фаршем.

а вечером плов с овошами.

фарш по моему (и не только моему) мнению не желателен т.к. в комок сбивается...
0
Вжик)))™
09:40, 27.03.2007
От пользователя арчик (болель я ... пиль, кури...
вечером плов с овошами

ест? мой есть тот же творог сам лишь чуть-чуть....если с фаршем перемешать - тогда норм ест
0
09:42, 27.03.2007
Фаршем кормить нежелательно. Лучше давать мелко нарезанное мясо кусочками. Собственно когда корма были не столь популярны я кормила щенков так:
утро - творожок+кефирчик, день - молочная кашка, вечер - молочная кашка с овощами, вечер поздний - мясо, порезанное кусочками.
0
Вжик)))™
09:44, 27.03.2007
От пользователя Верна
кормила щенков так:

у меня котенок)))))))))))))))))
0
мама маленького камикадзе
09:51, 27.03.2007
От пользователя Вжик)))
ест? мой есть тот же творог сам лишь чуть-чуть....если с фаршем перемешать - тогда норм ест

уже 2 года как ест. я его даже без соли делаю
как не есть то? кушать то надо ведь... я ему выбора не даю - ест то что ест.

молоко - молочное он плохо ест. только сметану.
сметану вот даю.
овощи иногда тушу со сметаной - картошку, морковку, кабачки, капусту цветную, перец сладкий, баклажан - тоже ест.

субпродукты иногда даю.... иногда - печеень, сердце. сырое тоже. почки, легкое не даю да и не ест. ну рубец периодическис ушеный титбитовский.

из мяса - на баранину перешли. иногда индейку. или рыбу - рыба только красная (кета или лососевые), сырая, мороженная. куском. рыба - редко. раз в месяц, два - не чаще.

а вообще - когда собакевич сам себе пищу ловил - то он курей полностью жрал. и мясо и требуху и перья, даже клюва с когтями не оставлял.... :-)
0
мама маленького камикадзе
09:54, 27.03.2007
От пользователя Вжик)))
у меня котенок)))))))))))))))))


ой, про котят не знаю.
единственное что из щенячества помню - фарш не давала, давала строганину - т.е. не перегрученное а строганное или мелко резанное мясо - так полезнее.

я про собаку говорила. про взрослую... :-)
0
Вжик)))™
09:55, 27.03.2007
ну я покупала свежий фарш, не мороженный - он не кашей, скорее крупноватыми кусочками...
0
Kisa Alisa
18:12, 27.03.2007
От пользователя vecz

А почему я должна верить? Человек спрятался за ником. Нет, не верю.
А Белоглазовой доверяю, потому что проверено на практике.
Факт: Мои коты питаются "по Белоглазовой", и никаких признаков того, что "денатурированный белок не усваивается" я не заметила.
Еще факт: Мой прежний кот каких только дорогих кормов не ел (и сухих, и влажных - класса Еукануба и т.п.) - на все была аллергия. На натуралке "по Белоглазовой" поздоровел. В те времена не один ветеринар посоветовал мне ВАРЕНУЮ курицу и ВАРЕНЫЙ рис как самый диетический корм, и это помогло.
Если хотите убедить, приводите факты (ссылки на научные статьи или труды ветеринаров, сайты и т.п.), а не оценки и эмоции. И не стоит обесценивать авторитетных людей.
0 / 1
bfml
18:29, 27.03.2007
От пользователя Kisa Alisa
При этом она считает, что экология сейчас плохая и сырое мясо лучше не давать, а надо сварить

Такое же мнение слышала от своего ветеринара. В принципе не даю коту и не собираюсь давать кошке сырое мясо и рыбу. Особых проблем не видно.
0
Муся()
18:37, 27.03.2007
а я кормлю своих сырым мелконарезанным говяжьим мясом в перемешку с овсянкой быстрого приготовления (нордик), детские творожки даю, йогурт без красителей. Мясо в каше может меняться на курицу или печень. все мясное только ошпаренное, не варю. вот и не знаю, хорошо или нет делаю. рыбу вообще не даю, у старшего была МКБ, мелочь просто ее не любит. иногда даю желток яйца. вот... хотелось бы разнообразить питание и остаться на натуральном корме.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 18:46]
0
Дочь немецкого Сапожника
19:03, 27.03.2007
От пользователя Kisa Alisa
Белоглазовой доверяю, потому что проверено на практике.


От пользователя Kisa Alisa
авторитетных людей.

а что, простите, проверено??? то, что ваш кот питается "по белоглазвой" и жив-здоров?! и кого, простите, вы назвали авторитетным человеком??? белоглазову-то???
надеюсь, что ваш любимый кот, если и питается по ее предписанию, то лечится он в другом месте...

знали бы вы, сколько животных было загублено вашим "авторитетным" человеком!!!
хотя вечатление произвести умеет: реплики по собачьей психологии, лечение гомеопатией, выписки на принтере... да что уж там - даже мазь белоглазовой (так и называется вроде) производится...
все замечательно, конечно, за исключением количества покалеченных или загубленных животных...
не знаю, изменилось ли что-то сейчас, но раньше ее пациенты даже в аптеках слезы лили... а аптекари, в свою очередь, тоже просвещали несведущих, ху из ху...

ах, да, общество защиты животных - вы в курсе, кто туда входит??? сомневаюсь...

опережая ваш возможный вопрос... реплики не голословны... я тоже лечила свою собаку у белоглазовой много лет назад - такие же добрые люди, как вы, посоветовали... я не говорю о неискренности ваших слов, но, к сожалению, видела обратную сторону этой медали: например, когда чуму у собаки лечат исключительно травяными настоями...

да, любое мнение субъективно... но тогда озвучу еще кое-что субъективное: если вам дорог ваш кот, лечите его в другом месте... если, конечно, г-жа белоглазова не изменила кардинально методы и отношение к животным...
1 / 1
Ul`yana
22:35, 27.03.2007
Это не ник. Это имя мое. И я думаю, что многие здесь меня знают. (по крайней мере я точно многих знаю) Залезла я сюда по поводу продажи щенков, ну и осталась. Я редко в дискуссии включаюсь, но эта по теме моей работы. Я консультант ROYAL CANIN (заметьте, я на форуме продукты своей компании не рекламирую хотя вроде запретов нет)и по "долгу службы" и специальных знаний, полученных как на ветеринарном факультете так и на спец. учебах, действительно могу рассказать о кормлении. Просто Вам не очень известна эпизоотическая ситуация (это про мясо) В регионе по последним сведеньям (может и устаревшим) вакцину от кокцидиоза применяют 3 или 4 птицефабрики (Рефть точно) а остальные кокцидиостатики в корм сыплют. Не очень полезно для тех кто это мясо ест. (и ИМХО это основная проблема с курицей и аллергией на нее как будто)
В идеале можно кормить кошку натуральной пищей, но 75%рациона это СВЕЖЕЕ мясо (повторюсь ОТ ЗДОРОВЫХ ЖИВОТНЫХ) и остальные 25% серого цвета крупы, кисломолочные продукты, немного овощей.
Мясо, действительно, не фарш, а резанка (или скобленка для малька если) И только сырое.
Моя первая собака приехала с немецкими рекомендациями по кормлению. (ее отец был из Германии и это немецкие заводчики дали с щенком, потом москвичи перевели и ВСЕМ детям раздавали) С 9 класса помню 2 фразы из этого вестибуляра "вареное мясо мертвый продукт" и "бульон это вытяжка из трупов" Забавно, но для хищника абсолютно верно, для человека - спорно, но мы всеядные.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 22:40]
3 / 1
Kisa Alisa
23:01, 27.03.2007
От пользователя Die Tochter von Schuhmacher

Что Вам сказать: у Вас вот такой опыт, у меня - противоположный. Когда почти залеченного гормонами в Витусе кота наконец-то мягкими гомеопатическими способами Белоглазовой удалось восстановить и продержать довольно долго. Вообще здесь по теме "ветврачи" много споров и мнения часто противоположные. А я хочу поднять голос в защиту консервативного, щадящего лечения.
Я готова признать, что в неотложных состояниях от Л.Г. хотелось бы видеть более активных действий. Пишу, чтобы быть с Вами честной, хотя и не очень хорошо человека обсуждать за его спиной. И про Общество защиты животных я в курсе, что оно неактивно.
И все же при лечении хрон. вялотекущих заболеваний я - за гомеопатию. Я и для себя выбираю натуральные методы, не пью сильнодействующих лекарств. И могу похвастаться вполне приличным здоровьем, оно значительно улучшилось с тех пор, как я в молодости пила все, что мне традиционные врачи прописывали. Такая моя позиция, сформировалась в результате многолетнего опыта, временами очень жесткого. Организм максимально должен сам себя регулировать. А сильные лекарства его разбалансируют. Почему же к кошкам я должна иначе относиться? Подумайте. Есть рациональное зерно в таком подходе. Просто мы ищем легких путей. Таблетку легче дать.
0
Kisa Alisa
23:09, 27.03.2007
От пользователя Ul`yana

Ну, вот так случилось, что я Вас не знаю. У Вас и личных данных нет.
То, что Вы консультант... все объясняет.
Да, к сожалению, вопрос о качестве мяса остается трудным. Я его покупаю в магазине и не могу проверить на качество. Еще меньше я могу проверить качество консервов в банках. Вон уже отзывают партию (в соседней теме).
Насчет резанки вместо фарша - согласна 100%.
В конце концов, мы перешли на личности, но не одна же Белоглазова защищает натуралку. Будет время, пороюсь в И-нете, еще ссылок накидаю. Вот хотя бы:
http://www.kp.ru/daily/23774/57432/
Там, правда, сырое мясо.
0
task123
23:28, 27.03.2007
Вопрос к Ульяне.
Роял сейчас производится в России. Где для его производства берут "СВЕЖЕЕ мясо от ЗДОРОВЫХ животных" (цитата из вас)? Используется нероссийское мясо?
0
Ul`yana
00:09, 28.03.2007
Российские только злаки и то не все. Практически все ингридиенты привозные. Подход у большинства компаний к поставщикам сырья очень серьезный. В нашем случае это часто не только закупки, но и участие в процессе производства ингридиентов. Для примера: У нас не используются не только ГМО продукты, но и мясо животных, выращенное на корме с ГМО.
Я хочу сказать, что я не против натурального кормления. Часто люди не правильно называют кормление кашами - натуральным кормлением . Да еще гордятся тем, что не идут на поводу у буржуйских производителей кормов. Мне никогда в голову не придет например Фермера переводить на сушку. Он, пожалуй, единственный кто знает, что его скотинка ест. И всегда очень большая просьба! ЕСЛИ ВЫ НЕ ГОТОВЫ ПЕРЕВЕСТИ СВОЕ ЖИВОТНОЕ НА ГОТОВЫЕ КОРМА - НЕ ПЕРЕВОДИТЕ. И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ИХ НИКОГДА. А то это очень странно слышать. Кормлю натуралкой, очень презираю готовые рационы, но когда мне некогда.... Я считаю, что лучше пропустить кормление, чем дать то, что под рукой. Чтобы нашим домашним любимцам от голода помереть... Им не один день поголодать нужно. (Это относится ТОЛЬКО к клинически здоровым животным. Для многих диагназов голодание или пропуск кормления недопустимы). Если честно, то мне лень печатать. Кому нужны консультации по кормлению - обращайтесь к нашим консультантам. На выставке 1 апреля стенд RC. Или звоните в офис. Если модераторы не против могу отвечать на конкретные вопросы. Только не желаю переходов на личности и сравнений "этот корм классный, а тот -гов..о" Нет идиальных кормов как нет идиальных животных ни по экстерьеру ни по здоровью. И пожалуйста не сравнивайте больше продукты для собаки кошек высочайшего класса с лапшей быстрого приготовения. Это не умно.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.