вопрос по натуралке
В
Вжик)))™
23:03, 26.03.2007
обязательно ли каждый раз давать смесь чего-то? те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем? разные продукты надо смешивать? есть ли несовместимые продукты, которые нельзя давать в одно кормление
K
Kisa Alisa
23:16, 26.03.2007
В принципе, один раз можно и одним фаршем. Просто должен быть в питании определенный процент полусваренных овощей (для работы кишечника). Один фарш вроде плохо продвигается. Заметьте, как питаются кошки в природе: ловят птиц или мышей и первым делом выедают внутренности, а там в желудке
полупереваренные зерна и травы. Это не я придумала, это подход Белоглазовой Л.Г. При этом она считает, что экология сейчас плохая и сырое мясо лучше не давать, а надо сварить. А печень лучше не давать совсем.
U
Ul`yana
23:57, 26.03.2007
Я вас умоляю... Экология плохой быть не может. Экология это наука! Вареное мясо хищьниками не усваивается потому как денатурированный белок! Сырое давать нельзя. Кокцидиостатики, таксоплазма, антибиотики и пр... Пользуйтесь готовми рационами. Только высокого класса.
Нет сил читать,то что пишут многие "специалисты по кормлению" Ну почитайте физиологию, там так много интересного.
Нет сил читать,то что пишут многие "специалисты по кормлению" Ну почитайте физиологию, там так много интересного.
K
Kisa Alisa
00:06, 27.03.2007
Повторяю: я не о себя пишу, а формулирую позицию ветеринара Белоглазовой Л.Г., председателя Общества защиты животных (сайт http://koshki.al.ru/). Слово "экология", возможно, употреблено не совсем правильно, но так его сейчас многие употребляют.
А Вы, извините, кто? Вы забыли представиться.
А Вы, извините, кто? Вы забыли представиться.
00:10, 27.03.2007
ловят птиц или мышей и первым делом выедают внутренности
да? сколько видела, как мои кошки жрали мышь или дичь - просто отъедают с какого-нибудь края и всё :-) не парясь внутренностями-наружностями.. с перьями и шерстью :-) нонешнаяя кошь сожрала две птички (залетали в разное время в окно) - ни костей, ни когтей, ни клювиков не оставалось - пара перышек - и всё.. и мышку сожрала - просто по пояс с головы ее отъела, а оставшуюся половинку на подушку принесла
Ul`yana
Вы ветврач?
те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем?
фарш лучше ошпарить, чтоб он не был таким склизко-вязким.. вроде как, сырой фарш плохо проходит через ЖКТ
сейчас читают
00:12, 27.03.2007
те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем?
а почему, вообще, фаршем, а не мелко (или не мелко) нарезанным мясом?
l
lodya83
01:35, 27.03.2007
Поверьте
человек более компетентный в вопросах кормления, чем госпожа Белоглазова.
Ul`yana
человек более компетентный в вопросах кормления, чем госпожа Белоглазова.
И
Иваницкая
09:09, 27.03.2007
А пророщенный овес - это не натуралка? Речь до сих пор шла почему-то только о мясо-молочных продуктах. А мои овес как газонокосилки стригут. Вот в этом плане - только овес можно проращивать, или существуют какие-то более сбалансированные смеси злаков?
м
мама маленького камикадзе
09:32, 27.03.2007
обязательно ли каждый раз давать смесь чего-то? те нельзя ли вечером накормить одним лишь фаршем? разные продукты надо смешивать? есть ли несовместимые продукты, которые нельзя давать в одно кормление
я делю.
мясо чистое утром. ккуском, не фаршем.
а вечером плов с овошами.
фарш по моему (и не только моему) мнению не желателен т.к. в комок сбивается...
В
Вжик)))™
09:40, 27.03.2007
вечером плов с овошами
ест? мой есть тот же творог сам лишь чуть-чуть....если с фаршем перемешать - тогда норм ест
09:42, 27.03.2007
Фаршем кормить нежелательно. Лучше давать мелко нарезанное мясо кусочками. Собственно когда корма были не столь популярны я кормила щенков так:
утро - творожок+кефирчик, день - молочная кашка, вечер - молочная кашка с овощами, вечер поздний - мясо, порезанное кусочками.
утро - творожок+кефирчик, день - молочная кашка, вечер - молочная кашка с овощами, вечер поздний - мясо, порезанное кусочками.
В
Вжик)))™
09:44, 27.03.2007
кормила щенков так:
у меня котенок)))))))))))))))))
м
мама маленького камикадзе
09:51, 27.03.2007
ест? мой есть тот же творог сам лишь чуть-чуть....если с фаршем перемешать - тогда норм ест
уже 2 года как ест. я его даже без соли делаю
как не есть то? кушать то надо ведь... я ему выбора не даю - ест то что ест.
молоко - молочное он плохо ест. только сметану.
сметану вот даю.
овощи иногда тушу со сметаной - картошку, морковку, кабачки, капусту цветную, перец сладкий, баклажан - тоже ест.
субпродукты иногда даю.... иногда - печеень, сердце. сырое тоже. почки, легкое не даю да и не ест. ну рубец периодическис ушеный титбитовский.
из мяса - на баранину перешли. иногда индейку. или рыбу - рыба только красная (кета или лососевые), сырая, мороженная. куском. рыба - редко. раз в месяц, два - не чаще.
а вообще - когда собакевич сам себе пищу ловил - то он курей полностью жрал. и мясо и требуху и перья, даже клюва с когтями не оставлял.... :-)
м
мама маленького камикадзе
09:54, 27.03.2007
у меня котенок)))))))))))))))))
ой, про котят не знаю.
единственное что из щенячества помню - фарш не давала, давала строганину - т.е. не перегрученное а строганное или мелко резанное мясо - так полезнее.
я про собаку говорила. про взрослую... :-)
В
Вжик)))™
09:55, 27.03.2007
ну я покупала свежий фарш, не мороженный - он не кашей, скорее крупноватыми кусочками...
K
Kisa Alisa
18:12, 27.03.2007
А почему я должна верить? Человек спрятался за ником. Нет, не верю.
А Белоглазовой доверяю, потому что проверено на практике.
Факт: Мои коты питаются "по Белоглазовой", и никаких признаков того, что "денатурированный белок не усваивается" я не заметила.
Еще факт: Мой прежний кот каких только дорогих кормов не ел (и сухих, и влажных - класса Еукануба и т.п.) - на все была аллергия. На натуралке "по Белоглазовой" поздоровел. В те времена не один ветеринар посоветовал мне ВАРЕНУЮ курицу и ВАРЕНЫЙ рис как самый диетический корм, и это помогло.
Если хотите убедить, приводите факты (ссылки на научные статьи или труды ветеринаров, сайты и т.п.), а не оценки и эмоции. И не стоит обесценивать авторитетных людей.
b
bfml
18:29, 27.03.2007
При этом она считает, что экология сейчас плохая и сырое мясо лучше не давать, а надо сварить
Такое же мнение слышала от своего ветеринара. В принципе не даю коту и не собираюсь давать кошке сырое мясо и рыбу. Особых проблем не видно.
М
Муся()
18:37, 27.03.2007
а я кормлю своих сырым мелконарезанным говяжьим мясом в перемешку с овсянкой быстрого приготовления (нордик), детские творожки даю, йогурт без красителей. Мясо в каше может меняться на курицу или печень. все мясное только ошпаренное, не варю. вот и не знаю, хорошо или нет делаю. рыбу вообще не даю,
у старшего была МКБ, мелочь просто ее не любит. иногда даю желток яйца. вот... хотелось бы разнообразить питание и остаться на натуральном корме.
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 18:46]
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 18:46]
Д
Дочь немецкого Сапожника
19:03, 27.03.2007
Белоглазовой доверяю, потому что проверено на практике.
авторитетных людей.
а что, простите, проверено??? то, что ваш кот питается "по белоглазвой" и жив-здоров?! и кого, простите, вы назвали авторитетным человеком??? белоглазову-то???
надеюсь, что ваш любимый кот, если и питается по ее предписанию, то лечится он в другом месте...
знали бы вы, сколько животных было загублено вашим "авторитетным" человеком!!!
хотя вечатление произвести умеет: реплики по собачьей психологии, лечение гомеопатией, выписки на принтере... да что уж там - даже мазь белоглазовой (так и называется вроде) производится...
все замечательно, конечно, за исключением количества покалеченных или загубленных животных...
не знаю, изменилось ли что-то сейчас, но раньше ее пациенты даже в аптеках слезы лили... а аптекари, в свою очередь, тоже просвещали несведущих, ху из ху...
ах, да, общество защиты животных - вы в курсе, кто туда входит??? сомневаюсь...
опережая ваш возможный вопрос... реплики не голословны... я тоже лечила свою собаку у белоглазовой много лет назад - такие же добрые люди, как вы, посоветовали... я не говорю о неискренности ваших слов, но, к сожалению, видела обратную сторону этой медали: например, когда чуму у собаки лечат исключительно травяными настоями...
да, любое мнение субъективно... но тогда озвучу еще кое-что субъективное: если вам дорог ваш кот, лечите его в другом месте... если, конечно, г-жа белоглазова не изменила кардинально методы и отношение к животным...
U
Ul`yana
22:35, 27.03.2007
Это не ник. Это имя мое. И я думаю, что многие здесь меня знают. (по крайней мере я точно многих знаю) Залезла я сюда по поводу продажи щенков, ну и осталась. Я редко в дискуссии включаюсь, но эта по теме моей работы. Я консультант ROYAL CANIN (заметьте, я на форуме продукты своей компании не
рекламирую хотя вроде запретов нет)и по "долгу службы" и специальных знаний, полученных как на ветеринарном факультете так и на спец. учебах, действительно могу рассказать о кормлении. Просто Вам не очень известна эпизоотическая ситуация (это про мясо) В регионе по последним сведеньям (может и
устаревшим) вакцину от кокцидиоза применяют 3 или 4 птицефабрики (Рефть точно) а остальные кокцидиостатики в корм сыплют. Не очень полезно для тех кто это мясо ест. (и ИМХО это основная проблема с курицей и аллергией на нее как будто)
В идеале можно кормить кошку натуральной пищей, но 75%рациона это СВЕЖЕЕ мясо (повторюсь ОТ ЗДОРОВЫХ ЖИВОТНЫХ) и остальные 25% серого цвета крупы, кисломолочные продукты, немного овощей.
Мясо, действительно, не фарш, а резанка (или скобленка для малька если) И только сырое.
Моя первая собака приехала с немецкими рекомендациями по кормлению. (ее отец был из Германии и это немецкие заводчики дали с щенком, потом москвичи перевели и ВСЕМ детям раздавали) С 9 класса помню 2 фразы из этого вестибуляра "вареное мясо мертвый продукт" и "бульон это вытяжка из трупов" Забавно, но для хищника абсолютно верно, для человека - спорно, но мы всеядные.
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 22:40]
В идеале можно кормить кошку натуральной пищей, но 75%рациона это СВЕЖЕЕ мясо (повторюсь ОТ ЗДОРОВЫХ ЖИВОТНЫХ) и остальные 25% серого цвета крупы, кисломолочные продукты, немного овощей.
Мясо, действительно, не фарш, а резанка (или скобленка для малька если) И только сырое.
Моя первая собака приехала с немецкими рекомендациями по кормлению. (ее отец был из Германии и это немецкие заводчики дали с щенком, потом москвичи перевели и ВСЕМ детям раздавали) С 9 класса помню 2 фразы из этого вестибуляра "вареное мясо мертвый продукт" и "бульон это вытяжка из трупов" Забавно, но для хищника абсолютно верно, для человека - спорно, но мы всеядные.
[Сообщение изменено пользователем 27.03.2007 22:40]
K
Kisa Alisa
23:01, 27.03.2007
Что Вам сказать: у Вас вот такой опыт, у меня - противоположный. Когда почти залеченного гормонами в Витусе кота наконец-то мягкими гомеопатическими способами Белоглазовой удалось восстановить и продержать довольно долго. Вообще здесь по теме "ветврачи" много споров и мнения часто противоположные. А я хочу поднять голос в защиту консервативного, щадящего лечения.
Я готова признать, что в неотложных состояниях от Л.Г. хотелось бы видеть более активных действий. Пишу, чтобы быть с Вами честной, хотя и не очень хорошо человека обсуждать за его спиной. И про Общество защиты животных я в курсе, что оно неактивно.
И все же при лечении хрон. вялотекущих заболеваний я - за гомеопатию. Я и для себя выбираю натуральные методы, не пью сильнодействующих лекарств. И могу похвастаться вполне приличным здоровьем, оно значительно улучшилось с тех пор, как я в молодости пила все, что мне традиционные врачи прописывали. Такая моя позиция, сформировалась в результате многолетнего опыта, временами очень жесткого. Организм максимально должен сам себя регулировать. А сильные лекарства его разбалансируют. Почему же к кошкам я должна иначе относиться? Подумайте. Есть рациональное зерно в таком подходе. Просто мы ищем легких путей. Таблетку легче дать.
K
Kisa Alisa
23:09, 27.03.2007
Ну, вот так случилось, что я Вас не знаю. У Вас и личных данных нет.
То, что Вы консультант... все объясняет.
Да, к сожалению, вопрос о качестве мяса остается трудным. Я его покупаю в магазине и не могу проверить на качество. Еще меньше я могу проверить качество консервов в банках. Вон уже отзывают партию (в соседней теме).
Насчет резанки вместо фарша - согласна 100%.
В конце концов, мы перешли на личности, но не одна же Белоглазова защищает натуралку. Будет время, пороюсь в И-нете, еще ссылок накидаю. Вот хотя бы:
http://www.kp.ru/daily/23774/57432/
Там, правда, сырое мясо.
t
task123
23:28, 27.03.2007
Вопрос к Ульяне.
Роял сейчас производится в России. Где для его производства берут "СВЕЖЕЕ мясо от ЗДОРОВЫХ животных" (цитата из вас)? Используется нероссийское мясо?
Роял сейчас производится в России. Где для его производства берут "СВЕЖЕЕ мясо от ЗДОРОВЫХ животных" (цитата из вас)? Используется нероссийское мясо?
U
Ul`yana
00:09, 28.03.2007
Российские только злаки и то не все. Практически все ингридиенты привозные. Подход у большинства компаний к поставщикам сырья очень серьезный. В нашем случае это часто не только закупки, но и участие в процессе производства ингридиентов. Для примера: У нас не используются не только ГМО продукты, но
и мясо животных, выращенное на корме с ГМО.
Я хочу сказать, что я не против натурального кормления. Часто люди не правильно называют кормление кашами - натуральным кормлением . Да еще гордятся тем, что не идут на поводу у буржуйских производителей кормов. Мне никогда в голову не придет например Фермера переводить на сушку. Он, пожалуй, единственный кто знает, что его скотинка ест. И всегда очень большая просьба! ЕСЛИ ВЫ НЕ ГОТОВЫ ПЕРЕВЕСТИ СВОЕ ЖИВОТНОЕ НА ГОТОВЫЕ КОРМА - НЕ ПЕРЕВОДИТЕ. И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ИХ НИКОГДА. А то это очень странно слышать. Кормлю натуралкой, очень презираю готовые рационы, но когда мне некогда.... Я считаю, что лучше пропустить кормление, чем дать то, что под рукой. Чтобы нашим домашним любимцам от голода помереть... Им не один день поголодать нужно. (Это относится ТОЛЬКО к клинически здоровым животным. Для многих диагназов голодание или пропуск кормления недопустимы). Если честно, то мне лень печатать. Кому нужны консультации по кормлению - обращайтесь к нашим консультантам. На выставке 1 апреля стенд RC. Или звоните в офис. Если модераторы не против могу отвечать на конкретные вопросы. Только не желаю переходов на личности и сравнений "этот корм классный, а тот -гов..о" Нет идиальных кормов как нет идиальных животных ни по экстерьеру ни по здоровью. И пожалуйста не сравнивайте больше продукты для собаки кошек высочайшего класса с лапшей быстрого приготовения. Это не умно.
Я хочу сказать, что я не против натурального кормления. Часто люди не правильно называют кормление кашами - натуральным кормлением . Да еще гордятся тем, что не идут на поводу у буржуйских производителей кормов. Мне никогда в голову не придет например Фермера переводить на сушку. Он, пожалуй, единственный кто знает, что его скотинка ест. И всегда очень большая просьба! ЕСЛИ ВЫ НЕ ГОТОВЫ ПЕРЕВЕСТИ СВОЕ ЖИВОТНОЕ НА ГОТОВЫЕ КОРМА - НЕ ПЕРЕВОДИТЕ. И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ИХ НИКОГДА. А то это очень странно слышать. Кормлю натуралкой, очень презираю готовые рационы, но когда мне некогда.... Я считаю, что лучше пропустить кормление, чем дать то, что под рукой. Чтобы нашим домашним любимцам от голода помереть... Им не один день поголодать нужно. (Это относится ТОЛЬКО к клинически здоровым животным. Для многих диагназов голодание или пропуск кормления недопустимы). Если честно, то мне лень печатать. Кому нужны консультации по кормлению - обращайтесь к нашим консультантам. На выставке 1 апреля стенд RC. Или звоните в офис. Если модераторы не против могу отвечать на конкретные вопросы. Только не желаю переходов на личности и сравнений "этот корм классный, а тот -гов..о" Нет идиальных кормов как нет идиальных животных ни по экстерьеру ни по здоровью. И пожалуйста не сравнивайте больше продукты для собаки кошек высочайшего класса с лапшей быстрого приготовения. Это не умно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.