Re: "Зоозащита" пошла в политику :)

Почему не стоит??? Предложения внесены, обсуждение идет. Каксается это очень многих. Преждевременно или нет - уже не важно, хотя, а когда будет не преждевременно? Когда закон примут? Дык поздно уже будет обсуждать то.

Неть уж :-) Мы на это не пойдем! Наши стройки на территории ЗРощи - незаконны и нас не купишь никакими площадками :-) Да, пока у нас есть Роща, площадки нас не волнуют. Волнуют только те неразумные собаководы (которых почему-то очень много в нашем микрорайоне), которые выгуливают псин во дворе и возле домов, да на тротуаре - вот это беспредел! Мы-то *рать в Рощу ходим, подальше от троп человечьих! А им можно на ступеньки и на асфальт? А также детскую площадку? ПЯ
Кста, у нас на месте замороженной заправки Сибнефти раньше была дресс. площадка для собак! Правда, тогда я была настолько далеко от собак и вообще мала, что не помню, что и как там было.

хз.. наши, может, будут снимать завтра - вот и узнаем из Новостей подробности

Нечего обсуждать, еще раз повторяю! Регистрация, ограничение разведения, запрет на продажу - все это не в компетенции гордумы. Мы с вами можем обсуждать только площадки для выгула и отстрел :-) Кста, про отлов и приюты у нас бооооольшие и подробные статьи. Если администрация жадничать не будет, мож возьмет какие-то идеи? Спецавтобаза все это дело в городе монополизировала - как уборку города (видим, что очень плохо работают), так и отстрел собак! Ну почему, почему отстрел??? ПЯ

И смысл вообще щас сыр-бор разводить, если Госдума рассматривает законопроект об агресс. собаках? Все равно все местные правила придется приводить в соответствие с фед. законодательством.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2007 13:07]

Люды дорогие!!! Мы же объясняем шта как выяснилось, гордума НЕ МОГЁТ принимать никаких законов!!!
А про Первоуральск... У нас в городе тожа обещали аж 140 площадок и написали об этом во всех газетах. В гор думе же нам сказали, что не надо верить во всё написаное... Помните что написано на заборах, а за ними или стройка или дрова лежат...Выбивать площадки нам посоветовали у застройщиков. Тут Арчи прав. Теперь объявляем поиск инициативной группы пенсионеров-лоббистов от собаководов и засылаем их посыпать песком корридоры гор админисрации. Хотя нашим избранникам и правда проще забетонить все газоны. И есть опасность што как тока мы укажем на свободный пустырёк, там сразу начнётся стройка. Походу власти сами уже запутались какую землю они уже продали, а какую тока собираются. По крайней мере када мы упомянули о площадке на металургов как о примере у депутатов глазы на лоб вылезли. Они о ней просто НЕ ЗНАЮТ или благополучно забыли.

ну хоть их выложите что-ли!

тогда зачем вообще проект вносили в гордуму??? И интервью - репортажи и т.д?

Так-то это не с потолка взято. На сайте администрации программа благоустройства выложена. Чернецкий подписал. Меня удивляет другое - народные избранники даже не слышали о такой программе! И это - члены комиссии гордумы по городскому хозяйству! У них там внутри порядка нет. А мы хотим в городе порядок навести. Так поговоришь с ними: все проблемы - нерешаемы: что помойки, что бомжи, что свалки, что площадки!

Щааа быстренько застроят!;-)

Мы не знали, что гордума не принимает законы. И что полномочий у нее - ноль с бантиком. А репортажи - 'Это инициатива ТВ-щиков. Когда снимать нечего - цепляются за любой повод.

она в неудобном месте - там дорога ярдом а дом не воткнуть (место узкое, для дома мало).

поэтому - ищите места, где дом не воткнуть и бейтесь за них.
лучше конечно посылать на такое дело пенсионеров - у них времени больше да и поговорить они любят. а пороги там обивать придется долго....

или - договариваться (пусть и путем шантажа) с застройщиками (правда надо не просто приходить и говориьть "а вот мы думаем что вы неправильно" - а тыкать на конкретные СНИПы, ГОСТы и пр - вплоть до того что предварительно вымерять все эти метры.... - и почти что проводить "самозахваты" пусьтырей...
в конце концов - автостоянки растут как грибы и что-то никто их не сносит - теоретически и заборчик из сетки-рабицы на забытом пустыре тоже можно "прохлопать"....

Это надо специалистом быть:-(

Кстати, а как на такой огороженной площадке решается вопрос соблюдения
- вет. правил? (Вдруг больное животное приведут)
- санитарных норм? (Кто убирает какашки)
- взаимоотношения собак? (Я вот не смогу выгуливать свою суку на одном пятачке с другими суками (незнакомыми) и щенками).

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2007 12:54]

или лицом заинтересованным.
мой отец - Не специалист в стройке - мастер горячего цеха и то на пенсии - но надо было - и он нашел эти нормы.
в конце концов - библиотеки никто не закрывал еще....
так же как и интернет





как правило владельцы устраивают субботник. ничего страшнорго. а владельцы собак, гуляющих на одной площадке чаще всего друг друга знают.




причина? дерет? гуляйте на поводке и в наморднике. или выбирайте другое время выгула...
в чем проблема то - не вижу....

вот проблемы течных сук и их прогулок - это да, но с другйо стороны - ну обходят обычно владельцы сук с течкой площадки . по карйней мере нормальные... или им хочется чтобы их к примеру лабрадора случайно повязал кавказюк, черныш или шарпей, который тоже гуляет на плоощадке???

завтра проект выложу... немного осталось откорректировать прсото сегодня уже не успеваю.

Чисто гипотетически... Может подраться, да. Площадка какая по размеру? Как выбрать время выгула, если собак много, а площадка одна? Никто ж не будет расписание составлять. У меня собака какает не сразу, как только вышла из дома. А когда 15 минут проходит, когда - больше. Сначала может поиграть. Все это время на площадке тусоваться? Да там все собаки с ума сойдут. И все забудут про свое желание покакать - дайте мне порвать ту большую и черную!

И вопрос про больных собак остался открытым. Как решить проблему? Пускать всех по вет. паспортам? Поставить проверяющего?

Типа Вы здесь не причем.

Так ведь закон об не о всех, а о агрессивных собаках.
Кстати, проект Шиянова тем и страшен, что при полейшей безграмотности с точки зрения биологии, он достаточно выверен юридически. Кто из вас верит, что при нынешней ситуации в думе, если он все-таки туда поступит, его не примут? Правда есть надежда, что в РКФ мы платим деньги не напрасно.

Почитайте интерьвью с вражиной :-)
Дата публикации 6 февраля 2007 г. (Т.е. до внесения поправок от 5 марта)
Нужен грамотный "собачий" закон Сенатор Рустем Шиянов предлагает упорядочить отношения с агрессивными четвероногими друзьями.
Дмитрий Севрюков

На экспертизе в правительстве РФ находится проект федерального закона "О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации", подготовленный заместителем председателя Комитета Совета Федерации по промышленной политике Рустемом Шияновым.
Еще до официального заключения и внесения в Госдуму документ, опубликованный на сайте www.shiyanov.ru, вызвал жаркие дискуссии. В частности, по вопросу о том, каких собак считать агрессивными.
Российская газета | Рустем Викторович, можете кратко изложить суть вашего законопроекта?
Рустем Шиянов | Предлагаемый мною законопроект направлен на то, чтобы урегулировать отношения хозяина и животного, там прописаны обязанности владельцев собак, их ответственность за четвероногого питомца. Нормативно-правовой базы по вопросам, связанным с разведением и содержанием служебных собак, до сих пор нет в российском законодательстве.
РГ | В законодательной защите больше нуждаются люди от злых собак или собаки от людей?
Шиянов | И те, и другие. По данным минздравсоцразвития, ежегодно от нападений собак агрессивных пород в стране страдают десятки тысяч человек. Недавно, например, страну всполошил показанный по телевидению сюжет о том, как взбесившийся пес загрыз ребенка. Такие случаи не единичны. В субъектах Федерации действуют временные правила содержания домашних животных, но они не решают проблемы предотвращения их агрессии против людей, не способны обеспечить безопасность граждан. С другой стороны, владельцы собак подчас сами провоцируют питомцев на неадекватное поведение жестоким обращением или неприемлемыми условиями содержания.
РГ | Что вы конкретно предлагаете?
Шиянов | Я знаю проблему не понаслышке. У меня дома живет английский мастиф, а раньше держал кавказских овчарок. Это не бойцовые породы, но агрессивные. Я предлагаю лицензировать содержание, разведение и куплю-продажу таких и подобных собак. Их содержание должно быть законодательно приравнено к владению оружием с соответствующей мерой ответственности, вплоть до уголовной. Во многих странах законодательство в отношении собак бойцовых и некоторых служебных пород, а также их владельцев серьезно ужесточено. А в некоторых государствах вообще запрещено содержать собак бойцовых пород. И, конечно, в полном запрете нуждаются собачьи бои.
РГ | В ваш список собак агрессивных пород вошли даже такие вроде бы безобидные псины, как лайка, лабрадор и фокстерьер. Нет ли здесь перебора?
Шиянов | Конечно, бойцовых пород не так много - не более дюжины. Но я вписал в проект закона всех крупных служебных собак, с тем чтобы иметь возможность на экспертном уровне как можно шире и глубже проработать вопрос. Документ был направлен в кинологические организации. Реакция неоднозначная. Взять того же фокстерьера: эта небольшая собачка умело душит крыс. Но где гарантия, что в агрессивном состоянии она не покалечит ребенка? Понятно, что в результате экспертных согласований первоначальный список собак агрессивных пород сократится. Будем считать, что своим длинным списком я привлек внимание к проблеме.
РГ | Когда может быть принят закон о собаках агрессивных пород?
Шиянов | Сначала давайте дождемся заключения правительства. Ведь оказалось, что этой темой никто прежде не занимался. Это огромный объем работы - десятки согласований, проработок, экспертиз. Заключение должно было быть готово еще в середине декабря. Но, похоже, работа затягивается.
РГ | После принятия закона собака не перестанет быть другом человека?
Шиянов | Собака как была, так и останется другом, но наряду с дружбой должен быть и закон

Так прививайте животное.

up Пусть до утра здесь повисит.

а как сейчас гуляют на Металлургов???
кто не дерется - гуляют вместе. кто дерется - выходят на час раньше или позже.
друг друга все в лицо и морду знают. и если я вижу что идет собака с которой моя дерется - значит либо я быстро сваливаю либо хоз той собаки немного ждет....
что-то пока еще глдобальных конфликтов между собаками на площадке не было....

точнго также как во время течки владельцы сук как правило обходят площадку...

а насчет больных - животных надо прививать и лечить своевременно..... почему то когда у моей подруги собака болела демодекозом - она от всех собак шукалась по кустам, хотя ей это было не очень то и удобно...


мне кажется Вы переоцениваете отношение других собак к Вашей... :-)

http://rkf.org.ru/ru/news.htm

Лично я - не причем. ТВ-шники взяли инфу с JustMedia.

Ну и что? Все равно местные правила (отдельные их пункты, касающиеся собак) должны будут соответствовать фед. закону.

Перечислил бы, что ли... Я вот только две знаю - на настоящий момент бойцовые - питбуль и тоса ину. Остальные - уже компаньоны и декораты. Да, по происхождению они могут быть бойцовыми, но сейчас они уже не те, что были 100-200 лет назад.

А где гарантия, что, к примеру, такса не искусает лицо 2-летнему ребенку? Почему ж он такс в свой черный список не внес? Если делать такой закон, то про всех собак, кроме разве что карманных. Собаки - они и есть собаки, никуда от природы не денешься.

И приобрел вечную икоту

У меня собака привита. Но, скажем, от лишая прививки нет.

Не знаю. Вообще ни разу не видела выгульных площадок. Потому и спрашиваю, как они организованы. Как это все выглядит. Какая по размеру эта площадка и чем она огорожена?

Ну я сужу по своим соседям. В нашем подъезде на каждом этаже минимум 1 собака. И минимум три из них (ротка и 2 стаффки) мечтают нас съесть (один случай покуса нас уже был - а мы были в наморднике). При встрече начинаются вопли на весь подъезд - собаки рвут и мечут. А некоторые хозы не могут удержать. Вот я про что.

Копирую с сайта РКФ

Информационное сообщение о создании штаба по взаимодействию с органами законодательной власти по вопросам кинологии и обсуждению проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации»

21 марта 2007 года в РКФ состоялась встреча руководителей породных клубов, обеспокоенных законодательными инициативами, затрагивающими интересы наших собаководов и способными нанести вред российской кинологии в целом. На встрече присутствовали Президент РКФ Иншаков А.И., исполнительный директор РКФ Проскурякова О.А., советник президента РКФ Хомасуридзе Р.Р. На встрече принято решение создать при РКФ штаб по взаимодействию с органами законодательной власти по вопросам кинологии и обсуждению проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации» в следующем составе: А.Иншаков, И. Затевахин, А. Демидов, С.Казаков, В. Косинский, В. Кукушкин, Е. Шитко, Г. Киркицкая, Т.Никанорова, В. Макаров, Е. Цигельницкий. Выработана программа действий. В планах – обращение к органам власти с указанием на абсурдность проекта закона «О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации», его кинологическую безграмотность. По данному документу будет проведена кинологическая экспертиза, результаты которой поступят в законодательные органы Российской Федерации. Российская Кинологическая Федерация примет все меры, направленные против подобных законодательных инициатив, необходимые для защиты интересов отечественных собаководов и национального кинологического достояния.

площадка - кусок огороженного пустыря...
размер ... я в картографии ине очень но в длину примерно со стандартный школьный стадион а в ширину - в половину стадиона.
огорожена сеткой рабицей.
на площадке сделаны бум, стенка и терасса для хозов со скамеечкой

площадку хозы убирают сами - кооперируются и гребут..

в принципе вопросы с агрессивными собакми тоже решаются - либо собаки ходят в глухих намордниках и "валяются" где-нибудь в углу по самое не могу (как правило после таких валяний отношения прекращаются выясняться), либо хозы ждут за ограждением пока противник не уйдет (как правило все друг друга понимают).

больше всего напрягают "человеки" которрые по непонятной мне прчиине то ломают терарссу то забор....
хозя потом восстанавливают... сами...

в принципе кто туда ходит - друг друга знают и стараются избегать конфликтов.
площадка достаточно большая, чтобы там вырезвилась борзая, в одном углу месили тесто шарпеи а в другом ризен с ньюфом.....




по идее пусть все ходят в намордниках - пару раз устроят греко-римскую борьбу - конфликт будет исчерпан.
правда борьба не должна происходить в подъезде. подъезд - там большинство собак выясняют отношения т.к. каждый считает это мсето своей территорией....

Эх, если бы... А то только мы одни всегда выходим и заходим в наморднике :-( Остальные - раз через раз. Одна так вообще не понимает никак, еще хамит: на себя надень, говорит :-(


Понятно примерно. Мне казалось, что совсем маленький пятачок :-) И что, животинки там все время прогулки тусуются или только какать ходят? Я вот не могу представить, как можно час-два-три тусоваться на одном квадрате - мы к свободе привыкли :-) по парку гулять

если честно - видимо мы ходим в какое-то нестандартное время - но там вполне хватает места чтобы порезвиться....
с другой стороны конечно собака д.б. приучена к тмоу что резвится - вот за этим заборчиком...
те собаки которые живут рядом - они вполне нормально носятся по площадке кто толпой а кто поодиночке....
квадрат, точнее прямоугольник достаточно большой.
в принципе, проблема либо у собак, которые не знают "как гулять за забором" и забор вводит их в определенный ступор (но это же дело техники - приучить собаку),
либо у собак, которые не емуют гулять когда хозяин стоит - они первое время сидят возле хоза и смотрят: ну что, пойдем?

так то на той площадке при желании умотать можно не только собаку но и хоза - гонять по периметру того и другого - пару-тройку км намотают....

ну и визуалдьно - не сказать что там прям ВСЕ засрано и ступить некуда...... то ли там хозы убирают чаще чем дворники во дворах, то ли что - но я ни разу даже носясь за своим зверьем не въехала там в г... (ну может еще срабатывала автоматика привычки - отслеживать траекторию движения до, а не после :-) )

Да, если взять лазер, то вообще не надо км наматывать - соба так убегается, что без задних лап спать будет :-)

http://www.rottw.ru/

вот...........подписи собираю............
кому не жалко - скинте мне на почту galina-zaya@bk.ru свои "реквизиты"
1 апрел яяна выставке все отдам - в Москву поедет.....

нет агрессивнах пород - есть агрессивные собаки
(и ИДИОТЫ хозяева)......собственно под тем и подписываетесь........

а какие данные тебе нужно скинуть?

ФИО.
дата рождения
нас\пункт прописки
серия и номер паспорта