Посоветуйте большую лохматую собаку...

РыжаяЗлюка
18:46, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Вот такой щенок - должен ли заводчик дать на него родословную, показать родителей?

Конечно!
И обязательно заключите договор купли-продажи :ultra:

Вы молодец, что так основательно подходите к выбору члена семьи :-)
6 / 0
РыжаяЗлюка
18:49, 29.01.2013
От пользователя Dobraja-NA
И вот, что вышло: собака-убийца (см. выше)


блин :bes: ну вот ЗАЧЕМ такое писать,а :ultra: :nunu:
2 / 1
Салымон
18:50, 29.01.2013
Ну хорошо, что разобрались. Пэт - вот что я имел ввиду, когда говорил "без документов", но с "хорошими" родителями. Т.е. без документов, которые позволяют участвовать в выстаках и разводить породу дальше.
10 / 0
*Virgo* (Любимая всеми Вирго!)...
18:51, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Пэт - вот что я имел ввиду, когда говорил "без документов", но с "хорошими" родителями.

Вы такая редкость :weep:
Ну серьёзно ....
10 / 0
18:52, 29.01.2013
От пользователя Салымон
должен ли заводчик дать на него родословную

Если официальная, плановая вязка, то дадут метрику щенка, в которой будет отметка о недостатке или браке щенка. По этой метрике все равно родословную получите.
А если вязка "неплановая" или, как говорят еще "неофициальная" - советую призадуматься, а те ли родители, которых вам показали ;-)
7 / 0
Saylis
18:55, 29.01.2013
От пользователя Салымон

Пэт - с документами. С ними можно ходить на выставки, если вам захочется. Документы (родословная) у собаки либо есть, либо нет. Другое дело, что в щенячьей карте (а далее и в родословной) может стоять отметка "не для племенного использования". Есть еще племенной брак. Вот с такой собакой на выставки уже вряд ли сходишь. В родословной тоже ставится такая отметка.
7 / 0
19:03, 29.01.2013
От пользователя *Virgo* (Любимая всеми Вирго!))
У нас два таких...

У нас тоге два

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
:-p
3 / 0
РыжаяЗлюка
19:14, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Ну хорошо, что разобрались.

:-) и всего-то 4-е странички понадобилось :-D
А в Кедровку можете просто в гости приехать (ну, пока Ваш щенок ещё только в проекте ), погулять в красивом зимнем лесу с большими лохматыми собаками - и Вам приятно и собакам полезно ;-) К нам многие в гости приезжают, иногда всей семьёй - вот тогда дети в восторге уезжать не хотят :-)
Только сначала с Ларисой созвониться нужно, чтоб дома была.


От пользователя *Virgo* (Любимая всеми Вирго!))
Вы такая редкость

угу..... но как приятно, чёрт возьми, встретить такой подход к делу :hi:

И ещё, надеешься, что после таких нужных тем, некоторые будущие собаковладельцы будут серьёзнее относиться к выбору питомцев.....
7 / 0
Ульяна!
03:04, 30.01.2013
Присмотритесь к длинношерстным немцам. Воспитывать его должно быть проще, чем кавказа, особенно при отсутсвии опыта. Да и содержать - растить тоже. Если цена имеет значение, то разумнее рачитывать не однократную трату на щенка, а ежемесячные расходы. Так-то разница в 10 000 рублей не так чтобы уж очень большие деньги на сегодняшний день. (это про цену щенка "без документов" и "с")
Правда их сейчас признали официально и могут быть не дешовыми щенки, что правда - то правда.
3 / 4
04:03, 30.01.2013
И на южнорусских овчарок посмотрите!
Порода выжила за счет НКВД,и Микояновского МК
Если есть желание можете на моих посмотреть,как территорию охраняют,и как меня!
Причем на охрану собаки не ставились( не кто их охранять не учил)!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 3
06:17, 30.01.2013
считаю, что собаки с шерстью типа южнорусской овчарки, бриара, черного терьера - для уличного содержания не подходят, или это надо беспрестанно следить, мыть, чесать, чтоб не было неприятно собаку вообще погладить.. зимой - сосульки и снежки на бороде, морде и между пальцами, летом все это в пыли, травинках, земле, а рожица от воды-еды-земли может попахивать и быть склизкой.. видела уличного комондора и уличного бриара - вот они классны характером, тянутся, а рука не поднимается погладить, ибо там кочмар наощупь неприятный.. при том, что я не брезготина какая-то наманикюренная, всю жизнь с собаками, раньше лайки, сейчас ВЕО, просто реально рука к собаке не тянется...

считаю лучшими вариантами, с хорошими характерами и, такскать, самоочищающейся шерстью - немца (волосатого иль нет, неважно, недлинники отлично на улице живут) и САО
9 / 2
OnaBella
09:44, 30.01.2013
+ 1 за алабая (САО)
Не самый лохматый вариант, в засаленые колтуны не скатается никогда, хоть совсем за ним не ухаживай (хотя это крайности, конечно). При этом абсолютно спокойно переносит любую уральскую зиму. Ну и в пору весенней линьки пуха на пару мужских свитеров с алабая начесать можно леХко!
Достаточно здоровые собаки. Своевременные прививки, усиленная обработка от клещей и хорошее питание - этого достаточно. Не нужно никаких сверхнагрузок по молодости (лет до двух), и опорно-двигательный аппарат будет в полном порядке.
Едят, несмотря на габариты, довольно мало. Это не та порода собак, для которых объём суточного рациона меряется вёдрами.
При условии адекватной породной психики и воспитания САО окарауливают территорию, а не хозяина (последнего считают вожаком, вожака зачем охранять? он сильный и умный, сам о себе позаботится), что позволяет гулять с ними непринужденно и с удовольствием. Алабай на своём участке и алабай на прогулке за пределами территории - это две разные собаки!
При указаных выше условиях, лояльны к другим домашним животным и хозяйским детям любого возраста. Агрессия по отношению к "живому имуществу" хозяина у алабаев, охранников отар, жестко выбраковывалась - собаку, посягнувшую на овцу или ребёнка, убивали без разговоров, так что...

А вот воспитывать только по книжке свою первую, серьёзную, сторожевую собаку я бы не рискнула. Всё равно запаситесь координатами толковых инструкторов по дрессировке, чтобы получать хотя бы консультативную помощь. В идеале с алабайчиком в 4-5 месяцев стоит позаниматься послушкой. Охранять он потом и сам начнёт, но лучше бы к тому моменту ему чётко знать базовые команды и хорошо понимать, кто главный (дрессировка даёт именно это: расстановку приоритетов и контакт с собакой)

До мая месяца у Вас ещё прилично так времени. Сходите на выставки, посмотрите собак. Не стесняйтесь, подходите к хозяевам тех, кто Вам понравился, задавайте вопросы. Говорите, что подбираете себе собаку, что ищите щенка. Неплохо бы поездить на выставки с семьёй, чтобы решение принимать совещательно, ведь собака должна нравится всем домочадцам. Спустя 2-3 выставки Вы поймёте, что именно Вам хотелось бы видеть у себя дома, какой тип/пол/окрас/размер. Ну и контакты владельцев и заводчиков сохраняйте...


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


P.S. Пареньку на фото 10 лет. На дворе - 1998 год.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2013 09:47]
6 / 0
OnaBella
10:19, 30.01.2013
Допустим, Вы определились с породой. Определились, какой тип собак внутри породы Вам наиболее симпатичен. У Вас есть координаты заводчиков - звоните им. Оговаривайте, что Вам нужно. Допустим: "Крупный спокойный кобель, попушистее бы, пет-класса. Выставки и разведение не интересуют. Документы нужны. Родителей хотелось бы увидеть. Хотя бы мать." Того же алабая по этим критериям реально приобрести за 10-12 000 рублей.
Родителей посмотрите, непременно. Причём не так, что: "Вон, видите, серая собака в вольере лает? Это его мать..." Нет. Надо посмотреть, как ведёт себя собака-родитель с посторонними, как принимает хозяина. Вам же психика щенка важна в первую очередь, а не его экстерьер? За самим щенков тоже понаблюдайте, не хватайте первого попавшегося. Если щенки играют в загоне, и один подошел к Вам сам, облизал или навязывает Вам игру - тоже не спешите. Это не "он сам нас выбрал!", это просто смелый щенок с активной жизненной позицией. В случае со сторожевыми собаками велика вероятность того, что такой малыш вырастет доминантом. А с доминантом Вы не справитесь, 100%, даже если к Вам дрессировщики на дом ездить станут... Такой собаке нужен опытный владелец, однозначно.
Документы должны быть у любого породистого щенка. Если Вы новичок, то не вдаваясь в детали просто примите, как аксиому: нет документов - значит, где-то Вас пытаются объегорить. Разворачивайтесь и уходите.
Документы щенка - это не чемпионские дипломы его пращуров, нет. Это метрика щенка (щенячья карточка) и ветеринарный паспорт. Метрика выглядит вот так:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Проследите, чтобы все поля, кроме "Владелец", были заполнены (машинописно причём, ну то бишь на компьютере, в наше время). Должны стоять 2 круглых синих печати кинологической организации, выдавшей метрику, и 2 пары подписей, заводчика и ответственного лица, в верхней и нижней частях метрики. Проверьте соответствие клейма, номер которого указан в метрике, клейму, которое стоит на пузе или в ушке у щенка. Щенков клеймят в момент актировки помёта, в возрасте 45-60 суток. А раньше этого возраста уважающий себя заводчик и не продаст Вам щенка, ибо раньше - это ещё совсем дети, и место им у мамы под бочком!
Если щенок отбракован, метрика на него всё равно выдаётся, просто в ней стоит пометка с указанием причин выбраковки. Посмотрите в приведённом образце, там внизу строка "отбракован да/нет_____"
Оформление метрики щенка в клубе стоит 200-300 р. Если у родителей щенков есть родословные, и сами родители успешно (с оценкой "отлично") прошли хотя бы одну выставку (а значит, их экстерьер и темперамент признаны породными), оформить документы на помёт не составит труда. Так что если Вам рассказывают о том, что оформлять документы на собаку - очень дорого, и щенок с документами ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ значительно дороже щенка без документов, не верьте, разворачивайтесь и уходите. Заводчиков много, найдёте себе порядочного.
В ветпаспорте приличного щенка к 45 дням появляются 2 отметки о дегельминтизации (профилактически прогнали паразитов в 19-20 дней и перед первой прививкой) и 1 о вакцинации. Схем вакцинации - море, тут возможны нюансы...
Покупая щенка, не стесняйтесь составить общее впечатление об условиях его содержания. Именно поэтому щенка нужно покупать у заводчика, дома, а не на рынке или где-то ещё "на нейтральной территории"! В месте, где содержатся щенки, должно быть тепло, сухо и чисто. Сами щенки должны быть чистыми, упитанными, активными. Выделения из ушей, потёки под глазами, грязная шерсть вокруг ануса - это всё маячки на тему "айда, других посмотрим". За щенками понаблюдайте, хорошо, если они при Вас поиграют и при Вас же их покормят. Договаривайтесь с заводчиком, к какому времени Вам лучше подъехать, чтобы всё это увидеть. Излишне апатичные щенки, которые не играют, не возятся, не борются друг с другом на протяжении часа-полутора, это нездоровые щенки. Щенки, которые в драку ломятся к миске, съедают всё без остатка, и потом ещё долго вылизывают пустую посуду - это голодающие щенки. Ни то, ни другое Вам не надо. Очень важно, как именно жил малыш с момента рождения и в раннем детстве. Многое и в здоровье, и в характере, закладывается именно в этот период.
20 / 0
10:36, 30.01.2013
Статья просто отличная. Возьму себе на заметку. :-)
3 / 0
10:52, 30.01.2013
От пользователя OnaBella

Отлично сказано! больше и добавить нечего.
3 / 0
OnaBella
10:52, 30.01.2013
От пользователя shiLo
О какой статье идёт речь? :-)
0
10:56, 30.01.2013
От пользователя OnaBella
О какой статье идёт речь?

Про покупку собаки. С САО не знакома, но думаю,что будущим владельцам тоже весьма полезна. Как то все у Вас компактно и доходчиво изложилось.
2 / 0
OnaBella
11:01, 30.01.2013
От пользователя shiLo
А! Ну "статья" - это громко сказано. :-o Но написала от души, что знаю наверняка.
5 / 0
А_Лиса
11:55, 30.01.2013
От пользователя Dobraja-NA
А если вязка "неплановая" или, как говорят еще "неофициальная" - советую призадуматься, а те ли родители, которых вам показали

+100
Статью нужно прикрепить вверх, как памятку :super:
7 / 0
Салымон
12:55, 30.01.2013
От пользователя OnaBella

Спасибо вам! Я тоже больше склоняюсь к щенку САО.
Но это - в теории. Похожу на мероприятия, пообщаюсь вживую, тогда и определюсь. Вместе с семьей, конечно.
7 / 0
Имрек
14:01, 30.01.2013
От пользователя Ульяна!

Это заблуждение.
Мы тоже думали, что длинношерстные немцы лучше утеплены.
Но заводчики говорят, что длина шерсти значения не имеет.
Не думаю, что будут дешево продавать: их официально признали и их мало.
5 / 0
Mefi333
22:39, 30.01.2013
А я бы в качестве первой собаки предложила австралийского овчарика от Марии Вадимовны, там как раз такой парень - пэт, просто красотун :-) И лохмато и не до смешного мелко, и охранник, и не загрызет до смерти - само то для начала :-)
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=167&i=68800...
0 / 9
Den_da.
15:03, 06.02.2013
а мы начинали с кавказца в квартире, отличная была собака сучка, думаю воспитание приоритетнее родителей, сейчас живем в доме взяли кавказика мальчика помесь с немцем но характер кавказский, к своим (друзьям в тч) относится отлично чужих в 4 мес в дом не пускает, живет на улице пока без вольера...весной построю отличный умный пес, я считаю

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
7 / 1
--Ant--
15:48, 06.02.2013
От пользователя OnaBella
(САО)
Не самый лохматый вариант, в засаленые колтуны не скатается никогда, хоть совсем за ним не ухаживай (хотя это крайности, конечно). При этом абсолютно спокойно переносит любую уральскую зиму. Ну и в пору весенней линьки пуха на пару мужских свитеров с алабая начесать можно леХко!
Достаточно здоровые собаки. Своевременные прививки, усиленная обработка от клещей и хорошее питание - этого достаточно. Не нужно никаких сверхнагрузок по молодости (лет до двух), и опорно-двигательный аппарат будет в полном порядке.
Едят, несмотря на габариты, довольно мало. Это не та порода собак, для которых объём суточного рациона меряется вёдрами.


это правда на 100%. У моих родителей сука САО летом на даче , зимой в квартире. Так вот лучшее место в квартире для нее - балкон. :-D
Шерсти действительно много, но колтунов ниразу не было. И ест эта коровка даже меньше чем мой стафф, хотя отсутствия жировой прослойки не наблюдается. Я и сам думаю после обмена квартиры на дом завести САО, но только кобеля, т.к. суки - это СУКИ с большой буквы (более хитрые что ли..стервозные :-D :-D )
0
А_Лиса
16:18, 06.02.2013
Эх, не умеете вы с женщинами... они кроткие и послушные
4 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.