Посоветуйте большую лохматую собаку...

Салымон
02:08, 29.01.2013
Приветствую! Хочу взять собаку. Опыта содержания - нет. Советчиков - море.
Поэтому обращаюсь к специалистам.
Хочу: большую лохматую собаку (чтоб не мерзла). Считаю, что должен воспитать ее сам (пусть даже по книжкам), в роли - охранника.
Пока думаю о кавказской овчарке. А какие еще варианты? Прошу посоветовать/предложить щенка.
Интересует: кого и в каком возрасте взять?
План: апрель - подготовить все для щенка + подготовиться самому (теоретически), май - взять щенка и... нырнуть...
Деньги - конечно значение имеют, поэтому предпочтение - "без документов", но с "хорошими" родителями.
Поддержка: какие-когда прививки, пятое-десятое (в виде консультаций) - будут преимуществом. :-)

[Сообщение изменено пользователем 20.02.2013 15:06]
16 / 36
02:15, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Пока думаю о кавказской овчарке

Вы на верном пути !
хороший кавказец в частном секторе, что еще нужно для счастья (спокойной жизни) ;-)
5 / 6
masha&hetty
02:17, 29.01.2013
Возьмите щенка с поможем чем сможем-в добрые руки-собаки
Без документов,привитые,охранники,и щенки,и взрослые,и волосатые...всякие!
Кураторы всю жизнь помогают,направляют,советуют


Аж противно читать " без документов"
Из последнего: женщина сегодня утверждала,что у заводчиков принято первый помет раздавать бесплатно! Конечно,от своей любимой породной девочки я щенков бесплатно раздам!Вот в рожу бы таким людям плюнуть!
55 / 14
uralsao
02:22, 29.01.2013
Больших и лохматых много, какие именно качества нужны в собаке? :-) для охраны кавказы самое то! только воспитательный момент не упустите! ;-)
8 / 0
РыжаяЗлюка
02:36, 29.01.2013
От пользователя alvart
хороший кавказец в частном секторе, что еще нужно для счастья (спокойной жизни)

согласна :-)

От пользователя Салымон

хоссспидяяя..... где вы гуляли, когда мозги раздавали :weep: :weep: :weep:
ХОРОШИЙ кавказец с ХОРОШИМИ родителями НЕ бывает "без документов" :ultra: :bes:
41 / 7
roza vetrov
02:46, 29.01.2013
От пользователя Салымон
"без документов",


Тогда вам точно в Кедровку, там и с документами бывают, но взрослые.
И доказать еще надо, что вы "хорошие ручки".
11 / 1
Салымон
02:48, 29.01.2013
От пользователя masha&hetty

Я понимаю, что вы о чем-то о своем... Но я здесь - каким местом? Я высказал так, как смог. Думаю, что 99% обычных людей меня бы поняли. А ваш ответ:
От пользователя masha&hetty
Возьмите щенка с поможем чем сможем-в добрые руки-собаки
Без документов,привитые,охранники,и щенки,и взрослые,и волосатые...всякие!

и тут же
От пользователя masha&hetty
Аж противно читать " без документов"

это какие-то взаимоисключающие параграфы.
Я могу конечно, проанализировать ваши сообщения на этом форуме, сопоставить (по объективным данным: ник, номер телефона, адрес) с данными других сайтов. Составить ваш психологический портрет. И с высокой долей вероятности понять, продаете ли вы щенков или раздаете ли их даром.
Но мне это не нужно. Я прошу помочь мне принять ответственное решение (которое я не мог принять несколько лет, т.к. увозить собаку в городскую квартиру на зимние месяцы - издевательство над животным).
Да, мне важна цена вопроса. А что, все тут готовы деньги без счета тратить?
Я ведь не говорил, что мне нужна "халява"...
От "советчиков" я слышал, что щенок без "родословной" ("документов") будет дешевле. Вот и все.
Я на выставки не собираюсь его выставлять. "Документы" - только для этого ведь нужны, по сути? Ну, или чтобы продать подороже... (кстати, кто тут о "цене вопроса" больше думает - продавец или покупатель?)
24 / 28
Салымон
02:51, 29.01.2013
От пользователя РыжаяЗлюка

Полегче. В жизни всякое бывает.
10 / 12
Салымон
02:56, 29.01.2013
От пользователя С Северного Урала
Больших и лохматых много, какие именно качества нужны в собаке?

Спокойствие (терпимость) по отношению к моим родным и домашним животным. Спокойная (осознанная) реакция на посторонних. Дескать ты пойми: я на службе. Лично к тебе - 0 претензий. Пока ты там, а я - здесь.
Но если ты меня (в обход хозяина) "подманивать начнешь"...
Понятно, что все это воспитывается, и
От пользователя С Северного Урала
только воспитательный момент не упустите!

Для этого и хочу взять щенка, чтобы потом - постоянно заниматься.
9 / 1
roza vetrov
02:59, 29.01.2013
От пользователя Салымон
"Документы" - только для этого ведь нужны, по сути?


Документы нужны для того что бы быть увереным в породе, а не для того что бы на выставки ходить, не хотите - не ходите , кто вас может заставить, тем более что вы уже всех напугали сильно...

25000 тема, блин, одно и то же....
25 / 2
Салымон
03:07, 29.01.2013
От пользователя roza vetrov
Кедровку

Не знаю, что вы советуете. Надеюсь, что хорошее.
Но я пока - воздержусь.
Может быть у кого-то кавказец-мальчик сегодня родится и он готов будет мне его уступить занедорого....
6 / 19
Салымон
03:13, 29.01.2013
От пользователя roza vetrov
вы уже всех напугали сильно...

А можно с этого места поподробней? Пользователи этого форума занимаются чем-то противозаконным?
Наверно налоги не платят, с продажи щенков?
Не бойтесь. Сделайте поиск по моим сообщениям - по всем форумам е1.
Я - не бот. И не "казачок засланный" :-D :-D :-D
?Красиво, тут не придерешься. Помогал детям, и баста! Золотая голова. Конспиратор?.(c) х/ф 12 стульев
10 / 20
lynx1
03:27, 29.01.2013
От пользователя Салымон

Просто дивно!!!


От пользователя Салымон
Хочу взять собаку

Для чего?


От пользователя Салымон
Опыта содержания - нет

Тоже неплохо!


От пользователя Салымон
Хочу: большую лохматую собаку (чтоб не мерзла)

Лохматую - понятно, а большую зачем?


От пользователя Салымон
Считаю, что должен воспитать ее сам


От пользователя Салымон
по книжкам


Теоретик, стало быть.

От пользователя Салымон
Пока думаю о кавказской овчарке.



От пользователя Салымон

в роли - охранника.

Соседи-то в курсе?
То-то рады будут, когда дилетант с матереющей кавказской овчаркой рядом появятся!
И еще, чего охранять-то, форт Нокс? Или старую деревянную развалюшку, где всего богачества - старый телевизор, электрорубанок и алюминиевые ложки?
Стебаться больше не буду, простите, посоветую:
вам не нужно даже думать о кавказской овчарке, не то, что брать ее, не справитесь вы с ней, заодно доставите соседям много отрицательных эмоций, это еще в лучшем случае. Про худшее я и писать не буду, тут за одну неделю аж две такие содержательные темки разбирались, про дилетантов и собак.
Кавказская овчарка - это собака, способная месяцев с 7 реально искалечить или убить взрослого человека. В идеальном варианте она никого порвать не успеет и будет спокойно застрелена или отравлена соседями или вами в возрасте год с небольшим. Без опыта не стоит и пробовать, как ни старайся, все равно где-нибудь ошибешься, а она не ошибется и самореализуется. Ответь себе, что будешь делать, если "по книжкам воспитать самому" не получится. Инструктор стоит больших денег, корректировщик поведения собаки еще больших, это в 10-15 раз больше стоимости щенка. Как с финансами-то? Готов платить? А неуправляемая такая собака - опасна!
Как говорится, тренируйся лучше ... на кошках.
51 / 7
РыжаяЗлюка
03:32, 29.01.2013
ффффууухххх........ выдохнули...... и начали сначала!


От пользователя Салымон
Полегче. В жизни всякое бывает.

Приношу свои извинения - сорвалась...
У меня негативная реакция на фразу "подешевле.... без документов" :bs:

От пользователя Салымон
Не знаю, что вы советуете. Надеюсь, что хорошее.

Это - тема Кедровки, можете полистать вдумчиво на досуге.....
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=130&i=13370...
кстати.... там, в первом посте, есть ссылка на предыдущую тему, загляните и туда..... возможно, тогда Вам будет понятна реакция многих на Ваш первый пост.

Постарайтесь здесь, среди залпа "помидор" и "тапок", услышать мнение не "советчиков", а специалистов и породников!
18 / 0
Салымон
03:37, 29.01.2013
От пользователя lynx1

Буду считать, что это первый пост - по теме.
Спасибо.
Да, я - теоретик. И все то, что вы описали - в книжках не пишут. А пишут про добрую ласковую собачку, которая будет играть с детьми и цыплятами.
Прочитайте еще раз мой первый пост. Я хочу завести собаку. С детства (сейчас мне - уже больше 40 лет, что - жизнь кончена?) хотел большую и лохматую. С чего начать? С большой и лохматой кошки? Которые всегда жили у меня дома?
20 / 6
Салымон
03:46, 29.01.2013
От пользователя roza vetrov
25000 тема, блин

Подумал тут. Раз я не первый и не последний. Так создайте тему, прикрепите ее сверху....
Разжуйте, для начинающих...
Вы хотите тут в своем котле вариться или хотите, чтобы новые люди, благодаря вам, появились?
11 / 1
lynx1
03:56, 29.01.2013
От пользователя Салымон

Не, ну я вас пропащим-то не считаю, просто замахнулись..., КО для дилетанта - перебор.
Надо чего-нибудь попроще, поуправляемей, собаку-компаньона, что-ли, я вас не знаю, поэтому предлагать что-то еще не буду, а куда собака-то нужна? В вольер, на периметр, в дом? Любая собака с функцией охранника должна управляться голосом хозяина, это длительный систематический труд.
15 / 4
РыжаяЗлюка
04:06, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Я прошу помочь мне принять ответственное решение (которое я не мог принять несколько лет, т.к. увозить собаку в городскую квартиру на зимние месяцы - издевательство над животным).

разумный подход для новичка, НО решение принимать придётся самому!
От пользователя Салымон
Да, мне важна цена вопроса.

тоже понятно.... деньги не бананы - на пальмах не растут..... как, впрочем, и сами пальмы на Урале :-)
От пользователя Салымон
А что, все тут готовы деньги без счета тратить?

Нет!
Просто большинство пользователей данного форума очень хорошо ЗНАЮТ == СКОЛЬКО СТОИТ вырастить из щенка взрослую собаку - с приличным костяком и крепкими мышцами, воспитанную и адекватную :-)
От пользователя Салымон
От "советчиков" я слышал, что щенок без "родословной" ("документов") будет дешевле.

кааанеешно же дешевле :-D а Вы уверены, что это будет именно КО с нормальной психикой?! а не какая-то кракозябра межподъездного разведения?!

Сразу вспомнилась присказка времён Древней Руси "Советчику - первый кнут!"

Кавказец может быть оружием - Вы способны им управлять?! Одно ТАКОЕ чудовище уже сидит в Кедровке :-( Обратите своё внимание в теме на КО по кличке Маркиз-Грабёж..... На сегодняшний день общего языка с ним ещё не нашли.....
От пользователя Салымон
Я на выставки не собираюсь его выставлять. "Документы" - только для
этого ведь нужны, по сути? Ну, или чтобы продать подороже... (кстати, кто тут о "цене вопроса" больше думает - продавец или покупатель?)

Выставки - дело добровольное.
Документы, конечно же, не панацея..... НО - это показатель и гарантия того, что куплен щенок определенной породы, известны родители-деды-прадеды как с отцовской, так и с материнской стороны! А это позволяет отследить очень многие нюансы и получить почти гарантированный результат.....

Ну, если кратко, то как-то так :-)
Наберитесь терпения - при правильной постановке вопросов можно узнать очень много полезного на этом форуме.

[Сообщение изменено пользователем 29.01.2013 04:15]
23 / 0
lynx1
04:26, 29.01.2013
От пользователя РыжаяЗлюка
большинство пользователей данного форума очень хорошо ЗНАЮТ == СКОЛЬКО СТОИТ вырастить из щенка взрослую собаку - с приличным костяком и крепкими мышцами, воспитанную и адекватную

+100500

От пользователя Салымон

Знаете, стоимость щенка по сравнению с тем, что(сколько) придется вложить в дрессировку, большого значения не имеет.
Такой очень средний вариант: год занятий по два раза в неделю плюс стоимость перевозки туда-сюда, 2 раза х 300-500 р х 52 недели + транспорт + собственное время(днем).
11 / 0
РыжаяЗлюка
04:29, 29.01.2013
От пользователя roza vetrov
Тогда вам точно в Кедровку, там и с документами бывают, но
взрослые.
И доказать еще надо, что вы "хорошие ручки".

Вам не зря советуют побывать в Кедровке :-) Именно туда стекаются отказные, выброшенные и потерянные кавказцы и азиаты.
А, для начала, можете посмотреть указанную мной тему :-)
19 / 0
РыжаяЗлюка
04:49, 29.01.2013
и ещё добавлю
От пользователя РыжаяЗлюка
Документы, конечно же, не панацея..... НО - это показатель и гарантия того, что куплен щенок определенной породы, известны родители-деды-прадеды как с отцовской, так и с материнской стороны! А это позволяет отследить
очень многие нюансы и получить почти гарантированный результат.....

особенно, если к документам прибавить:

- правильный подход и верные действия
- правильное питание и все необходимые прививки/витамины
- настойчивость и последовательность регулярных занятий у специалиста (а не у советчиков или по роликам в интернете)
- терпение и упорный труд

а вот желаемую
От пользователя Салымон
Поддержка: какие-когда прививки, пятое-десятое (в виде консультаций)

Вы всегда можете получить именно у хорошего ответственного заводчика, также как и узнать много подробностей и секретов выращивания отличной собаки!
14 / 0
Ульяна Геннадьевна
04:58, 29.01.2013
От пользователя Салымон
Может быть у кого-то кавказец-мальчик сегодня родится и он готов будет мне его уступить занедорого....

Вы не обижайтесь, может народ немного резковато высказывается, но по сути дело говорят. Может вам не стоит сразу брать кавказскую овчарку, может попробовать что-то более дрессируемое, более управляемое. На поверхности лежит - порода немецкая овчарка, универсальное существо! Если хочется что-то более массивное - ВЕО, некоторые экземпляры ещё в тех "слонов" вырастают! Стоят восточники относительно недорого.

От пользователя Салымон
Считаю, что должен воспитать ее сам (пусть даже по книжкам), в роли - охранника.

Только по книжкам воспитывать не стоит, всё-таки лучше не полениться и походить на площадку к опытному инструктору, который в зависимости от темперамента и других особенностей вашей собаки, подберёт нужные приёмы дрессировки и обучит, в первую очередь вас. И конечно, сначала вы будете заниматься послушанием, а не охраной.
Удачи вам в вашем выборе!
20 / 4
РыжаяЗлюка
05:16, 29.01.2013
От пользователя Ульяна Геннадьевна
На поверхности лежит - порода немецкая овчарка,
универсальное существо! Если хочется что-то более массивное - ВЕО,

НЕТ, НЕТ И 100 раз НЕТ :ultra:

Прочтите повнимательней, чего желает человек
От пользователя Салымон
Хочу: большую лохматую собаку (чтоб не мерзла).
8 / 5
K.cb
07:33, 29.01.2013
От пользователя Салымон
поэтому предпочтение - "без документов", но с "хорошими" родителями.

Ха-Ха, осчастливьте дворнягу! И пайка у собаки будет. и одной бездомной душой станет в мире меньше! А свой хлеб она охраной отработает! ХОРОШЕЕ ВСЕГДА ИМЕЕТ ЦЕНУ!!!!!!!!!!!
16 / 4
l@
08:38, 29.01.2013
От пользователя Салымон
От "советчиков" я слышал, что щенок без "родословной" ("документов") будет дешевле. Вот и все.
Я на выставки не собираюсь его выставлять. "Документы" - только для этого ведь нужны, по сути? Ну, или чтобы продать подороже... (кстати, кто тут о "цене вопроса" больше думает - продавец или покупатель?)

"без родословной" и " от хороших родителей" - два взаимоисключающих понятия, если только это не брак...
19 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.