Проблемы с получением кошачьей родословной
E
Elisey A
Октябрь, коту прививку - ставить
Купили в августе породистого кота
В каком же возрасте купили кота? Продаваться котенок должен был уже привитый, с двумя прививками, в возрасте не младше 3 мес.
Сколько же ему было в августе, если прививку ставить в октябре?
E
Elisey A
Странно, что котячку не дали сразу
Котячку клуб забирает, когда сдаешь документы на родословную. Значит, родословная действительно заказана.
Вопрос: где ветпаспорт? Вы его видели при покупке кота?
П
Пандачка
А что это мы такие злые???У меня все животные стерелизованные и кастрированные,и даже которые с доками.
Котячку клуб забирает, когда сдаешь документы на родословную. Значит, родословная действительно заказана.
Это-то понятно, что клуб забирает при обмене, но почему на руки покупателю не была выдана карточка котенка вместе с котом, вот что не понятно. По правильному владельцы кота сами должны были сдавать котячку, а не заводчик или я ошибаюсь?
У меня все животные стерелизованные и кастрированные,и даже которые с доками
Это ваш выбор и ваше право. А вот автор не хочет кастрировать (по крайней мере в данный момент), тем более если такого требования не выдвигалось при продаже.
владельцы кота сами должны были сдавать котячку, а не заводчик или я ошибаюс
встречаются оба варианта
E
Elisey A
По правильному владельцы кота сами должны были сдавать котячку, а не заводчик
Может сдавать заводчик и сам заказывать родословную.
Но при этом в договоре купли - продажи котенка должно было быть указано, что документы сданы на оформление.
ИМХО, вполне возможно, что в данной ситуации не совпадает мнение заводчика, продавшего кота (или он говорил про кастрацию, а покупатель его не услышал или не захотел услышать), руководителя питомника и руководителя клуба насчет наличия у данного кота яиц. Возможно, что в котячке стоит отметка "не для разведения".
И это совсем не значит, что кот не породистый и не качественный. Возможно, что в данном помете или от данных родителей родились коты лучшего качества, которые и оставлены в разведение. ИМХО, если кот остается с яйцами, это должен быть не просто кот с документами, не являющийся плембраком, а лучший из лучших, звезда из звезд, или чем-то очень интересный по генетике заводчику.
А если он просто кот, или даже очень хороший кот, но не лучший...
Связывался покупатель с руководителем питомника напрямую?
k
kaomi
ну наконец-то нормальные люди пришли, спасибо вам. А то уже устала слушать обвинения в свой адрес на пустом месте.
а может выдвигалось?
Зачем тогда автору упираться, тем более кот абсолютно не коммерческой породы, денег на вязках не сделаешь. Таких фенотипически похожих на ЕКШ в каждом подвале можно найти вагон и маленькую тележку, а при желании, наверняка, можно сделать регистровую родословную.
k
kaomi
заключили, это да. Поэтому сейчас не понятно продавался ли кот с правом разведения или под кастрацию.
1. Кто конкретно в клубе вам сказал принести справку о кастрации? ФИО?
2. Кто заводчик вашего кота? ФИО?
3. Вы котячку видели? Там какой пункт был отмечен (в разведение, в экспериментальное разведение, без права разведения)?
4.
Почему нет договора с питомником? Вы сами про договор спрашивали?
Писали в Грацию на эл. адрес Председателя.
Котячку не видели, ибо хозяйка кошки у которой покупали - документами не занимается. Занимается документами владелица питомника и она еще до продажи забрала документы на оформление. Грация в письме сообщила, что документы на оформление отданы еще в конце июля.
Я звонила владелице клуба, я показывала ей фотографии, она сказала, что кот очень породный и красивый. Никаких слов о том, что у него какие-то недостатки или брак - не говорилось. Даже было предложение выставить на выставке.
Как говорила хозяйка кошки, котенок продавался человеку безо всяких условий. Кастрация - как рекомендация, на усмотрение нового хозяина. Захочет сразу кастрирует, захочет в год, захочет в полтора. Захочет - вообще не будет. Не вижу в этом преступления.
Я не знаю, почему не было договора. Значит питомник так непомпетентно относится к своим обязанностям. Это вопрос не ко мне, а к питомнику. Ну простите, обычный человек берет животное для себя, он смотрит на животное, а не на все документы. Но так как он заплатил за родословную - столько, сколько было сказано, а не отсебятину выложил он и хочет получить то, за что заплатил.
Напишете заявление на имя председателя, вызовут заводчика или руководителя питомника
Мы не можем подъехать в клуб для разрешения этой ситуации.
мес.
Сколько же ему было в августе, если прививку ставить в октябре?
в возрасте 5 месяцев.
родословную. Значит, родословная действительно заказана.
Вопрос: где ветпаспорт? Вы его видели при покупке кота?
Ветпаспорт обещали выслать вместе с родословной через пару месяцев.
вот автор не хочет кастрировать (по крайней мере в данный момент), тем более если такого требования не выдвигалось при продаже.
Да! Только автор не не хочет кастрировать, а автор не понимает, с чего такие требования неожиданно появились. И не от заводчика, владельца питомника, а от Грации
Связывался покупатель с руководителем питомника напрямую?
Связывались. И уже не раз. Безрезультатно.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:36]
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:37]
k
kaomi
а может выдвигалось?
Зачем тогда автору упираться, тем более кот абсолютно не коммерческой породы, денег на вязках не сделаешь. Таких фенотипически похожих на ЕКШ в каждом подвале можно найти вагон и маленькую тележку, а при желании, наверняка, можно сделать регистровую родословную.
Я наверное всё же спросила у хозяйки кошки перед покупкой, есть ли какие-то требования. Требований с ее стороны не было. Требований со стороны владелицы питомника не было.
Да желание просто получить то, за что заплачено. А то что цена за родословную возросла, после того, как за нее заплатили, и я об этом не знала, было предъявлено претензией ко мне, мол заплатили копейки и чего-то требуете.
Ну простите, обычный человек берет животное для себя, он смотрит на животное, а не на все документы.
А по хорошему, смотреть надо и животное и документы, но т.к. они у заводчика, похоже, отсутствовали, по крайней мере это должно было насторожить. Ваши проблемы начались с момента передачи кота без единого документа.
Сейчас единственный выход договариваться с человеком отдавшим ваши документы в клуб и выяснять откуда взялось такое требование если его не выдвигалось ранее. Вы вообще после этих требований клуба связывались с заводчиком? Пытались прояснить ситуацию? Что вам отвечают по поводу документов и кастрации?
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:40]
E
Elisey A
Клуб заинтересован в том, чтобы в разведение шли котята надлежащего качества.
Значит, при актировке председателем клуба в котячке была поставлена отметка "не для разведения", о чем при продаже котенка Вам почему-то забыли сообщить.
Может быть, мнение председателя клуба и мнение заводчика о качестве котенка не совпадают. Или заводчик сказал председателю клуба, что расчет за котенка сделан не полностью, и в журнале стоит соответствующая отметка? Или заводчик котенка с Вас деньги за родословную взял, а с клубом или руководителем питомника не рассчитался? Или за вязку не рассчитался?
Не вижу других причин для клуба не выдавать оплаченную родословную. Только выдать они ее должны тому, кто сдавал документы на оформление, а он уже - передать Вам.
Много лет знаю председателя клуба Грация, она адекватный человек и грамотный эксперт, ИМХО, о чем-то Вы не договариваете.
С ветпаспортом - вообще ничего не понимаю, он должен быть у заводчика на руках, если Вам его не дали, можно жаловаться председателю клуба, как и не понимаю, какую прививку Вы собрались ставить в 8 месяцев.
k
kaomi
по хорошему, смотреть надо и животное и документы, но т.к. они у заводчика, похоже, отсутствовали, по крайней мере это должно было насторожить. Ваши проблемы начались с момента передачи кота без единого документа.
Я знаю. Но питомник всё же с именем, хотелось надеяться на порядочность.
Сейчас единственный выход договариваться с человеком отдавшим ваши документы в клуб и выяснять откуда взялось такое требование ели его не выдвигалось ранее. Вы вообще после
этих требований клуба связывались с заводчиком? Пытались прояснить ситуацию? Что вам отвечают по поводу документов и кастрации?
Я уже несколько раз звонила владелице питомника, говорила, что документы готовы - заберите пожалуйста. Говорила спокойно, просила вежливо. Но когда постоянно говорят - да-да, завтра, завтра, завтра. Когда говорят - да вы вообще копейки заплатили и чего-то хотите так быстро (а прошло уже не мало времени). Ну не мы же выставляли цену. К нам-то какие претензии? Говорила, что заберет в среду. Которая уже прошла. Пишу - ну как там с документами? Сегодня уже суббота. В ответ тишина.
Тихо послали. И Грация, и питомник.
Или заводчик сказал председателю клуба, что расчет за котенка сделан не полностью, и в журнале стоит соответствующая отметка? Или заводчик котенка с Вас деньги за родословную взял, а с клубом или руководителем питомника не рассчитался? Или за вязку
не рассчитался?
это ведь не повод требовать кастрацию
А вот если при актировке изначально котенок признан не пригодным для разведения, тогда да, согласна, клуб вправе требовать своевременной кастрации.
[quote]
Дата: 08 Дек 2012 14:29
Кастрированными (ну или под кастрацию) продаются не обязательно бракованные котики. Они могут быть и очень хороших породных качеств. И понятия у вас "для себя" и у заводчика разные. Ваши "для себя" - это мой кот, что хочу, то и делаю. Хочу кастрирую, хочу котят заведу. А понятие заводчика "для себя" - это кастрат. Поэтому и документы выдаются только по факту кастрации котика. Хотя уже давно те, кто не хочет таких вот недопониманий, продают котят уже кастрированными и сразу с документами и ветпаспортом. Видимо у вас как раз такое недопонимание. Порода, конечно, совершенно не коммерческая и спросом не пользуется, но тем не менее как продавать котят, решает владелец питомника. А если в клубе вам не выдают документы, значит есть такая договоренность с владельцем питомника. Доказательство кастрации - родословная. Кому-то может и не нужна родословная, а кому-то и нужна. И на выставки при желании можно ходить с кастратом и получать такие же титулы.
Автор: kaomi (Отправить письмо) (ЛС) (О пользователе) Дата: 08 Дек 2012 14:29
Кастрированными (ну или под кастрацию) продаются не обязательно бракованные котики. Они могут быть и очень хороших породных качеств. И понятия у вас "для себя" и у заводчика разные. Ваши "для себя" - это мой кот, что хочу, то и делаю. Хочу кастрирую, хочу котят заведу. А понятие заводчика "для себя" - это кастрат. Поэтому и документы выдаются только по факту кастрации котика. Хотя уже давно те, кто не хочет таких вот недопониманий, продают котят уже кастрированными и сразу с документами и ветпаспортом. Видимо у вас как раз такое недопонимание. Порода, конечно, совершенно не коммерческая и спросом не пользуется, но тем не менее как продавать котят, решает владелец питомника. А если в клубе вам не выдают документы, значит есть такая договоренность с владельцем питомника. Доказательство кастрации - родословная. Кому-то может и не нужна родословная, а кому-то и нужна. И на выставки при желании можно ходить с кастратом и получать такие же титулы.
k
kaomi
Много лет знаю председателя клуба Грация, она адекватный человек и грамотный эксперт, ИМХО, о чем-то Вы не договариваете.
Я договариваю всё. Мне незачем что-то утаивать, ища правды, иначе бы вообще этой темы не было. Скорее всего утаивает что-то владелица питомника или Грация
Значит, при актировке председателем клуба в котячке была поставлена отметка "не для разведения", о чем при продаже котенка Вам почему-то забыли сообщить.
Читайте выше, я писала уже: Я звонила владелице клуба, я показывала ей фотографии, она сказала, что кот очень породный и красивый. Никаких слов о том, что у него какие-то недостатки или брак - не говорилось. Даже было предложение выставить на выставке.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2012 14:50]
E
Elisey A
Я звонила владелице клуба, я показывала ей фотографии, она сказала, что кот очень породный и красивый. Никаких слов о том, что у него какие-то недостатки или брак - не говорилось. Даже было предложение выставить на выставке
Значит, нет причин не выдавать родословную. Возможно, она действительно не готова. Они не быстро делаются. Или лежит в клубе, а руководителю питомника некогда за ней заехать. Если нет подводных камней - нет причин не выдавать родословную.
quote]
Вам уже пару раз про причину написали...еще пару раз написать?
И если клуб по каким-то причинам не хочет, чтобы этот кот плодился, а хозяин так настаивает на документах, которые обычно для того и требуют, чтобы потом вязать животное, то фиг он их получит. ))
По мне так автор лох, не заключивший договор при покупке товара. Заводчик самоустранился, и ему это позволило сделать то же отсутствие документов с его подписью - то есть снова автор лох, позволил слиться продавцу. А клуб доступными ему методами и способами предотвращает размножение кота, который, по их мнению, плодиться не должен. Почему не должен - какая разница? Может, кот действительно убийственно прекрасен и они не хотят конкуренции...а может дворь дворью и клуб преследует благородную цель поддержания качества породы. Автор требует от клуба порядочности? Непорядочный клуб попался, дааа...не повезло. Но КЛУБ автору ничего и не обещал при совершении купли-продажи.Вот кто обещал - с того и спросите ... в суде....без договора...под честное слово, ага...
Вот терзает меня вопрос... почему при покупке машины, недвижимости, да даже пары сапог в магазине никому даже в голову не придет договариваться "под честное слово": чеки проверяют, договоры читают и перечитывают. А в случае с животными то надеются на всеобщую порядочность, то "ах, как увидела прелестненького котеночка, в глазах потемнело, не помню, как забрала, про договор от переживательности чюйств не вспомнила...". Детский сад, честное слово...
И снова поинтересуюсь целью создания темы. Советы хотите? Так он может быть только один - договариваться полюбовно с клубом. Автор пошел на публичный скандал, так что шансы на мирное урегулирование сильно сократились. Хотя, может клуб испугается публичности, и отдаст доки, чтобы заткнуть фонтан... Я б не отдала. Ибо в "принципы" не верю, уверена, что доки автору нужны для вязок своего кота непопулярной породы, а я и так задолбалась кошек с улицы подбирать...
автор не понимает, с чего такие требования неожиданно появились[/quote]Вам уже пару раз про причину написали...еще пару раз написать?
И если клуб по каким-то причинам не хочет, чтобы этот кот плодился, а хозяин так настаивает на документах, которые обычно для того и требуют, чтобы потом вязать животное, то фиг он их получит. ))
По мне так автор лох, не заключивший договор при покупке товара. Заводчик самоустранился, и ему это позволило сделать то же отсутствие документов с его подписью - то есть снова автор лох, позволил слиться продавцу. А клуб доступными ему методами и способами предотвращает размножение кота, который, по их мнению, плодиться не должен. Почему не должен - какая разница? Может, кот действительно убийственно прекрасен и они не хотят конкуренции...а может дворь дворью и клуб преследует благородную цель поддержания качества породы. Автор требует от клуба порядочности? Непорядочный клуб попался, дааа...не повезло. Но КЛУБ автору ничего и не обещал при совершении купли-продажи.Вот кто обещал - с того и спросите ... в суде....без договора...под честное слово, ага...
Вот терзает меня вопрос... почему при покупке машины, недвижимости, да даже пары сапог в магазине никому даже в голову не придет договариваться "под честное слово": чеки проверяют, договоры читают и перечитывают. А в случае с животными то надеются на всеобщую порядочность, то "ах, как увидела прелестненького котеночка, в глазах потемнело, не помню, как забрала, про договор от переживательности чюйств не вспомнила...". Детский сад, честное слово...
И снова поинтересуюсь целью создания темы. Советы хотите? Так он может быть только один - договариваться полюбовно с клубом. Автор пошел на публичный скандал, так что шансы на мирное урегулирование сильно сократились. Хотя, может клуб испугается публичности, и отдаст доки, чтобы заткнуть фонтан... Я б не отдала. Ибо в "принципы" не верю, уверена, что доки автору нужны для вязок своего кота непопулярной породы, а я и так задолбалась кошек с улицы подбирать...
k
kaomi
Я знаю, что такое, обязательство катрации и что если животное так продано, то документы выдаются при подтверждении этого факта.
вы читаете, что я пишу? В нашем случае при покупке НЕ БЫЛО ОБЯЗАТЕЛЬСТВ кастрации. Я это даже еще раз уточнила. Кот продавался БЕЗ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ. И не было условий выдачи родословной после кастрации. И явно это решает только лишь владелец питомника, а не Грация, которая в глаза их не видела.
Я уже несколько раз звонила владелице питомника, говорила, что документы готовы - заберите пожалуйста. Говорила спокойно, просила вежливо. Но когда постоянно говорят - да-да, завтра, завтра, завтра
так и не поняла, Вы говорили заводчику о требованиях клуба? Спрашивали откуда они взялись?
k
kaomi
заехать. Если нет подводных камней - нет причин не выдавать родословную.
Мы писали в Грацию. Ответили, что готова.
Но....
- да-да, завтра, завтра, завтра. Когда говорят - да вы вообще копейки заплатили и чего-то хотите так быстро (а прошло уже не мало времени). Ну не мы же выставляли цену. К нам-то какие претензии? Говорила, что заберет в среду. Которая уже прошла. Пишу - ну как там с документами? Сегодня уже суббота.
В ответ тишина.
Тихо послали. И Грация, и питомник.
E
Elisey A
НЕ БЫЛО ОБЯЗАТЕЛЬСТВ кастрации
Скан договора с фразой "для племенного разведения" - в студию!
И явно это решает только лишь владелец питомника, а не Грация
Это решает эксперт-фелинолог (председатель клуба), и только он, и на основании этого выдает либо выдает документы, либо выдает их (кот-то породистый, от породистых мамы и папы), но только после кастрации.
Не факт, что мнение о качестве кота заводчика (у любого заводчика его дети - самые-самые лучшие) и эксперта-фелинолога совпадают.
k
kaomi
так и не поняла, Вы говорили заводчику о требованиях клуба? Спрашивали откуда они взялись?
она Не отвечает
В нашем случае при покупке НЕ БЫЛО ОБЯЗАТЕЛЬСТВ кастрации.
У Вас нет договора. А это значит только ваши слова, а что говорит владелица питомника мы не знаем.
Непорядочный
клуб попался, дааа...не повезло.
Грация - приличный и порядочный клуб. И если не выдают документы, значит на это есть основания.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.