И всё же: кастрировать или нет?
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
а здесь получается что всех надо стерилизовать уже в первую течку (что было и мне посоветованно в клинике)
почему надо-то?
Широко пропагандировать кастрацию не только в скромных уголках ветклиник и на этом форуме - вот что надо. Пусть с указанием минусов. Но чтобы и плюсы были тоже. И минусы не такие: "у моего не кастрированного животного не было никаких болезней, а потом, спустя 15 лет, я завел другое, его кастрировал - и оно болеет теперь". А взвешенные статистические. Например, в неоспоримые минусы можно занести подтекание мочи у крупных сук. остальные заболевания для меня лично под вопросом, поскольку я больше ни с какими другими минусами не встречалась.
Вот миф о ленивости кошек после кастрации как искоренить? Только широким информированием. Но дело ведь вот еще в чем - зачем равнодушным ненужная информация? Они ее и не увидят. А вот если ее навязывать - то отложится в голове. Как реклама лекарств, где проговариваются плюсы, а вместо минусов скороговоркой что-то типа "для уточнения и информации о противопоказаниях обратитесь к врачу". Всё. Крупица знаний попала, она где-то останется. Самостоятельно никто не будет кастрировать, все равно к врачу обратятся (в отличии от приема лекарств)
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 17:26]
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
но ведь животные начинают болеть и меньше живут (с этим то что делать???)
вот Вам первые статистические данные:
Первую догиню стерилизовала в связи с пиометрой 16 лет назад
в 2 года - прожила до 10, умерла от заворота.. Азиатку первую стерилизовала тоже в 2 года, прожила до 11 - липосаркома селезенки. Спаню стерилизовала в 16 лет, прожила ещё 6. Кошек и котов всех своих стерилизую очень давно и с первых дней появления в доме, доживают до преклонных лет (сейчас котам
6,7 лет, кошкам 18, 6, 5, 3)
М
Мария (Дана и Цири)
это просто совпадение, стерилизация не может никак влиять на то что у собаки случился заворот желудка или рак селезенки
А
А_Лиса
когда на форуме любители животных говорят о своей ответственности(а в ней никто не сомневается, поскольку видно отношение человека к своему животному), НО ощущение такое, что говорят за себя и "за тех двух дядей"(настолько активно отстаивают позицию, не осязая элементарных вещей: вы тут, а дядей
нет...) Если соотношение 1:100 (100- это те, кто готов выпустить животное с его хотелками в свободный выгул). Что скажите такому вот пофигисту? начнете с описания минусов кастрации/стерилизации? так про плюсы он не дослушает.
М
Мария (Дана и Цири)
Алена, понимаете я тоже не хочу страдать из за таких вот дядей/тетей разведенок, мое животное из-за них страдать не должно.
Т
Таня и А.Х.Стикс
мои знакомые: кот прожил 21 год, в другой семье - 17 лет - еще живет; в деревне у друзей родителей - рожает каждые полгода или чаще, 10 лет, кошка ничем не болеет; собака-девочка живет уже 19-й год. и обьясните тогда почему такие очереди в вет.клиниках и у кого не спросишь у всех
кастрированны/стерилизованны (это про кошек) уж у меня было время это наблюдать лично (когда лечила кошку)????
Т
Таня и А.Х.Стикс
очень хочется почитать именно данные, собранные вет.врачами, может кто даст ссылки? лучше переводы европейских научных работ....
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
это просто совпадение, стерилизация не может никак влиять на то что у собаки случился заворот желудка или рак селезенки
я именно как долгожителей стерилизованных их в свою статистику добавляю)))
я тоже не хочу страдать из за таких вот дядей/тетей разведенок, мое животное из-за них страдать не должно
я говорю всего лишь о пропаганде (рекламе пусть) кастрации. Вот Вы видите рекламу чего-то, вы же не броситесь это сразу приобретать? Но знать о таком будете. А если кто-то знает отдаленно о том, что есть вот кастрация, но это же операция, да после нее еще и кошка ловить мышей не будет, кот будет ленивый и жирный, то будет такой владелец еще искать какую-то информацию? Вряд ли.
Часто в клиниках бываю - с передержечными, соседскими - очень много кошков с мочекаменкой. Вот тут моё твердое убеждение - вина в данной конкретной болячке - отнюдь не стерилизация, а кормление сушкой, что подтверждают и наши дохтора (в кулуарных беседах, известные и уважаемые).
М
Мария (Дана и Цири)
еще добавьте у знакомых кошка 18 лет беспородная, нерожавшая, нестерильная, выглядит на 7, игривая как котенок, т-т-т болеть не собирается
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 17:45]
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
очень хочется почитать именно данные, собранные вет.врачами, может кто даст ссылки? лучше переводы европейских научных работ....
вот такое здесь дают, в этой теме.
Стоит наверное и такое почитать
Но в реальности я таких эффектов не встречала. А вот видоизмененные кошачьи репродуктивные органы - да. У моей кошки.
Т
Таня и А.Х.Стикс
Часто в клиниках бываю - с передержечными, соседскими - очень много кошков с мочекаменкой. Вот тут моё твердое убеждение - вина в данной конкретной болячке - отнюдь не стерилизация, а кормление сушкой, что подтверждают и наши дохтора (в кулуарных
беседах, известные и уважаемые).
а ведь тоже сколько рекламы о пользе кормления сушкой, столько плюсов приводилось на форуме, а о минусах узнаем через несколько лет и то не всю правду....
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 17:48]
[Сообщение изменено пользователем 21.11.2012 01:16]
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
еще добавьте у знакомых кошка 18 лет беспородная, нерожавшая, нестерильная, выглядит на 7, игривая как котенок
добавлю. вкупе опять же со своей кошкой, которая стерилизована по причине двух течек подряд, без других видимых признаков заболевания.
М
Мария (Дана и Цири)
Ptichka(часовню тоже я развалила
из вашей статьи:
Подводя итог, мы не видим серьезных оснований для кастрации большинства кобелей ?по причине предотвращения будущих проблем со здоровьем?, особенно в случае с молодыми, незрелыми кобелями. Количество проблем со здоровьем, появляющихся в результате кастрации, перевешивает число преимуществ кастрации в большинстве случаев.
Что касается сук, то с ними ситуация более сложная. Число преимуществ может перевешивать число проблем во многих (но не во всех) случаях. Общая польза от стерилизации суки, пожалуй, зависит от возраста собаки и относительных рисков породы.
Общепринятая традиция стерилизовать/кастрировать собак в шесть месяцев приводит к неоправданным рискам, которых удалось бы избежать, если бы операция проводилась после половой зрелости. (А в случае с кобелями без серьезных медицинских оснований кастрацию вообще не следовало бы делать.)
Долгосрочные риски и преимущества кастрации/стерилизации разнятся, в зависимости от породы, возраста, пола и других факторов, которые необходимо учитывать, принимая решение по каждой конкретной собаке. Невозможно вычленить общие рекомендации, которые подходили бы ко всем собакам.
М
Мария (Дана и Цири)
о чем я и говорю, не всех поголовно можно резать
А
А_Лиса
я не хочу страдать из за таких вот дядей/тетей разведенок, мое животное из-за них страдать не должно
Мария, так в норму никто не вводит, выбор у ответственного хозяина всегда был и будет. Вот ситуевина такая: стоит дама и продает закаканых в коробке котят у магазина. Никто не берет. Я предложила мамку стерилизовать. Ответ поразил - все дама знает, но ведь котята хоть какой-то доход приносят. мамку я у нее забрала, стерилизовала сама супротив "выбора" хозяйки. Еще и заплатила ей за это. Ладно б случай единичный. Мне вот жалко животных-рожалок.
в деревне у друзей родителей - рожает каждые полгода или чаще, 10 лет, кошка ничем не болеет; собака-девочка живет уже 19-й год
кошка не посещала ветеринара и потом пиометру так просто не увидишь без сдачи анализов...
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 18:14]
P
Ptichka(часовню тоже я развали...
из вашей статьи:
она не моя. И я не знаю этих докторов, не знаю, для чего они писали статью.
рожает каждые полгода или чаще, 10 лет, кошка ничем не болеет;
а вот это вообще за объективные данные я не принимаю. Кто из владельцев, приведенных Вами в примере, озаботился обследовать кошку?
А
А_Лиса
с точностью до наоборот
лишь в меньшенстве случаев. Попробуем еще прочитать Вами сказанное, но вместо "кастрации" вставить "кормления сухим кормом". Неминуемо приходится жертвовать малым ради большего. "Турецкий гамбит" или "Лес рубят - щепки летят". Перенасыщение бездокументными собаками-кошками уже лет на цать.... страдают и страдать будут от этого сами животные и неравнодушное меньшинство людей. Побочный эффект - всякие агрессивно настроенные течения.
Количество проблем со здоровьем, появляющихся в результате кастрации, перевешивает число преимуществ кастрации
лишь в меньшенстве случаев. Попробуем еще прочитать Вами сказанное, но вместо "кастрации" вставить "кормления сухим кормом". Неминуемо приходится жертвовать малым ради большего. "Турецкий гамбит" или "Лес рубят - щепки летят". Перенасыщение бездокументными собаками-кошками уже лет на цать.... страдают и страдать будут от этого сами животные и неравнодушное меньшинство людей. Побочный эффект - всякие агрессивно настроенные течения.
B
Black Honey
обьясните тогда почему такие очереди в вет.клиниках и у кого не спросишь у всех кастрированны/стерилизованны (это про кошек)
Потому, что люди, которые стерелизовали свое животное изначально более ответственно и цивилизовано подходят к его содержанию. Вот и в клинику обращаются, если есть надобность. А те, кому пофиг, или бегут в клинику, когда совсем все плохо или не бегут совсем((((
А
А_Лиса
И еще: поскольку произвести кастрацию/стерилизацию животному буквально звучит как "Пойти и сделать"(глагол), к этому нужно побуждение. А на "НЕТ" (бездействие) и делать ничего не нужно. Зачем же в народ продвигать минусы стерилизации, может упор на освещение положительных моментов сделать,
заблуждения развенчать (по поводу мышей), о пиометре рассказать. На данный момент стерилизация итак сплошным минусом выглядит. Про кастрацию тем более(- ритуальное унижение чести и достоинства хозяина
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 18:42]
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 18:42]
М
Мария (Дана и Цири)
Тогда уж может дифференцировано действовать: в деревнях бабушкам ну или размноженкам не в деревнях только плюсы стерилизации рассказывать, так как она по-любому лучше котят утопленных в ведре; а если видно что владелец адекватный и интересуется вопросом говорить все как есть
хотя, да, если это массово все доносить навряд ли так получится, будем надеяться что адекватные все сами взвесят и решать как лучше будет их животному в конкретном случае
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 19:06]
хотя, да, если это массово все доносить навряд ли так получится, будем надеяться что адекватные все сами взвесят и решать как лучше будет их животному в конкретном случае
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 19:06]
Вот ссылка на эфир программы "мелочи жизни" от 19.11.12, тема "Операция "кастрация" http://ekburg.tv/#7692/
От себя добавлю: в большинстве случаев - я за кастрацию домашних животных, НЕ ЦЕННЫХ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ. У меня самой жили 2 кошки, обе кастрированные. Первая кошка дважды рожала, но потом я её кастрировала. Вторую кошку я кастрировала в возрасте 9 месяцев, она не рожала. старшая кошка прожила до 19 лет, а потом просто ушла из дома... Это стало общей семейно трагедией, как для меня и детей, так и для второй кошки - приёмной дочери старшей Плюшки. Вторая кошечка умерла примерно через полтора года в возрасте 16 лет, как я думаю, так и не сумев выйти из тяжёлой депрессии после ухода своей старшей подруги. Никаких проблем со здоровьем у моих котяток не было.
Сейчас у меня живёт собака в возрасте 7 лет (бернский зененнхунд), она не развязана и не кастрирована. Во время течек мы её оберегаем от кавалеров, а дома она усиленно пристаёт к кастрированному коту:-)
В общем, "рубить или не рубить" - решать каждому владельцу. главное, что бы во время принятия решения вы чётко отдавали себе отчёт о последствиях. А если не можете самостоятельно определиться, то обратитесь к специалистам (ветврачам, заводчикам)
Всем удачи!
От себя добавлю: в большинстве случаев - я за кастрацию домашних животных, НЕ ЦЕННЫХ ДЛЯ РАЗВЕДЕНИЯ. У меня самой жили 2 кошки, обе кастрированные. Первая кошка дважды рожала, но потом я её кастрировала. Вторую кошку я кастрировала в возрасте 9 месяцев, она не рожала. старшая кошка прожила до 19 лет, а потом просто ушла из дома... Это стало общей семейно трагедией, как для меня и детей, так и для второй кошки - приёмной дочери старшей Плюшки. Вторая кошечка умерла примерно через полтора года в возрасте 16 лет, как я думаю, так и не сумев выйти из тяжёлой депрессии после ухода своей старшей подруги. Никаких проблем со здоровьем у моих котяток не было.
Сейчас у меня живёт собака в возрасте 7 лет (бернский зененнхунд), она не развязана и не кастрирована. Во время течек мы её оберегаем от кавалеров, а дома она усиленно пристаёт к кастрированному коту:-)
В общем, "рубить или не рубить" - решать каждому владельцу. главное, что бы во время принятия решения вы чётко отдавали себе отчёт о последствиях. А если не можете самостоятельно определиться, то обратитесь к специалистам (ветврачам, заводчикам)
Всем удачи!
Т
Таня и А.Х.Стикс
"Мочекаменная болезнь ? это заболевание, сопровождаемое образованием в почечных канальцах, почечной лоханке и мочевом пузыре или застреванием в просвете мочеточника, уретре мочевых камней ? уролитов ? в процессе уролитиаза.
Этой болезнью болеют от 1 до 13,5% кошек.
Наиболее подвержены заболеванию домашние короткошерстные и длинношерстные кошки практически всех возрастных групп, особенно широко оно распространено среди животных в возрасте от 1 до 6 лет. У кошек старше 7 лет заболевание встречается реже.
Чаще всего заболевание встречается у котов и кошек после стерилизации. Французскими исследователями доказано, что мочеиспускание у этих животных происходит менее часто, что способствует агрегации кристаллов. Как показывает практика, чаще мочекаменной болезнью заболевают кастрированные коты. Среди стерилизованных и нестерилизованных кошек процент заболевания примерно одинаков."
вот такую статью нашла на кошачем форуме о здоровье....
я не против взвешенной, продуманной стерилизации. просто хочется знать все последствия заранее, а не узнавать это потом на своих любимых животных.
Этой болезнью болеют от 1 до 13,5% кошек.
Наиболее подвержены заболеванию домашние короткошерстные и длинношерстные кошки практически всех возрастных групп, особенно широко оно распространено среди животных в возрасте от 1 до 6 лет. У кошек старше 7 лет заболевание встречается реже.
Чаще всего заболевание встречается у котов и кошек после стерилизации. Французскими исследователями доказано, что мочеиспускание у этих животных происходит менее часто, что способствует агрегации кристаллов. Как показывает практика, чаще мочекаменной болезнью заболевают кастрированные коты. Среди стерилизованных и нестерилизованных кошек процент заболевания примерно одинаков."
вот такую статью нашла на кошачем форуме о здоровье....
я не против взвешенной, продуманной стерилизации. просто хочется знать все последствия заранее, а не узнавать это потом на своих любимых животных.
Через недельку-другую еду стерилить свою дожу, вязать не буду, а с каждой течкой последствия всё хуже - постоянные "ложные", видимо, из-за гормонального сбоя - вычёсывает себя, худеет страшно. Восстанавливается только к следующей течке.
А вот азиатину без медпоказаний стерилизовать не решусь - очень крупная, массивная, сырая сука - боюсь подтекания, а для уличной суки эт вообще не вариант.
А вот азиатину без медпоказаний стерилизовать не решусь - очень крупная, массивная, сырая сука - боюсь подтекания, а для уличной суки эт вообще не вариант.
М
Мария (Дана и Цири)
Через недельку-другую еду стерилить свою дожу, вязать не буду, а с каждой течкой последствия всё хуже - постоянные "ложные", видимо, из-за гормонального сбоя - вычёсывает себя, худеет страшно. Восстанавливается только к следующей течке.
по той же причине стерилить пришлось свою суку
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.