И всё же: кастрировать или нет?

1) речь зашла о пристрое породистых животных потому я и высказалась по этому поводу

2) насчет кошек я вообще ничего не говорила, насчет стерилизации дворняг и т.п. - это личное дело владельца, по моему мнению ( если речь о подобрашках то это совсем другое) если вы считаете по-другому, ваше право, но чужое мнение тоже надо уважать

а это сисльно сорри бред! :-(
это не мечты, а не понимание бридерства ( я имею в виду породных животных),
Вы по сути предлагаете повсеместно убить всё породное разведение! без вязок ,да 3-5 лет постареют производители и не будет молодежи. И ВСЁ, не будет породных кошек, совсем...
Вы этого хотите?

:appl:

а тут поддержу :-D еще раз! и всеми руками - ногами!

Но если смотреть реально, на уровне государства ужесточить контроль за рождаемостью практически не возможно в России.
Слишком много нужно написать законов и проработать пути их исполнения.
По сути, нужно будет вырастить ветеринарную полицию...

поэтому я -за! пропаганду стерилизации / кастрации, тем более у кошек! :-p

Девочки, мы все в итоге сходимся к одному мнению: не должно быть лишних вязок. Никому мнение свое не навязываю, и разводить плохих собак и дворняг никогда бы не стала. Но я против какого-либо жесткого контроля, никогда ни к чему хорошему такие меры не приводят.

Ну а кошек и так кастрированными отдают, здесь у меня нет позиции четкой, не кошатник я.

точно! :-)

за мой срок породное разведение не пострадает, потому что если собаке, скажем, на момент вступления моей мечты в действие два года, то в 4-5 она сможет родить. А если ей было 5 лет, то свой вклад в породное разведение она уже внесла. Вот Ваш срок - да, его максимальные границы жестоки)))) Давайте на средней границе сойдемся.

И вообще, Ирина, что Вы мне мечтать запрещаете? :-D


это Вы, Мария, не стали бы. А другие вообще считают, что это нужно. Или просто не задумываются, отпускают погулять, "чтобы не мучилась животина". И мне кажется, что таких даже больше, чем тех, кто просто не дает своему животному плодиться.

Ольга, мы с Вами, если долго будем говорить, то договоримся... сомнений нет.
Цель у Вас благая.
Но в методах нужно быть осторожными, я Вас прямо призываю мечтать осторожней! Мечты должны быть экологичны , я уверена.

Я достаточно реалистичный человек ( не смотря, что я - сумасшедший кошатник :-D ) и придерживаюсь той точки зрения, что "хочешь помочь бедным - начни с себя и стань богатым" т.е. я не отдаю/продаю фертильных животных, не доверяю договорам, а кастрирую сама.

Если у Вас хватает сил помогать расплодившимся... УРА Вам! Правда, но признайте, что не все могут быть героями, не все даже любят животных.

Поэтому пропаганда нужна умная, пусть агрессивная, но не злая, ну право, в жизни очень много глупостей, и не нужно увеличивать их количество.

Девушка, Вы бредите. Первый раз вязать собаку в 4-5 лет нельзя. Это поздно. Возможны осложнения. За 2 года Ваша "мечта" уже убьет породное разведение. Подкосит его напрочь. А российское породное разведение только-только стало выходить на мировой уровень. Ваша "мечта" откатит его на десятилетия назад.

я об этом и говорю всю тему, но право выбора у человека должно быть

Мария, канешно - канешно :-D
но если бы Вы задумались как влияет реклама на наше "право выбора"...

хорошо, пусть Вы правы, я не спорю. (Хотя Вам, Елена Александровна, стоило бы быть осторожней в словах к незнакомому человеку и заменить слово "бредите" на слова" неосторожно мечтаете" или просто "я не согласна с Вашим взглядом на мечты". Это Мадера может сказать "бред", потому что мы с ней знакомы.) Кроме того, что в моей мечте не все так трагично - кто-то уже успеет первый раз родить, и через два-три года родит второй раз, - как Вы предлагаете решать проблему бесконтрольного разведения?
Я РЕАЛЬНО предлагаю популяризацию, да уж там, пропаганду кастрации. И В МЕЧТАХ для тотального сокращения поголовья кошек и собак хочу запретить все вязки на некоторое время, только чтоб честно все-все без исключения и хитростей типа спрятать рожающее животное в яме или достать исключительное разрешение ради предотвращения гибели российского породного разведения.

Девочки, от того что мы тут все переругаемся, меньше вязок не станет) Поэтому не стоит друг на друга бросаться. :flowers:

неосторожно мечтаете :-D
во-первых, насчет породников, у кого-то могут быть планы как раз на этот период, и откуда вы знаете может порода в это время как раз что-то и потеряет
во-вторых, я все же против того чтобы пропагандировать резать всех без разбору, надо повышать культуру содержания животных, говорить с людьми об этом, ну и объяснить плюсы, минусы стерилизации, а там пусть сами решают

[Сообщение удалено пользователем 20.11.2012 12:44]

Я вот хотела от вас, как от людей у которых есть большой опыт услышать резать или нет , так ничего и не поняла.
Даже объяснила почему колеблюсь.

вот как повышать культуру? я лично этим занимаюсь как могу - разговариваю со знакомыми, которые обращаются ко мне с просьбой пристроить малышей или достать животное без документов дешево "для души", которые обращаются с вопросами болезни животного, чтобы не платить деньги ветеринарам, которые кормят чем попало... Кто-то принимает новую информацию. А кто-то считает, что я их не понимаю, и обращаются к своим единомышленникам.
О чем мы говорим, какая культура, если современные образованные люди говорят, что надо кошке рожать один раз, а потом можно стерилизовать - так ветеринар сказал им. Спрашиваю: "Где работает этот ветеринар?" "Ну, это такой ветеринар, наш знакомый, он не в клинике работает" Вот и вся культура. И роды никому не нужные, и кастрация без медпоказаний, просто из самодурства (могу предположить, что не было никакого ветеринара)

:-D

Примите извинения за неосторожные слова, если я ими оскорбила Вас, Ольга :-)

Однако, то, о чем Вы МЕЧТАЕТЕ, несет в себе вреда намного больше, чем пользы. Причем, не ТОЛЬКО для породного разведения, но и для всего собако- и кошковладения. Данная мера не повысит КУЛЬТУРУ СОДЕРЖАНИЯ ЖИВОТНЫХ. Запретительными мерами, как показывает история, ничего не добьешься. Проблема решается ликвидацией кинологической и фелинологической безграмотности, повышение культуры владения животными, ответственности хозяев животных (не только моральной, но и юридической). такие вопросы решается не одним взмахом шашки. Это работа на годы и десятилетия.
Проблема переполненности приютов не в породном разведении, а как раз в МАЛОЧИСЛЕННОСТИ ОТВЕТСТВЕННОГО породного разведения. в том, что ТРАДИЦИИ ГРАМОТНОГО ПОРОДНОГО РАЗВЕДЕНИЯ были в свое время почти безвозвратно утеряны Россией. Сейчас кинологическая и фелинологическая культура в России только-только зарождается, крепнет, постепенно выходя на цивилизованный уровень. А Вы вот так вот. с кондачка, МЕЧТАЕТЕ загнать его в глубокую... пропасть.

А вот по поводу кастрации неплеменных животных я с Вами целиком и полностью согласна, но с оговорками... Все-таки решение о стерилизации/кастрации животного должен принимать хозяин. Да, в большинстве случаев лучше провести эту операцию. Но бывает и так, что животное и не кастрировано/стерилизовано, и не участвует в разведении НИКОГДА.

наконец то, то я что услышать хотела

ладно, я почти согласилась насчет породного разведения (скорректирую свою мечту для породных - можно получать пометы в редких обоснованных случаях :-D )
А вот массовый категорический запрет всех вязок для беспородных чем плох?
Тут ведь дело такое - либо кастрация либо запрет вязок. Что тут еще можно предложить для сокращения ужасающего количества страдающих животных? И почему это запрет не повысит культуру? Вот представьте только запрет не государственный, а просто вмешательство высших сил - никто не рожает совсем. Как мне кажется, если собаку/кошку взять будет негде в ближайшие два-три года, то будут беречь уже имеющихся, тут-то грамотность и станет необходимостью, а не личным выбором каждого...

Хотя признаю, что мечта не продумана, она - просто реакция на постоянные никому не нужные пометы котят и щенков....



если эта работа будет проводиться так же, как сейчас - только единичными сотрудниками зоомагазинов и по знакомству, то воз останется там же. Потому что есть и такие продавцы, которые продают молча вискас при рассказе покупателя о о том, что "кошка что-то лысеет". Или молча продают контрасекс при рассказе о беспрерывной течке кошки уже три месяца с недельными перерывами. Они просто устали повышать культуру. А через ветеринаров - так многие не ходят к ветеринарам (как раз те, кому надо бы знать побольше). Я что-то пока не знаю ветеринаров, которые реально советуют рожать для здоровья - это все вранье людское. А ведь это мнение сплошь и рядом...
Лично я пытаюсь нести людям знания, а получается, что для некоторых несу чушь, потому что каждый второй говорит, что сам знает, что ему делать и как жить. Поэтому пока все же вижу пропаганду кастрации хорошим шагом вперед в борьбе за сокращение поголовья животных. И решение хозяин должен принимать не опираясь на висящие в ветклиниках листовки с плюсами и минусами (которые никто и не увидит), а опираясь на массовую пропаганду. Иначе никто и жопу не поднимет, все будут думать так же, как сейчас: "Мое дело, не лезьте в мою жизнь".

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2012 13:25]

:cool: вот оно:

Так ничем... Никто с этим постулатом и не спорит ;-)

Это утопия. Вспомните недавнюю историю. 70 лет советской власти действовал подобный запрет-ограничение. Культура владения животными не только не появилась. Она умерла. Только сейчас начинает возрождаться. Так что не путайте теплое с мягким. ;-)

Тут я Вас прекрасно понимаю. Сама прошла через такие мысли. Вот только проанализировав все, поняла, что решение проблемы не в запретах и ограничениях, а ИМЕННО в повышении культуры. Да, это очень долгий путь. Мгновенных результатов не добиться, но они будут.

Согласна абсолютно. :-)

посмотрела,
то что пригласили Исайкина - РЕСПЕКТ :flowers:

а эта размноженка - бабушка... :mad:

А вот для таких надо вообще вводить обязательную кастрацию:


(из соседней темы про поиск кобеля ротвейлера) :-(
А мы тут про культуру.....