Оленегонная лайка

Здравствуйте! Кто держит эту породу? Расскажите о ней поподробней! Какие + и - в уходе, подходит ли эта порода для квартиры? Сколько стоят щенки и т.д?:-) заранее спасибо!

мне кажется в самом названии породы уже говорится, что для квартиры не очень...даже для города бы сказала не очень... где поля, где олени :-D там ей наверно хорошо :beach:

По-моему, в "Продажах" я вам скидывала ссылки про эту породу. Неужели ещё мало? Собака из поколения в поколение живёт на просторах тундры и пасёт оленей. Ну нахрена ей ваша квартира: замкнутое пространство и никаких оленей к тому же. ;-) Это пастушьи собаки. Жестоко содержать собаку там, где ей не место, только потому, что вам название экзотическое приглянулось и никто рядом такую не имеет. Думала, вы давно уже всё поняли.

Мне интересно мнение именно тех, кто держит эту породу. Ибо мнений может быть куча:-)

Да в этих статьях как раз и написано что их держат в квартире. И давайте вы не будете пытаться осуждать не зная что к чему. " название экзотическое приглянулось" причем тут это?:-) Здесь же должны быть хозяева этой породы. Если возможно, то хочется именно их услышать. А то рассуждать что и как мне совершенно не хочется с людьми не знающими и не видящими эту породу, извините

Оленеводы, естественно. Не знаю, есть ли у них выход в интернет. :-)
Ну вот маята держать охотничью рабочую собаку, если ты не охотник. А эта порода ещё не превратилась в диванно-декоративную, так что, скорее всего, в квартире с ней маята. И если из поколения в поколение выводилась она на просторах, вплоть до ломки психики может быть, если жить она будет в замкнутом пространстве и без работы, к которой предназначена.

Буду рада, если ошибаюсь, и кто-то дельное вам что-то подскажет. Не слышала, что держат, но вдруг? Всё, больше не вмешиваюсь.

Опять же сужу из ваших ссылок. В них говорится что собак этих привозили в Москву и питер и держали в кач-ве компаньенов в квартирах. Также в силу характера этих собак они оч привязаны к хозяину. Поэтому и хочется узнать какая практика с этой породой есть у нас:-) ведь лаек держат в квартирах.. Хотя вроде тож не подходящая порода...

Сходите на форум маламутов-хасок

Там очень большая практика
А что вообще значит - оленегонная лайка? Это Ваше фамильярное определение, или - на самом деле конкретная породная принадлежность?

Нет, Яндекс выдаёт ссылки на эту конкретную породу. Видимо, по определённым причинам не получила порода распространение у любителей - пока, по крайней мере.

для этих целей есть другие собаки!!! вам в тех же продажах предлагали завести самоеда, отличная собака-компаньон, в квартире ей тяжеловато, но все таки возможно.. ей столько движений наверно, как оленеГОННОЙ, не надо... итог будет такой.. потеряется ваша собака, так как на поводке ей явно будет не в кайф, а отпустите, так результат будет не лучший!!!
http://animal.ru/dog/breed/%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B...
Эти создания привыкли жить и работать в спартанских условиях, их даже кормят один раз в день ? вечером, так как считается, на полный желудок они не смогут полноценно трудиться. А работать это трудолюбивое существо готово ?не покладая лап?, причем свою работу собака действительно любит ..

Мне кажется им в квартирах жарковато, больше для частного дома подходят, ну и с такой собакой заниматься надо, думаю что ездовые виды спорта вполне бы подошли, думаю достаточно большие физические нагрузки нужны будут.
Для меня вот тоже было удивительно что самоеды вполне себя чувствуют в Италии, при их то жаре, а оказалось что они очень неплохо переносят жару.
а вы какую оленегонную лайку имеете в виду: ненецкую, финских, шведскую или исландскую?

Вот что нашла. Про породу.
http://24-krasnoyarsk.ru/krasnojarsk/pervyj-i-edin...

Ненецкую

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2012 11:16]

Спасибо! Да вот тут тоже сказано что держат в квартирах!

ну так и медведя можно в квартире завести... ведь вопрос только "а зачем"? зачем такую собаку заводить для дома, когда для дома есть более приспособленные породы? может объясните? http://zooclub.ru/dogs/porod/239.shtml

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2012 11:45]

у меня сиба и та по-моему скоро к маламутам в вольер жить уйдет из дома :-D , а уж оленегонная лайка в квартире... может все таки не стоит ;-)
ведь пород собак такое множество, что именно вас привлекло в этой породе, какие качества?

.http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&t=24081...

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2012 14:08]

[Сообщение изменено пользователем 21.10.2012 14:10]

Я вот тоже удивляюсь. Что, других, преданных хозяину, пород нету, что ли? Других ожидаемых от собаки качеств автор не озвучила... Вон, посмотрите на борзятников - уиппеты, левретки, РПБ, АБ, и прочие "б", уж на что более лаек приспособлены к кварирной жизни, а и то хозяева на изнанку выворачиваются, дабы обеспечить собаке нагрузки и хотя бы отдаленно приблизить к генетически привычному образу жизни...
Вы на фото с лошадью - так возьмите себе псовую... Дивная собака, с уникальным характером, и отлично смтрится рядом с конем...если не боится его. ))

Посмотрела, действительно, это ненки и самоедки. Но как Вы собираетесь собаку с такими рабочими качествами держать в квартире, не превратив ее из арктического в померанского шпица?

Ненецкая оленегонная лайка (оленегонка) - единственная настоящая пастушеская собака России, ведь известные всем кавказская, среднеазиатская и южнорусская овчарки предназначены не для пастьбы скота, а для охраны овечьих и скотоводческих хозяйств. Пушистые, внешне очень привлекательные, оленегонки обладают исключительной физической выносливостью и силой, удивительной для своих небольших размеров. Живые и необычайно подвижные собаки всегда начеку, постоянно все исследуют и наблюдают за всем, что движется. Зрение и слух развиты у оленегонных лаек прекрасно, а обоняние, как и у всех арктических хищников, отличается необычайной остротой и способностью дифференцировать едва уловимые запахи. Незаурядный интеллект позволяет им не только хорошо пасти оленей, но и не теряться в совершенно незнакомой обстановке, принимая подчас весьма неординарные решения.
Что должна уметь делать оленегонка
Оленегонная лайка работает на скорости, значительно большей, чем скорость собаку, пасущих овец или крупный рогатый скот. При этом зимой она передвигается по глубокому рыхлому снегу, а летом и осенью по заболоченной или кочковатой тундре, в тайге же ей в любое время года приходится продираться сквозь завалы и подрост.
Собаки пасут как маточные (плодовые) стада, так и транспортных оленей. Оленегонка должна подгонять к стаду отбившихся оленей, скучивать стадо и не давать расходиться отдельным группам. Она помогает пастуху разыскивать отставших больных животных, важенок и слабых телят во время отела. Лучшие оленегонки громким лаем предупреждают пастухов о приближении к стаду волков.
Когда пастух гонит транспортное стадо к чуму для вылова быков (юркования), собака по его команде собирает стадо и подгоняет к хозяину те группы оленей, на которые он укажет, а также заворачивает стадо в соответствии с командой вправо или влево.
Оленегонка никогда не должна забегать в центр стада, а работать только по его краю. Собирая оленей и подгоняя отдельных отколовшихся животных, собака без всякой команды должна прекращать их преследовать при приближении к стаду. Хорошо обученная оленегонка может активно и успешно собирать оленей, когда они широко расходятся и неохотно возвращаются к стаду. Так случается осенью время гона и в грибную пору (олени очень любят грибы и, попадая на грибные места, становятся трудно управляемыми). В эти очень тяжелые сезоны собака должна преследовать оленей настойчиво (вязко), заворачивая их к стаду, и не оставлять оленей, когда они уходят далеко в сторону. Разыскивая от: коловшихся оленей в тайге, оленегонка находит их по следу, с помощью обоняния, а, работая в тундре, она, собирает оленей с помощью и обоняния и зрения. И, наконец, самое главное. Собака обязана постоянно следить за хозяином и следовать за ним без подзыва. В стаде оленегонка всегда идет за пастухом у его ног или держится за нартами при перекочевках. По первой же негромкой команде пастуха собака бежит к оленям, прекращает же работать немедленно после отзыва. Во время работы собака внимательна ко всем командам хозяина, стараясь не терять с ним акустической и визуальной связи. Оленегонная лайка во много раз облегчает труд пастуха. Считается, что один пастух с хорошей собакой значительно легче и успешней управляет стадом, чем два пастуха без собаки.
История породы
Ненецкая оленегонная лайка принадлежит к группе арктических пастушьих шпицев, куда входят также скандинавские оленегонные собаки (финские лапинкойра и лапинпорокойра, шведская лапинкойра) и исландская овчарка. По экстерьеру (за исключением размеров) к ненецкой оленегонке очень близок самоед, более того, название последней породы буквально означает "ненец" - именно так, самоедами или самоядью, русские назвали в старину ненцев.
История ненецкой оленегонной лайки неразрывно связана с развитием ненецкого оленеводства, самого крупного и значительного среди всех видов оленеводства коренных народов Северной Евразии. Применение собак для пастьбы оленей характерно только для той группы этих народов, которые в настоящее время проживают в западной части этого региона (сааами, ненцы, позже - коми и ахнты). Основными районами формирования породы являются главные регионы тундрового оленеводства ненцев - Европейский Север и полуостров Ямал в Западной Сибири. Коренные народы так называемой восточной группы (куты, эвены, чукчи, коряхи и другие) традиционно пасли своих оленей без помощи собак, только лишь силами пастухов. Однако совсем недавно, в середине XX веха, ненецкие оленегонки неоднократно завозились в оленеводческие хозяйства Северо-Востока СССР. Опыт оказался крайне удачным: собаки хорошо прижились там и, как у себя на родине, стали незаменимыми помощниками оленеводов Якутии, Чукотки, Корякин и Камчатки. Оленегонки были известны любителям собак уже в XIX веке. На юбилейной выставке Императорского общества правильной охоты в 1898 году оленегонные лайки Белко и Белка из коллекций князя А.А.Ширинского-Шихматова получили золотую медаль (Евреинов,1996). В 1940-х годах эти собаки регулярно выставлялись на Всесоюзной сельскохозяйственной выставке (ВСХВ); там между ними проводились рабочие соревнования и победители награждались дипломами. Как порода ненецкая оленегонная лайка была стандартизирована в 1950-е годы, причем ее происхождение восходило к собаке первобытных охотников Арктики (Мазовер, 1954, и др.). Описывая породу, А.Мазовер отметил существование внутри нее двух разновидностей (морф): более короткошерстной (яндо) и коротконогой, напоминающей по своим формам шотландского терьера или таксу". Коротконогих собак, согласно Мазоверу, отдельные оленеводы разводят и применяют для работы в весеннее время, когда в стадах имеется молодняк, не выдерживающий быстрого гона нормальной собаки. В глубоком снегу или по кочковатой тундре "коротконожка" передвигается медленно и не быстро гонит оленя.
Освоение Севера, усилившееся 1950-х годах, повлекло за собой завоз в северные регионы многочисленного поголовья собак самых разных пород, что крайне неблагоприятно сказалось на чистота крови и рабочих качествах оленегонок.
В связи с этим специалисты НИИ сельского хозяйства Крайнего Севера города Норильска начали в 1956 году работы по оленегонному собаководству, которые были замечательны тем, что экстерьер оленегонной лайки изучался не сам по себе, а в связи с рабочими качествами (Макридина, Преображенский, 1958). Авторы провели пробные испытания рабочих качеств собак на Нарьян-Марской сельхозстанции Ненецкого АО и разработали проект правил для подобных испытаний. К сожалению, быстрое индустриальное освоение Севера, поглотило эти начинания, и ненецкая оленегонная лайка разделила печальную судьбу, всех аборигенных собак российской Арктики: она исчезла из списков отечественных, пород, и кинологи просто забыли о ней, хотя кое-где на Севере продолжали существовать племенные питомники оленегонок. Однако счастливое стечение обстоятельств не позволило этой породе не кануть в вечность. Когда в 1988 году группа биологов и кинологов под руководством доктора биологических наук Л. С. Богословской приступила к изучению ездовых собак Чукотки, исследователи совершенно неожиданно для себя "обнаружили" там ненецких оленегонных лаек, высоко ценимых чукчами-оленеводами. Один из членов этой группы, ветеринарный врач Н.Носов, известный своими работами по северным собакам, быстро выяснил, что почти все оленегонки Чукотки происходили из племенного питомника поселка Маркове, куда в течение 60-70-х годов завозили производителей из регионов происхождения этой породы. Носов побывал в Марковском питомнике за год до его закрытия в 1989 году, обследовал, описал и обмерил последних завозных производителей. Ему удалось незадолго до закрытия питомника вывести в Москву трех щенков, двух сук и кобеля (Носов, Богословская, 1991).
Неожиданно после первой публикации по оленегонкам ее авторам позвонил из Санкт-Петербурга И.Дылев, которой работал на Чукотке зооинженером по оленеводству в 1980-х годах и был страстным поклонником этой породы. Он рассказал, что лучшие оленегонки были в то время в поселке Ваеги Центральной Чукотки. Уезжая с Чукотки навсегда, Дылев вывез с собой в Сайку-Петербург трех прекрасных собак, с которыми он пережил не одну трудную зиму в чукотских тундрах.
В то же самое время на Камчатке большой любитель собак Широкий совершенно самостоятельно начал изучать популяцию оленегонных лаек этого региона и даже создал небольшой питомник оленегонных и ездовых собак под Петропавловском-Камчатским. Приехав на Чукотку в служебную командировку, он познакомился там с Носовым и другими кинологами, и все вместе начали работать над официальным возрождением породы, т.е. разрабатывать ее стандарт, выставлять привезенных собак и их потомство на выставках и пытаться увидеть оленегонок на их исторической родине. Последнее в конце 1980-х годов удалось сделать Л.С. Богословской. Она попала на полуостров Ямал, осмотрела там весьма многочисленное поголовье, а в некоторых поселках, факториях и стойбищах обмерила собак. Через 10 лет автору этих строк довелось побывать в Воркуте и осмотреть оленегонок, пришедших вместе с хозяевами из тундр Европейского Севера и Приполярного Урала на осенний забой оленей. Моя поездка не изменила количественные показатели уже подготовленного стандарта породы, но зато расширила наши представления о традициях разведения и воспитания оленегонных собак самими ненцами. Стандарт породы был разработан в Научно-координационном совете по отечественным породам собак
России при РосНИИ культурного и природного наследия Министерства культуры РФ и Российской Академии наук. Большую помощь нам оказали эксперты-кинологи Н.М.Карпышева и И.Л.Швец, а также председатель племенной комиссии РКФ Р.Р.Хомасуридзе. Официально стандарт утвержден РКФ 23 декабря 1999 года.
Традиционное разведение оленегонных собак
Этот и последующий разделы написаны мной в основном по рассказам Степана Валей, ненца из Воркуты, хорошего знатока жизни своего народа. Пользуясь возможностью, я приношу ему огромную благодарность за его бескорыстную помощь и удовольствие от общения с ним и его семьей.
Обычно кочевая бригада (семья) оленеводов держит суку, которую может повязать любой кобель с хорошими рабочими качествами и экстерьером. Близкородственные связи при этом не исключаются. Течную суку держат на привязи, одновременно сажают на привязь всех кобелей, кроме того, от которого хотят получить потомство. Кочующие ненцы стараются не подходить к большим поселкам, чтобы породу не испортили городские или бродячие собаки. Если же большого селения не избежать, то течную суку забирают в чум и привязывают там. Беременная сука продолжает работать, но недалеко, возле чума.
У суки рождается обычно 5-6 щенков. Вот тут производится первый отбор: прежде всего, уничтожают всех сук, если только хозяину не нужна новая сука на смену старой или не было заказа на суку из другого чума. Остальных щенков, кобелей, отбирают по признаку "толстой мордочки": чем она объемней и крупнее, тем больше шансов, что вырастет крупная, сильная собака.
Щенки с узкими легкими мордами вырастают мелкими и слабыми: летом они путаются в траве и кустах, зимой вязнут в снегу. Нежелательны и очень крупные собаки: у них уже хватает сил, чтобы задушить теленка. Оптимальная высота хорошей взрослой собаки - до колена человека среднего роста, т.е. 46-47 см в холке.
Бракуют также щенков с прибылыми пальцами. Такая собака очень быстро "теряет ноги": содранные о кусты или наст прибылые пальцы никто залечивать не будет. Но даже если все щенки были толстомордыми кобелями без прибылых пальцев, все равно оставляют только трех-четырех, чтобы сука не истощилась, выкармливая их, быстрее восстановила форму и начала работать. Встречаются от рождения бесхвостые и куцехвостые собаки, но их без надобности не уничтожают, потому что по своим рабочим качествам такие псы ничуть не уступают оленегонкам с нормальными по длине хвостами. Кстати, окрас тоже имеет значение, самый ценимый ненцами - черно-пегий. Щенков этого окраса стараются оставить в первую очередь: таких собак хорошо видно и в зимней, и в летней тундре. Ненцы используют их и в охоте на гусей: говорят, белая грудка собаки завораживает птиц, и они не улетают, а крутятся вокруг собаки, теряют осторожность, и их легко добыть. Но специально оленегонок к охоте не приучают, не их это дело. Имена даются уже при рождении, обычно по окрасу или какой-либо другой особенности экстерьера.
Черного щенка, например, могут, назвать Вороном или Черным. Обмен племенным материалом ведется между чумами очень активно. Опыт показывает, что если постоянно вязать между собой собак одного чума в течение 10-15 лет, то собаки вырождаются, становятся мелкими, слабыми, плохо работают. Для обновления крови собак берут только у хорошего хозяина, а такие известны на всю Большеземельскую тундру. У некоторых пастухов собаки давят телят - у таких стараются производителей не брать, ведь каждый оленевод стремится постоянно улучшать рабочие качества своих собак.
Если случается оказия, щенка могут передать в другой чум, начиная с трехнедельного возраста: у него уже открылись глаза, и его можно прикармливать,
Традиция воспитания и обучения оленегонок
Щенки рождаются, как правило, в конце зимы - начале весны, сука со щенками живет в чуме до полугода. За лето щенки привыкают жить возле чума и к зиме в помещение уже не заходят. До года щенки живут при чуме и общаются в основном с женщинами и детьми, для которых становятся друзьями по играм. В это время происходит вторая отбраковка, по поведению: вялого щенка или неоднократно кусавшего ребенка убивают.
К работе оленегонок начинают приучать только тогда, когда им исполнится год. Если собака приобщается к пастушьей службе раньше, она не успевает полностью вырасти и сформироваться - все ее силы уходят на пастьбу оленей, она быстро слабеет и вскоре перестает хорошо работать. Собаки же, начавшие пасти оленей после года, отлично работают до 8-10 лет. Итак, в Большеземельской тундре ценятся собаки достаточно крупные и сильные, ведь управлять оленями совсем непросто. Слабых "пастухов" олени игнорируют, а иногда даже пугают. Бывают ситуации, когда стадо нужно быстро перегнать на другое место, а несколько оленей заартачатся и ни с места, словно издеваются над собакой и человеком. Вот тогда на помощь пастуху приходит опытная оленегонка, которая по его команде пару раз кусает упрямцев. Обычно такого воздействия бывает достаточно - бунт подавлен, и стадо без задержек идет куда надо.
Традиционно каждый пастух держит двух оленегонок на 300-400 оленей. Работает с пастухом одна собака, другая про запас, если первая погибнет или заболеет, а кроме того, будет, кому обучить щенка, которого пастух обязательно вскоре возьмет. Обучение пастушеским навыкам происходит при совместной работе старшей и молодой собак. Пастух дает команду - старшая выполняет, а молодая обучается. Но такой способ применяется только при одном ученике. Если молодых собак много, то они начинают играть и бегать друг за другом и на старшую собаку уже не обращают внимания. Оленегонок не приучают к человеческой речи, лишь к специальным командам. Команда посыла "Пыррь!", а направление дается взмахом руки. Собака, получившая только словесную команду, с места не двинется, пока ей не укажут направление - она просто не знает, куда бежать. Команда отзыва "Ля!" и кличка, чтобы не прибежала другая собака. Если собака побежала за оленем без команды, ее ждет серьезное наказание. За не слишком тяжелый проступок она получит удар хореем, а если совсем зарвалась, то будет оттрепана за уши, да так, что света белого не взвидит. После сильного наказания пастух оленегонку обязательно привязывает, так как она может обидеться и убежать. Посидев на привязи, осознав свой проступок и пережив обиду на хозяина, собака снова готова работать и уже без ошибок. Ненцы не практикуют обламывание клыков у рабочих, но покусывающих оленей собак, чего нельзя сказать об оленеводах-коми. Оленегонок вообще никогда не лечат, как щенков, так и взрослых. Заболевшего щенка сразу уничтожают, чтобы не заразил других. Взрослых больных собак привязывают где-нибудь в сторонке и ждут - выздоровеет сама или нет, а при перекочевке оставляют в тундре, если оленегонка не может идти. На какое-то время собака предоставлена сама себе, и все ее силы направлены на то, чтобы выжить. Если она выздоравливает, то сама находит родной чум и снова начинает работать.
Кажется, что любая сторона жизни оленегонных собак - сплошные лишения и трудности. Живут на улице, спят на снегу, работают больше, чем люди. Однако густая шерсть, хорошее питание и контакт с хозяевами дают возможность переносить самые жестокие морозы и находить свою работу интересной. В холодное время года собак кормят один раз в день, на ночь. С утра кормить оленегонок нельзя - им предстоит трудная работа, которую не выполнишь с полным брюхом. Хозяйки специально варят для оленегонок суп из кусков замороженной оленьей крови с крупой и остатков пищи со стола. Это основная еда. Дают еще кости, сырые и вареные, оленьи внутренности и мясо похуже. Когда есть рыба - рыбьи потроха: они хорошо влияют на шерсть и благотворно сказываются на выносливости и работоспособности оленегонок. Недостаток минеральных и некоторых биологически активных веществ оленегонки восполняют, грызя срезанные оленьи рога (панты). Конечно, в большинстве случаев оленегонные собаки - полноправные члены семьи или бригады пастухов, без них работа людей становится во много раз труднее. Работают собаки очень азартно, изредка подавая голос. А ведь пасти оленей приходится по глубокому снегу, нередко продираясь сквозь плотный кустарник, а летом вместе с оленями и людьми страдать от безжалостного гнуса. Да еще иногда хозяин отпускает собаку работать с метровой железной цепью - лень отвязывать от ошейника. Сравните сами эти условия с теми, в которых работают европейские пастушьи собаки или бордер-колли.

А гугл показывает одну и туже собаку и как оленегонную лайку, и как оленегонного шпица.
Это одна собака или?

имхо, у автора вижу только погоню за экзотикой, т.к. кроме названия породы не указано ни одно желаемое качество собаки.
Уж если Вам нужно пастушью собаку ( с соответствующим темпераментом) небольшого размера, то можно на бордер-колли обратить внимание или на шипперке. Им в квартире уж намного вольготней будет, чем ненецкой собаке

Видимо, поэтому так и показывает.

Похожие собаки на севере (Надым, Салехард и прилежащие к ним поселки) бегают с оленеводами, ну по крайней мере 17 лет назад бегали. Лет 20 назад, папа привозил от хантов похожего щенка приятелям, как сложилось у них не знаю, ну и уверенна что документов никаких на щека ему не выдали подтверждающих породу. И еще я особо, точнее совсем не видела, что бы кто то у нас их в городе держал, наверно все же не приспособлены они для этого.