Дискриминация в чистом виде
ИМХО, дело в повышенной агрессии в обществе. О которой я часто пишу здесь и много думаю. Люди обозлены до предела.
w
werwolfrizen
ИМХО, дело в повышенной агрессии в обществе. О которой я часто пишу здесь и много думаю. Люди обозлены до предела.
ДА! И в этом тоже. Я ж говорила -у нас мало собак, нет покусов , мало какашек во дворах, никто не лает по ночам - а народ убить готов, истерит при виде собаки. Почему? И живут вроде получше, чем в 90 е...
w
werwolfrizen
дело в повышенной агрессии в обществе.
И в бездеятельности властей. Им наплевать на то, что люди готовы рвать глотки друг другу, по пустяку, в общем то. Ну от зачем той тетке, что наехала на нас в автобусе мои извинения, попытки сгладить ситуацию? Ей хотелось выплеснуть злую энергию тяжелого дня. А тут мы...С песиком, идиоты.
Вот если в питомнике дерутся собаки, хороший хозяин не позволит им травмироваться -разведет, рассадит, навдет порядок, изолирует, запретит. Он же их любит. или хотя бы ценит по материальным соображениям. Мы же нафиг , похоже, не нужны своим зажравшимся хозяевам, потому они позволяют нам кусать и грызть друг друга в дикой стае. Вся агрессия -от безнаказанности, от беспредела, от осознания несправедливости. Знал бы, что все равно накажут за выплеск агрессии -пошел бы в тренажерку, там грушу подолбил, снял стресс. А так...
Люди ненавидят собак. В СМИ идет массированная пропаганда против собаководов и их животных. На улице и в транспорте высказывают недовольство, даже если собака на поводке и в наморднике. Сегодня слышала:"Собака... Такая большая... Ходят с ними, тут общественный транспорт. А они грызут детей по
черному..." Это все люди "черпают" из телепередач и т.п.
Да ну, перестаньте... СМИ, может, и вносят смуту, но не до такой степени. Это нормальная осторожность. Я всегда очень настороженно относилась к собаководам, потому что я опасаюсь. Меня собака укусила 1 раз. И я всю жизнь, сколько себя помню, начинаю жутко возмущаться, если ко мне подбегает собака,
которая гуляет с человеком. Это мое право. Я ен хочу, чтобы ко мне подходили чужие собаки. И если вы гуляете с своей собакой, держите это в голове. Это мое право и это нормальное требование. Это для вас собака неопасна, но, во-первых, я не знаю, можно ли вам доверять (я уже рассказывала, что были у
меня в соседях нормальные собачники, которым я со временем стала доверять, да их и сразу видно по тому, как они ограждают незнакомых от собаки), а во-вторых, даже если неопасна, вам на пути может попастся человек, у которого страх перед собаками и ему до лампочки, какая ваша собака умница и
красавица. Вы тоже посмотрите с другой стороны на ситуацию.
L
La-La-Fa
"черпают" те, кто сам по сути своей уже докатился до морального уродства, мозги все пропивают и не соображают уже, во всем видят зло, ничего их не радует в этой жизни, живут в своем ограниченном мирке, да своими ничтожными проблемами((
дорогие мои, это НОРМАЛЬНО - опасаться собак. И это НОРМАЛЬНО - не желать, чтобы ваша золотая разлюбимая развоспитанная собака не приближалась ближе, чем на метр. Поймите это.
w
werwolfrizen
орогие мои, это НОРМАЛЬНО - опасаться собак. И это НОРМАЛЬНО - не желать, чтобы ваша золотая разлюбимая развоспитанная собака не приближалась ближе, чем на метр. Поймите это
Тоже согласна. Я не позволю моей собаке ни к кому подойти прежде всего потому, что не очень то доверяю всем подряд людям. А вдруг человек решит ударить ее? Идиотов много. Потому НИКОГДА не оставляю собаку одну на улице -ни у магазина, ни у аптеки. Нигде.
Когда то здесь кто- то умный сказал, что наезжают НЕ на самых наглых, а на тех, кто слаб или кажется слабым.
100% Проверено на себе. В молодости осуществила свою мечту: взяла собаку, малого пуделя. Прошёл ОКД, НИКОГДА не выходил из дома без поводка и без присмотра. НИКОГДА не выгуливался на детских площадках. Но - о ужас! - тогда моему ребёнку было около полутора лет всего, а собака была куплена за большие по тем временам деньги и привезена из Москвы. Не знаю, что больше возмущало наших граждан, но меня буквально ЖРАЛИ, пока я оправдывалась, что мы никому не мешаем, я соблюдаю все правила содержания собаки, а ребёнок всегда чист-ухожен и т.д. А ещё я из очень интеллигентно-беззубой семьи, и жизнь моя складывалась до той поры так удачно, что с определённым контингентом людей я просто не встречалась никогда.
Вот когда я перестала оправдываться, а стала сама нападать, вот когда у меня хватило духу не реветь дома от обиды, а заявить во весь голос: "В своей квартире имею права завести хоть крокодила и мне пофиг на ваше мнение", как-то стало всё меняться. Как ни странно, гадостей с пуделем я наслушалась больше, чем с РЧТ позже. И каких гадостей! Вас ещё никогда не обвиняли в сожительстве с собакой? А я вначале даже не поняла, о чём речь.
Короче, тема бессмыслена: всегда будут люди, нормально содержащие собак и не соблюдающие никаких правил. И будут люди, лояльно относящиеся к собакам и те, которые их терпеть не могут.
И я сочувствую абсолютно нормальным людям, которые содержат своих животных по всем правилам, и которым воспитание не позволяет просто наплевать на всех и вся, посылая коротко в эротическое путешествие неадекватных граждан.
это НОРМАЛЬНО - опасаться собак.
Верно. А я вот опасаюсь нетрезвых мужчин. А у нас их кучкуется по всем дворам и по аллее, которая, кстати, определена как место выгула собак. А сколько от них бутылок, пакетов, мусора! Недавно орала на пьяного, который блевал, сидя на детской песочнице.
И вот что-то не вижу постоянных нападок на таких граждан, отменены, насколько знаю, вытрезвители. Мат стал нормой жизни, женщин и детей никто не стесняется, на нём разговаривают, в том числе и дети и женщины. Молодые люди обоего пола спокойно разгуливают с банками пива и тоника в руках, даже катя при этом коляски с грудными детьми.
Может, обществу и в эту сторону поворачивать разгневанные лица?
На каждом пятачке отдыха горы мусора. Вплоть до презервативов, трусов и носков. На любом карьере, озере, реке. Везде, где были наши люди, оставлены следы пребывания в виде отходов жизнедеятельности.
Культуры общей поведения нет. Это и собачников касается, но и рядовых граждан в большинстве тоже. Поэтому мне непонятны нападки только на собачников, крайние они остаются почему-то.
Мат стал нормой жизни, женщин и детей никто не стесняется, на нём разговаривают, в том числе и дети и женщины. Молодые люди обоего пола спокойно разгуливают с банками пива и тоника в руках
как-то раз на детской площадке - две хабалки, сидят с пузырьками, попивают, покуривают, а их дочки, девчонки года по 4, играют в магазин.. и вот такой у них диалог:
- во что будем играть?
- давай в магазин
- давай.. давай пиво продавать
- да иди ты, будем сигареты продавать
и так грустно подумалось - а во что им еще играть, если они, кроме такой жизни ничего не видели..
немного офф, просто ужаснуло это меня
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2012 03:38]
в
вегги
Читаю и думаю,как же мне везет-то по жизни...
У меня собаки недавно, но, судя по тому, что здесь писали - я должна ежедневно получать словесные помои в лицо от граждан.
Однако... То ли везет просто, то ли мы с вами в параллельных реальностях живем, никогда ничего негативного о себе не слышала)
Практически каждая бабушка говорит при встрече с нами "Хорошенькие какие!", мужики (даже оооочень на вид подозрительные) вздыхают и начинают вспоминать, какие у них "во такие псы" были когда-то.
Люди интересуются, что за порода, охотничий ли, умный ли, чем питается, что за ушки у него такие
И вообще идем с собакой гулять - девушки, парни, женщины, дети, мужчины УЛЫБАЮТСЯ, иногда так, смущенно, иногда восторженно. Мне это нравится. Просто приятно, что люди смотрят на мою собаку, и она вызывает у них положительные эмоции.
У меня собаки недавно, но, судя по тому, что здесь писали - я должна ежедневно получать словесные помои в лицо от граждан.
Однако... То ли везет просто, то ли мы с вами в параллельных реальностях живем, никогда ничего негативного о себе не слышала)
Практически каждая бабушка говорит при встрече с нами "Хорошенькие какие!", мужики (даже оооочень на вид подозрительные) вздыхают и начинают вспоминать, какие у них "во такие псы" были когда-то.
Люди интересуются, что за порода, охотничий ли, умный ли, чем питается, что за ушки у него такие
И вообще идем с собакой гулять - девушки, парни, женщины, дети, мужчины УЛЫБАЮТСЯ, иногда так, смущенно, иногда восторженно. Мне это нравится. Просто приятно, что люди смотрят на мою собаку, и она вызывает у них положительные эмоции.
вегги
Вам повезло. Завидую.
Последние 11 лет у меня тойчик. Люди его не боятся, и долгие годы он тоже вызывает одни симпатии. Один раз только женщина при мне сказала, что терпеть не может таких собачек, но рядом шедшая дочка сразу её поправила: "Мама, что ты такое говоришь! Это ведь член семьи, разве можно так!"
То ли привыкли ко мне соседи, присмотрелись со временем, то ли фактор страха собак играет большую роль. Всё вместе, думаю.
А пудель был в тяжёлые 90-е, таких собак в городе ещё не было. Люди жили очень тяжело, может, поэтому? Кто знает? Для меня это тоже было откровение, что такая красивая и по тем временам необычная ухоженная собачка небольших размеров может вызывать такие приступы агрессии.
Я думаю, когда страна заживёт стабильно, без кризисов, когда примут нормальные законы, и, главное, будут контролировать их исполнение, тогда этот вопрос решится. И люди должны должным образом содержать своих собак, и люди должны уважать чужие права. Рановесие должно быть: обязанности-права.
Р
Рыжая, просто Рыжая, и все
Культура собаководства - производное от культуры общества в целом, это понятно. И каждый отдельно взятый собаковод не может быть индикатором плюсовой либо минусовой значимости, в семье не без урода, по-любому.
Не хочу выводить разговор на более глобальный уровень, но вот это мне представляется чем-то из разряда "несбычных мечт". Не с нашими лицемерными мажорами у власти строить такие радужные планы
когда страна заживёт стабильно,
без кризисов, когда примут нормальные законы, и, главное, будут контролировать их исполнение,
Не хочу выводить разговор на более глобальный уровень, но вот это мне представляется чем-то из разряда "несбычных мечт". Не с нашими лицемерными мажорами у власти строить такие радужные планы
А я вот опасаюсь нетрезвых мужчин. А у нас их кучкуется по всем дворам и по аллее, которая, кстати, определена как место выгула собак. А сколько от них бутылок, пакетов, мусора! Недавно орала на пьяного, который блевал, сидя на детской
песочнице.
Ну тут уже говорили, что нападают на того, с кем легче справиться. Этого же никто не отменял. Но апелляции к тому, что на других не ругаются, а на нас вот ругаются - тоже нелепы, ИМХО. Я вот не пройду мимо блюющего в детской площадке пьяного да и много кто не пройдет. Но да, меньшинство нас. Про мат и пиво я тоже с вами согласна, но это из другой оперы. Да, у нас в обществе творится ужас. Мы все выживаем, а поэтому у нас агрессия фонтанирует, мы спиваемся, культура скатывается на нет. И это, увы, кое-кому выгодно. И собачников тоже надо рассматривать в этом контексте. Собачники, как и весь остальной народ, становятся некультурными. Конечно, не за счет того, что теряют культуру культурные, а за счет притока идиотов. Так что возмущение культурных собаководов вполне понятно, но увы они просто не видят того, что творится (или не хотят видеть). А творится страшное: во-первых, жуткое перепроизводство, во-вторых, жуткое качество собак с т.з. психики из-за несанкционированного разведения, в-третьих, абсолютная безответственность очень и очень многих хозов, которые не понимают, что с собакой надо заниматься и ее надо воспитывать, а не просто кормить и гулять. Результат: множество эксцессов, связанных с собаками. Следствие: агрессия к собачникам. Все закономерно. Я думаю, что речь стоит вести не о том, какое общество агрессивное по отношению к собачникам, а о том, что надо сделать вместе всем нормальным собачникам для того, чтобы исправить ситуацию. Хотя это, конечно, практически невозможно :-(
w
werwolfrizen
Однако... То ли везет просто, то ли мы с вами в параллельных реальностях живем, никогда ничего негативного о
себе не слышала)
Хо-хо, так у вас все еще впереди! Реалии у всех одни, и вам еще предстоит хапнуть впечатлений. очень желаю, чтобы они были минимально жестокими. По другому здесь просто не бывает...
собаку, и она вызывает у них положительные эмоции.
Мои пекинесы тоже у многих вызывают положительные эмоции. Но не у всех. Еду в такси с белоснежным, напудренным красавцем Миражом. Сзади садятся два молодых аборигена. С ходу , всерьез спрашивают- дословно, цитирую: Девушка, а он у вас случайно тут не наср...т?
Как вам реплика? А от самих за километр разит подмышками немытыми и бараниной... . Обычно в такой ситуации нормальные люди умиляются -ну и вообще,что может быть более ангельскоого, чем хороший пекинес, да еще белый?
Да, и сегодня есть люди, что говорят, когда я иду со своей парой немцев в лес: Какие красавцы! Я им обязательно отвечаю -спасибо. МНе приятно. Но их меньше, чем дебилов, или просто впечатлений от дураков хватает надолго.
w
werwolfrizen
Вот когда я перестала оправдываться, а стала сама нападать,
интеллигентно-беззубой семьи, и жизнь моя складывалась до той поры так удачно, что с определённым контингентом людей я просто не встречалась никогда.
Вот когда я перестала оправдываться, а стала сама нападать, вот когда у меня хватило духу не реветь дома от обиды, а заявить во весь голос: "В
своей квартире имею права завести хоть крокодила и мне пофиг на ваше мнение", как-то
10000 % поддерживаю.
ЖРУТ тех, кто мягок и интеллигентен. Я тоже давно отрастила клыки и бывает, мне потом стыдно за себя, когда я отвечаю кому -то в его тоне. Но это -работает. Это защита, как ни противно.
w
werwolfrizen
Рановесие должно быть: обязанности-права
Вот ОНО! И я про то же. Иначе -самосуд.
w
werwolfrizen
мы спиваемся, культура скатывается на нет.
Абсолютно с Вами согласна. Но вот только я в таких случаях никогда не говорю "мы". Просто не стоит нас и ИХ в один ряд ставить: тех, кто бухает по углам, мусорит, плюется и тд. и тех, кто никогда до такого не опустится. Это опасно -сваливать всех в одну кучу. И обидно. Мы за них не в ответе, это их выбор и судьба, и тратить жизнь на то, чтобы делать им замечания не стоит, сил не хватит. Пусть ими полиция занимается. А мы -не спиваемся. Мы даже пиво не пьем. И курить мы бросили десять лет назад. (ну и крылья у нас скоро на лопатках прорежутся ) )
Ну под мы я имею в виду нацию :-) Я тоже не спиваюсь, но порою замечаю в себе обозленность и агрессию. Я думаю, как и любой другой. Просто не все в этом готовы признаться. Даже самый интеллигентный и спокойный человек не может не испытывать на себе тем или иным образом воздействие общества.
А
А_Лиса
Ни кого конкретно в виду не имею. Читала только первый и последний посты. Статью так же читала, понравилась, отражает действительность. Пресинг КУЛЬТУРНЫХ собаководов действительно есть. Кого беспокоят некультурные собаководы с собаками - покупайте шокеры, уже стоко про то написано.... Выскочил
на вас пес -велком,- разово пресекайте конкретное нарушение по факту, а не после, мстя всем собаководам мира с холодным расчетом и рассказывая всякие ужосы про собак. В лифте собака должна быть в наморднике, как в месте скопления людей. Но даже в наморднике собака будет обнюхивать людей и может
испачкать слюнями или грязью с намордника. Вопрос урегулировать - кто первый к лифту подошел,тот и едет, потом спускает лифт следующему. Лишние три минуты и без нервов. Представьте вместо собаки коляску или мешок грибов,- зачем лезть в лифт одновременно с этим?
Да вот как-то не похоже, что вы прочитали первый и последний посты. Создается впечатление, что прочитали вы именно всю тему. Про лифт писала я в середине темы.
Есть. Прессинг культурных несобаководов некультурными собаководами тоже есть. Почему вы на все смотрите только с одной стороны?
Ага, щас, может мне еще гардероб поменять просто потому, что вокруг живут идиоты, не понимающие, что надо следить за собакой? может мне еще потратиться на тренинги личностного роста, психотерпевтов и пр, чтобы мне поменяли восприятие собак и собаководов-идиотов? Почему это Я должна что-то покупать? Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Завел собаку - воспитывай, веди себя так, чтобы не причинять окружающим дискомфорт.
Лично у меня (о чем я писала и пишу) есть колоссальное чувство уважения к приличным собаководам. И мне лично мстить всем собаководам мира без надобности. И вообще у меня лично (как и у любого нормального человека) нет потребности обижать одно существо и мстить таким образом кому-то еще, ибо это глупость. Вы написали полный бред.
Не будет, если хозяин в адеквате. Сколько сталкивалась с приличными собачниками, всегда встают между другими и собакой, всегда первыми идут на контакт, говорят, что собака адекватна и т.д. А не дожидаются, пока собака подлетит и начнет обнюхивать.
Не лезть, а заходить. Хотя вы, возможно, и лезете, мне сие неведомо. Зачем заходит в лифт девушка с собакой, когда он останавливается этажом ниже и там уже есть я - вот это мне непонятно. Если человек так поступает, я делаю вывод, что он понимает, что собаку надо придерживать и в собаке уверен. А когда в замкнутом пространстве собака вдруг подскакивает ко мне, а хозяйка тока улыбается, видя, что мне это совсем не нравится - вот это полное бескультурье. Речь о грузовом лифте, кстати, он длиной порядка 2 м. И даже в таком лифте мне не удалось избежать контакта с невоспитанной собакой, которая забегает в лифт ПЕРВОЙ и хозяйка которой тупо хабалит.
Вот ИМХО из-за такой позиции, как у вас, и рождаются конфликты между собаководами и несобаководами.
Пресинг КУЛЬТУРНЫХ собаководов действительно есть
Есть. Прессинг культурных несобаководов некультурными собаководами тоже есть. Почему вы на все смотрите только с одной стороны?
Кого беспокоят некультурные собаководы с собаками - покупайте шокеры, уже стоко про то написано....
Ага, щас, может мне еще гардероб поменять просто потому, что вокруг живут идиоты, не понимающие, что надо следить за собакой? может мне еще потратиться на тренинги личностного роста, психотерпевтов и пр, чтобы мне поменяли восприятие собак и собаководов-идиотов? Почему это Я должна что-то покупать? Не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Завел собаку - воспитывай, веди себя так, чтобы не причинять окружающим дискомфорт.
мстя всем собаководам мира с холодным расчетом и рассказывая всякие ужосы про собак.
Лично у меня (о чем я писала и пишу) есть колоссальное чувство уважения к приличным собаководам. И мне лично мстить всем собаководам мира без надобности. И вообще у меня лично (как и у любого нормального человека) нет потребности обижать одно существо и мстить таким образом кому-то еще, ибо это глупость. Вы написали полный бред.
Но даже в наморднике собака будет обнюхивать людей
Не будет, если хозяин в адеквате. Сколько сталкивалась с приличными собачниками, всегда встают между другими и собакой, всегда первыми идут на контакт, говорят, что собака адекватна и т.д. А не дожидаются, пока собака подлетит и начнет обнюхивать.
зачем лезть в лифт одновременно с этим?
Не лезть, а заходить. Хотя вы, возможно, и лезете, мне сие неведомо. Зачем заходит в лифт девушка с собакой, когда он останавливается этажом ниже и там уже есть я - вот это мне непонятно. Если человек так поступает, я делаю вывод, что он понимает, что собаку надо придерживать и в собаке уверен. А когда в замкнутом пространстве собака вдруг подскакивает ко мне, а хозяйка тока улыбается, видя, что мне это совсем не нравится - вот это полное бескультурье. Речь о грузовом лифте, кстати, он длиной порядка 2 м. И даже в таком лифте мне не удалось избежать контакта с невоспитанной собакой, которая забегает в лифт ПЕРВОЙ и хозяйка которой тупо хабалит.
Вот ИМХО из-за такой позиции, как у вас, и рождаются конфликты между собаководами и несобаководами.
А
А_Лиса
Про лифт
поделилась вариантом выхода из ситуации, у нас именно так урогулировано, и нет недовольных
Прессинг культурных несобаководов некультурными
собаководами
и культурными собаководами некультурных собаководов тоже есть. Всегда требую брать собаку на поводок и все знакомые собаководы делают замечания, а так же разъясняем в чем нарушение состоит.
нет потребности обижать
одно существо и мстить таким образом кому-то еще
к сожалению тенденция идет от обратного, большинство горожан против собак в принципе. В этом-то и заключается дискриминация.
[Сообщение изменено пользователем 30.09.2012 18:03]
Р
Рыжая, просто Рыжая, и все
большинство горожан против собак в принципе
Бред какой. Вы где такую статистику взяли? Большинство горожан держат животных, а юродствующее меньшинство - это не показатель вообще
поделилась вариантом выхода из ситуации, у нас именно так урогулировано, и нет недовольных
Мне кажется, вы просто не читаете то, что я пишу. Девушка живет НИЖЕ и заходит в лифт, когда я уже там. На замечания реагирует по-хамски.
Бред какой.
+много. Я вот вообще не против собак. Я против бескультурья, которое приобретает массовый характер.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.