Лошади (продолжение, часть 3)

Демон, "всех" в пух и прах не разносят.
У меня есть, к примеру, претензии к работе других клубов, где-то больше, где-то меньше, но с ними я именно через личку могла бы разбираться, будь я их постоянным клиентом. В инет я не вываливаю негатив в их адрес по двум только причинам - либо от них здесь нет представителя, а за глаза, в отличие от ОС, я трендеть не хочу, либо я знаю, что там люди адекватные, и их ошибки - не следствие их гордыни немереной, а от неопытности или еще чего там.
С ТЛ все по-другому.
Как говорится, как аукнется. ОС пришла на форум с ведром помоев, и самоутверждалась исключительно за счет этого.
Уверяю Вас, даже эту идиотскую историю можно было вырулить самым благороднейшим образом, если уж говорить о пиаре, в глазах читателей этой ветки, ТЛ выросла бы на глазах!
Но нет ведь, нет...

Татьяна,это не забота о себе,и не удобная позиция,есть одно хорошее правило,ЕСЛИ ВАМ лично что то не нравиться,ВЫ сами можете это исправить,а звать в помощь общественность,ПОТОМУ как ЭТО не нравится ЛИЧНО ВАМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А зачем и правда решать свои проблемы и обиды на всеобщем обозрении. Просто чтоб форум языками потрепал? Дак толку то от этого накакого просто переливание из пустого в порожнее. Боюсь что здесь считаные единицы людей к мнению и совету которых можно прислушаться.

вот жаль, что ОС этого не понимает.

Сrataegus, Вы как всегда не поняли что я имела ввиду ...
все продолжаете переливать из пустого в порожнее ...
все. мне опять не интерсно стало :-(

мне и не было интересно.
Лучше бы вообще не было таких обсуждений.

Я чет кого-то призывала на помошь??? Помочь мне понравится ТЛ что ли??? Вроде я этого не писала нигде или у мну уже маразм.
Я просто высказала ОС свои претензии, раз уж она тут присутствует, во твет на что я получила тока резкие высказывания и оскорбления. Я буду высказываться, ибо не придерживаюсь мнения, что если меня где-то кинули, то пусть еще кого нить кинут, дабы мне не обидно было...........
Поверьте, у мну была более плачевная ситуация в другом клубе, но работники этого клуба вышли из нее достойно, не гнушаясь признать свои ошибки и отвечать за них, поэтому это и небыло вынесено на общее обозрение, ибо



А к ТЛ претензий подобных моим, как минумум еще у 5 человек, только не бывают они на этом форуме, да и ваще больше не ездят на лошадях, благодаря все той же ТЛ,поэтому это уже не единичный случай, а систематика. И не только МНЕ не нравится. Я не раз в постах писала, что не меня, а нас..........

Да уж.... Просто качмар какой-то в Монетном творится.
Вы все что-то от меня хотите услышать, но тут вы выступаете как фон и за счет вас решаются проблеммы конкуренции клубов. Обидно, что вы этого не понимаете... БС был вызван намеренно, была поставленна определенная задача и с помощью вас она воплощается в жизнь. Революцию тоже толпа делела...
проблемма банальна - нет денег, а хочется иметь все и сразу. Я за 2000руб. в месяц нажила хамское отношение людей которые меня даже в глаза не все видели, а девочка Соня за 4000руб. нажила репутацию неплатежеспособной проблемной частницы, которую многие клубы побоятся поставить себе на постой. Меня предупреждали о ее не скандальном прошлом и неплотежеспособности. Я повелесь, как и вы, на ее положение.
Скажу одно, про жеребушку...
Позиция Сони в субботу : "ни какой лошади третьей не было", " ... акт составлять бессмысленно и кому он нужен, веты то же не нужны и так видно, что случилось..." , "я не хозяйка лошади, в 19-00 приедет хозяин пусть он все и решает" .... по приезду хояина (мы с утра его ждали), молодой человек, явно не понимающий что от него надо, сказал, что бы мы сами все проблеммы уладили, я помогу... Помог. Благодарим, что не сбежал. Еще раз просьба о сотавлении акта с моей стороны была отклонена и заявленно, что ни чего не было.
Требование с кормушкой было настойчивым, не спорю, она там не нужна (она была изночально прибита с другой стороны вообще и какого четра ей она помешела...) и зачем ее мой персонал прибил так как она оказалась прибита (Соня указала место куда ее прибить) - моя вина, но я выразила свои извенения и собалезнования... Указала работникам конюшни на то, что необходимо предусмотреть и в других денниках профилактические меры.Общение в субботу было траурным, но адекватым, до того момента когда я попросила при отгрузки лошадей оплатить остатки постоя и услуги по решению других проблем. Мне был дан ответ, что как найдем машину сразу все решим по оплате, хотя как я узнала, машина была уже заказанна на утро воскресенье. Мне звонит персонал и сообщают, что лошадей попросили погрузить без оплаты долга, что мол они нам ничего не должны. Я приехала, после переговоров и маханим корочек (по поводу незаконного удержания лошадей), мне пообещали привезти денег и уехали.... за милицией. Было заявление на незаконное удержание лошадей 2-х в конюшне. С понятыми, лошадей вывели (т.к. милиция сказала, что они пишут рапорт о том, что хозяйка лошадей из помещения вывела и приняла под свою ответсвенность) из конюшни. Кобылу отпустили постись (в 10 м. от конюшни, она дальше не уходила), а жеребец вырвалас (его вела я на новом Катеном недоуздке и лейце привязать к столбу), но он начал свечить и ломиться к кобылам привязанным у стогов.... я его не удержала (о чем то же прошу у обществености прощения). Хозяйка начала носиться за кобылой, та от нее в ужасе шарахалась! Потом Катя ее спокойно взяла и отдала молодому человеку, а соня взяв "тюковку" тонкую шелковую веревку, привязала кобылу в далике от людей, лошадей и конюшни (я ее просила на эту веревку лошадь не привязывать, она тонкая и не рвется, лошадь поранится или задушится...) Но похоже эти люди уже были "под кайфом", она не как не отреагировала на мое замечание. Результат вы видели на фото , а если бы сосед-дачник и конюх не подоспели то был бы еще один труп или калека... Они вовремя перерезали веревки. Обещание, что сейчас приедет машина с амуницией (недоуздки, лейцы...) - вранье, обещание расчитаться за корма - вранье, заява в милиции ( мне ее зачитали) - вранье. Субботний разговор по ветам и актам и то что "не было" - вранье.
И то что "Катя я верну тебе недоуздок" - вранье, т.к. лошадей грузили в тихушку не у нас (есть трапик), а у пилорамы откуда мне позвонили и сообщали что грузят лошадь с моей конюшни... (очередное вранье ), я подъехала за недоуздком и лейцей, и фургон с лошадью видел что мы подъезжаем и ломанулся на нашу машину, что бы успеть проехать. То что лошадь стоит в невентлируемом цельнометалическом фургоне под 30С - это не я придумала... Моя просьба сдать назад (что бы он встал прямо а не под горку )- не была вообще услышанна... Зато отличилась МВ....
А беременность делает чудеса, правда ?
А все ваши оскарбления и вся пошлость которую вы тут понаписали не идут не вкакие сравнения с моим стилем общения на форуме... Перечитайте все что написанно и может у кого из вас хватит ума (не надо даже этого писать) признать, что вы не правы в высказываниях.
А про МВ владельцы клубов и спортсмены, все знают, и история про лошадь с перебитыми сухажилиями и поджог конюшни, и удержание лошадей- неплатильщиков и пр.
Вас всех просто втянули в очередную разборку хозяина и владельца лошади: хозяин уступил прихоятим бедней и беременной, а она вместо одного коня (о договоре я постоянно напоминала, чтобы она его подписала - я подписала со своей стороны), поставила еще (я так же как и МВ не могла их выгнать - вы же поставили "бедную" лошадь беременной девочке к себе), и так же просила подписать договора.... Я предложила поставить лошадей в Таватуй - там есть 4 денника 3х4 и всего за 4000руб/каждую. Ответ был - дорого, и здесь нормально!
Денежные проблеммы Сони (оплата услуг, оплата ветов, и тп.), невозможность продать ни одну из лошадей, положение , все это вылелось в то что живодерка - это я! Спасибо вам, всем огромное! Особое спасибо и пожелание не попать с Сонечнокой в очередной скандал - МВ! И заключите договор....
Больше я думаю, мне вам сказать нечего! Вы сами все добавите и дорисуете...
К стати, Тотал, спасибо за то что не воспользывались всеобщей эйфорией облить грязью и обвинить во всех грехах! Искренне, правда!

Мда,и самое противное,что НИКТО во всей этой истории не удосужился связаться с ТЛ,лучше словоблудством заниматься в свободное время :-(

Ольга Сергеевна, я молчал в ожидании вашего ответа. Надеялся, что вы неожиданно проявите свою скрытую порядочность. Но тщетно...

Да, да. И мы бы услышали, как проститутка и наркоманка Соня обманула доверчивую Ольгу Сергеевну. И еще хотела, мерзавка, почти новый недоуздок спереть!

Дорогой Демон! Вы упорно не хотите понять, что весь разгон темы не из-за "конкуренции клубов" (тогда надо топить ВВ, у них весь народ клубится), ТЛ вовсе не помеха пригородным КСК. И не из-за личной неприязни
к ОС (кому она сдалась-то?). Проблема изложена предельно ясно:
1.Принята на постой лошадь частного владельца.
2.Лошадь погибла по вине клуба.
3.Вместо компенсации владелец получает пинок в зад.

Где логика, господин Демон?

Ольга Сергеевна, перво-наперво - хорошо, что Вы тут всё-таки появились, хотя, догадываюсь, Вам это было не очень легко сделать.

Далее - не стОит давить на жалость и вставать в позу жертвы. Этот приём устарел еще во времена царя Гороха.

Вы не являетесь жертвой. Я уже писала - кирпичи просто так на голову не падают.
Если смотреть на ситуацию отстранённо, вся она - результат длинной цепочки закономерностей и Ваших, только ВАШИХ ошибок. Если Вам удастся в них объективно разобраться, это пойдет Вам только на пользу и станет залогом того, что ничего подобного не повторится.

Бизнес - вещь жесткая и ошибок она не прощает. И не мне Вам это говорить.
В бизнесе даже благотворительность подлежит документированию.
Вы взяли к себе лошадей заведомо проблемных владельцев. Без оформления надлежащих документов. В ВАШИХ руках было оформить их. И ни в чьих больше.
Что Вами двигало, это Вам лучше известно.
Вы "повелись" на то, чтобы ликвидировать труп без освидетельствования. Тогда как Вам прекрасно известно, что делать так - противозаконно.
Наконец, Вы недоглядели за денником.

Теперь скажите мне, в ВАШИХ ли силах было этих ошибок избежать?

Вы не жертва, я повторяю еще раз. Вы жестоко поплатились за СВОИ ошибки.

Что касается реакции форума, задайте себе вопрос - ПОЧЕМУ она такая и была ли она такой же в отношении других конюшен? А если нет, то почему?
Это тоже следствие ВАШЕГО поведения.

Искренне желаю Вам разобраться в причинах произошедшего, истинных причинах. Дело здесь не в пиар-войнах. Ведь не было бы повода, ничего бы не было...

Я, конечно, ничего не понимаю, и раны видела только на фотке, но выглядят они далеко не так, как только что полученные

ВВ, Вы случайно не знаете - это о чем ? Мы кого-то поджигали? или это нас собираются поджечь? И у нас что , были неплательщики, которые собирались забирать лошадей? Не врубаюсь в тему. Дама не в себе что ли? Бред какой-то Мне до этих событий вообще было фиолетово, что у них там происходит, отродясь это ни с кем не обсуждала, да и на форуме ни разу, кроме последних соревнований ни чего не обсуждала. Чего это она на меня кидается-то.? Я понимаю, что лучший способ обороны -это - нападение . И опять с пригоршней грязи. Вы Ольга Сергеевна , меня вообще-то откуда знаете?. Мы с Вами виделись дважды мельком. Причем я оказывала Вам услугу. Последний раз, когда Вы лузгали семечки в Мерседесе.

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2007 00:20]

Почему вы все тут пытаетесь перевернуть всю ситуацию??? Просто вы ненавидете ОС и не хотите поверить во всё, что она пишет! А ведь действительно, половино даже в глаза её не видели и не общались в живую!! Может по форуму она вам кажется такой злой и коварной, но на самом деле она другая, но вы не хотите в это поверить и остаетесь все на своём мнении! Почему вы все думаете, что это просто очередная её отмазка, а та сторона полностью права?

Почему это лошадь погибла по вине клуба? Это несчастный случай, который мог произойти в любой конюшне! Хозяева прекрасно видели куда ставят свою лошадь. А решетки там не сами работники клуба поставили, это там уже так и было...поначалу их срезали, но под этой решёткой бетонный порог и лошади на них начали залезать и гадить туда. И решили их не срезать, т.к. туда ещё удобно сено ложить и получается как кормушка. До этого случая никто там не застревал....и была вполне безъобидная эта решётка! А кормушка была вообще прибита в другом месте, но как уже написала Ольга, что Соня сама попросила прибить её в другое место, вот её и прибили!
Но если не устраивали денники в Монетном (но похоже хозяевам всё устроило), то уже написано:


Предложили же в Таватуй поставить (там хорошие, просторные денники), но хозяева сами выбрали где подешевле (а в Монетном постой стоит дешевле).
Про договор вроде тоже всё ясно написано:

Со стороны Ольги Сергеевны договор был подписан, но другая сторона видимо не хотела, ну или просто забывала его подписать!

Вот это точно. Думаю что у тех кто с ОС общался уже давно сложилось о ней собственное мнение и эта история на него никак не повлияла. Даже без комментариев со стороны ТЛ мне, например, и так было понятно что не все там рассказано. Но я опять же конюшен не держу сужу только с точки зрения рядового прокатчика. Так что господа ниразунебывшие в ТЛ хватит грязь переливать из одного ведра в другое без толку.

Девочки, не вопрос, все шоколадно - решетки "уже были", порог бетонный, да вообще мало ли что лошади взбредёт в голову... ставьте в такие денники своих лошадей, этого никто не запрещает. Только ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за условия содержания несёт ВЛАДЕЛЕЦ, а не клиент.
ТОЧНО ТАК ЖЕ, как магазин несёт ответственность за то, чтобы колбаса, которую он продаёт, не была тухлой. А если случается, что колабаса тухлая, то магазин компенсирует убытки и издержки клиента. А никак не клиент!

В наш век повальной юридической грамотности и возросшего количества исков по невыполнению прав потребителя пора бы уже такие-то элементарные вещи знать!!!

Спросите у своей мамы, кто несет ответственность за жизнь и здоровье животного, принятого на постой в специально созданную для этого "конюшню"?

И вопрос вам лично, вместе с G79. Нам всем необходимо лично подружиться с Ольгой Сергеевной и только потом уже обсуждать ее поступки? Это обязательное условие? А как быть с решениями Президента? Ведь пока с Путиным не познакомишься, его поступки обсуждать не этично, по вашей детцкой логике... (засобирался в Сочи, на экономический форум, вдруг познакомлюсь!).

Сrataegus

Уверены?Отношения между сторонами регулируются правом и ДОГОВОРОМ!Если в договоре стоит пункт к примеру "Место содержания осмотрено претензий к нему не имею",а он должен быть,составлен акт приемки передачи помещения,а он тоже должен быть,извините,Арендодатель тут прав.
Я не говорю что так и должно быть,только вот не надо обвинять ОС,и обелять кого то другого,никто никого насильно не запихивал в денник такой.
ЛОШАДЬ ЖАЛКО!Но обвинять вот только во всех грехах ОС не надо,комментарии были даны,верить не верить ваше дело,вопросы компенсации и прочие взаимоотношения ОС и арендатора никому не известны и не думаю что они должны освещаться.
Последнее,скупой платит дважды а дурной четырежды.

а я говорю, что ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
грехи в данном случае вообще дело десятое.
Все отношения клиент-продавец незадокументированы, юр.силы не имеют, так на что ОС обижаться-то?
Млин, инфантилизм какой-то. Всё сделано через одно место, а крайним остается клиент (которого и клиентом не назовешь, потому как только устные договоренности).
Когда уже ответственность за свои шаги у нас научатся брать НА СЕБЯ, а не тыкать пальцами в дядю Васю?

:-) Не надо нас топить! Мы еще пригодимся!:-)
(ну это так, для разрядки обстановки...)

Но:

Ненависть, как и Любовь, - слишком сильные чувства, и испытывать их на форуме как минимум глупо.
А вот
это Вы верно подметили. Никто не изливает столько негатива к своим собеседникам при малейшем несовпадении мнений, а уж на другие клубы и подавно. И этот имидж ОС создала себе здесь сама.

Лично я в целом верю в последовательность событий, что она приводит, так и весь вопрос-то собственно в том, как к этому относиться.
То, что это несчастный случай - понятно и то, что "по вине клуба" - даже не обсуждаемо и слава богу признается ОС и даже извинения приносятся.
А дальше...
Не верю, и не понимиаю, что нельзя было договориться по-человечески и не доводить ситуацию до скандала. Если человек постоянно кичится насколько он "умнен, опытнен и профессионален", то и выйти из ситуации надо было до конца профессионально. Вот и все.
Более того, при изложении своей версии опять же не опускаться до встречных обвинений.






[Сообщение изменено пользователем 31.05.2007 11:25]

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2007 12:10]

Сrataegus





А почему вы считаете что остался крайним только клиент?И вообще посмотрите на начало,ТЛ не раздувало скандал,это я для обьективности.
Кстати в договоре можно предусмотреть,что если клиент оплачивает счет,то счет и является договором (оферта чтоли,я не силен в юр)

дык тут упорно доказывают, что это клиент во всем виноват, не фиг было лошадь ставить.
Короче, спор действительно пустопорожний.
Я при своих остаюсь. Обижаться в данной ситуации ни клиенту, ни ОС не на кого, только на себя! С одной стороны - расчёт на благотворительность и беспечность, с другой - непрофессионализм и беспечность, опять же.
Кобылу загубили, её вот жалко, жертва в этой истории одна.

Без подколок так обьективней. :appl:
:vote: а вот это совсем в таких делах не нужно

Не наговаривайте на ОС.. Это клевета!!! ;-) какой "непрофессионализм"..??..какая "беспечность"??
.. в чём чем , а в непрофессионализме ОС обвинять нельзя!!..Профи с большой буквы!!.. Далее, про беспечность.. Давайте вместе вспомним посты ОС и попродуем , по совету Демона75, убрать из них всё лишнее. И что мы увидим в окончательном варианте? ДЕНЬГИ!!!( причём , непременно СВОИ!!).
Нам тут представляют историю о том , как "наивная и добрая дурочка " ОС пожалела человека(.. нет не человека, а лошадей этого потерявшего человеческое обличие существа), вошла в его тяжелое финансовое положение и предложила ( скорее всего под воздействием угроз и шантажа со стороны банды этих недочеловеков) то лучшее и последнее что имела..За что и поплатилась. Недочеловеки жестоко умерщвили и покалечили лошадей, ставших для ОС буквально родными детьми..натравили на ОС милицию,причём она даже слова не успела сказать..против.. и нагло начали грабить имущество , нажитое непосильным трудом ( " ..куртка замшевая..Две!" (с))Причём при яростной поддержке конкурентов.. ( хотя, какие могут быть конкуренты, кокда , какм мы все знаем, английская Королевская конюшня просто Авгиева, по сравнению с ТЛ??)
:vis: :vis:
Смешно..
Я думаю всё проще..
ОС всё прекрасно зная и понимая и с радостью "заселила этот райский уголок".. Мотив-ЖАДНОСТЬ ( чё пустовать то??.."10 баксов то не лишние"), при этом прекрасно понимая чем это может всё обернутся.. Оно и обернулось.. ;((
Заметьте, что в "финансовых расчётах" ОС фигурирует только одна сумма - сумма долга ЕЙ..И всё вроде правильно, если принять как аксиому :
1. Виноват во всём владелец.
2. Погибшая лошадь ничего не стоит.

Так что это цинизм и жадность..

Ну если Вы горите желанием прилюдно и открыто пополивать помоями лично главу государства, то Вам конечно стоит познакомиться с ним, может передумаете... Так что собирайтесь на экономический форум чего Вам делать в этой детской песочнице? ;-)