Лошади (продолжение, часть 3)
T
Tatik
Знакомую девушку кусал зараженный клещ, вовремя поставили имунноглобулин, она не заболела.
В прошлом году кусал клешь, пришли вытаскивать его в больницу, мне говорят: "Есть прививка?", я ответила что нет, мне грят "Тогда надо имуноглабулин ставить", я спросила: "А если бы была?", мне ответили, что все равно ставить, ибо степень вашего иммунитета никто ща не скажет. А про прививки просто плечами пожала, грит кто хочет тот ставит. Вот я ниче не поняла тогда, привит не привит, все равно имуноглабулин тыкай, дак нах тогда ваще прививка, чтобы лишний раз свой организм поколбасить??
c
crataegus
Вот я ниче не поняла тогда, привит не привит, все равно имуноглабулин тыкай
не у всех титры нормальные формируются. Оптимально - сдать анализ на них через какое-то время. Говорят, у детей хорошо формируется иммунитет, даже после первой вакцинации, а у взрослых - по-разному.
c
centauroT
Ух ты, какие тут баталии разыгрались, в которых я, к сожалению, не смогла принять участие, ибо накрыло меня... :-) ;-) ... на работе.
Такие споры (хозяев и работников КСК и их клиентов) можно описать двумя русскими пословицами:" Сытый голодного не разумеет" и "Всяк кулик свое болото хвалит". Ну, в переносном смысле, само собой. :-)
Истина тут не родится явно. У каждого свои интересы и свой подход.
Мое мнение по поводу стоимости услуг КСК. Я плачу 400 рэ за прокат и 500 рэ за индивидуалку. И, при всем моем уважении и даже любви к людям, которые со мной там работают, это реально максимум, который я согласна платить за тот уровень сервиса и преподавания ВЕ, который там есть. БОльшие суммы, ИМХО, платить там явно не за что. Не в обиду...
И уровень сервиса в наших КСК, насколько я знаю, примерно одинаков, к сожалению.
Такие споры (хозяев и работников КСК и их клиентов) можно описать двумя русскими пословицами:" Сытый голодного не разумеет" и "Всяк кулик свое болото хвалит". Ну, в переносном смысле, само собой. :-)
Истина тут не родится явно. У каждого свои интересы и свой подход.
Мое мнение по поводу стоимости услуг КСК. Я плачу 400 рэ за прокат и 500 рэ за индивидуалку. И, при всем моем уважении и даже любви к людям, которые со мной там работают, это реально максимум, который я согласна платить за тот уровень сервиса и преподавания ВЕ, который там есть. БОльшие суммы, ИМХО, платить там явно не за что. Не в обиду...
И уровень сервиса в наших КСК, насколько я знаю, примерно одинаков, к сожалению.
И уровень сервиса в наших КСК, насколько я знаю, примерно одинаков, к сожалению.
Да ладно, за сервисом можно в какое-нибудь другое место сходить :-), мы же в основном за лошадями :-).
Вот я ниче не поняла тогда
Плюс к тому, что Таня написала: в больнице не хотят брать на себя ответственность за прививку, поставленную где-то кем-то когда-то. Когда меня прививали, сказали, что, если покусают сразу несколько клещей, то имунноглобулин нужен, если 1-2, то не нужен.
c
centauroT
Про КЭ и иммуноглобулин уж влезу. А то высшее мед. образование покоя не дает. :-d
Во-первых, иммуноглобулин вводится не позднее 4-х дней после укуса. Но чем раньше, тем лучше, само собой...
ИГ - средство экстренной профилактики и лечения уже заболевших. Если есть прививка - это как средство дополнительной защиты, что ли... Лучше поставить, конечно.
По поводу эффективности и нужности прививок... Споры об этом не утихают много лет, кто-то утверждает, что прививки - зло и не нужны они, ссылаясь на свои исследования. Опять же нужность и эффективность прививок подтверждена уже другими исследованиями. Кто кому верит, кто-то ставит, кто-то нет.
Конкретно по энцефалиту... Вакцина либо не дает заболеть вообще, либо болезнь переносится в более легкой форме. И без серъезных последствий.
Вот и выбирай, либо переболеть чем-то вроде гриппа, либо остаться инвалидом. Я лично выбираю первое.
Во-первых, иммуноглобулин вводится не позднее 4-х дней после укуса. Но чем раньше, тем лучше, само собой...
ИГ - средство экстренной профилактики и лечения уже заболевших. Если есть прививка - это как средство дополнительной защиты, что ли... Лучше поставить, конечно.
По поводу эффективности и нужности прививок... Споры об этом не утихают много лет, кто-то утверждает, что прививки - зло и не нужны они, ссылаясь на свои исследования. Опять же нужность и эффективность прививок подтверждена уже другими исследованиями. Кто кому верит, кто-то ставит, кто-то нет.
Конкретно по энцефалиту... Вакцина либо не дает заболеть вообще, либо болезнь переносится в более легкой форме. И без серъезных последствий.
Вот и выбирай, либо переболеть чем-то вроде гриппа, либо остаться инвалидом. Я лично выбираю первое.
T
Tatik
Свет, проявись где нить. Грят ты сеня в Пышму едешь, так нет???
В прошлом году мне сказали, что если ставится имуноглабулин, то пофиг есть нет прививка. Хорошо конечно если есть, но имуноглабулин все равно рекомендуют всем подряд и лучше его ставить. Утверждать ниче не буду, но так мне сказала врач у которой имуноглабулин ставила, вот за это и продаю. Она сказала, что на некоторых прививка ваще слабо действует, а это никто не проверяет. Вот блин кому верить. Раньше ставила прививку, а ща вся в раздумьх.
c
crataegus
но имуноглабулин все равно рекомендуют всем подряд и лучше его ставить.
да, мне так же сказали в Центре иммунопрофилактики. Типа, пофиг, что прививка есть - клеща сдавать на анализ, глобулин тыкать, если клещ заразный
ибо
на некоторых прививка ваще слабо действует
но проверить можно, сдав кровь на титры
Фишка в том, что в привитые тоже могут болеть, но последствия меньше или их нет, в отличие от непривитых, которые болеют однозначно все и, как правило, с тяжелейшими инвалидностями на выходе
c
centauroT
Ну вот, и я про то же.
Только титры смотреть - это такая морока, редко кто делает.
Если в раздумьях - проверьте титр антител. А иммуноглобулин в любом случае после укуса лучше поставить. Это разные вещи, вакцина и ИГ.
Ну с чем сравнить-то?
Ну вот например, вы принимаете какие-то препараты, повышающие иммунитет, в сезон гриппа. Но если вы все-таки заболели, вы же все равно будете лечиться, другими препаратами, противопростудными. Ведь так? И переболеете легче и быстрее, или вообще болезнь не разовъется. А тот, кто, вообще ничего не делает, переболеет тяжело и с осложнениями.
Вот так примерно.
:-)
T
Tatik
Нувот теперь более менее чет понятно, спасибо.
А то мне так сказали в больнице, что если ИГ поставить, то так же ниче с тобой не будет, если и переболеешь то в легкой форме. Вот я и повелась, хотя блин в свете последних облизываний больниц, сказать там могут дофига че и часто ваще не в тему.
c
crataegus
На минувшей неделе тепловой удар испытала на себе практически вся Россия: в ряде регионов были установлены новые температурные рекорды. Жара кому в радость, а кому в тягость.
Ученые же в тревоге: она не приходит одна. Аномально теплая зима вкупе с нынешними градусами создали благоприятную среду для размножения и распространения порой едва различимой, но смертельно опасной нечисти.
Корреспондент НТВ Владимир Кобяков с подробностями о том, какие болезни ныне грозят россиянам, и почему отдых на природе сегодня может нанести здоровью непоправимый вред.
Идет охота на клещей. Целый день специалисты ходят с моторчиком и распылителем. Враг — тихий и мелкий, но уже через час просто валит с ног. Где-то даже оборудование не выдерживает таких нагрузок.
В селе Жутово Волгоградской области клещей всегда опасались. Раньше, если кого и лихорадило после укуса, врачи быстро ставили больного на ноги. Но 10 дней назад здесь похоронили Тамару Плещенко. Ей стало плохо, как только вернулись с пикника. Дома сразу и не поняли, от чего лечить.
Иван Плещенко, местный житель: «Мало ли что бывает в деревне: или сглаз, или грипп. Она домой пришла, полежала. А когда в больницу привезли, увидели, что под ногой было маленькое пятнышко — клещ».
Помочь приехали даже из городского центра экстремальной медицины. Но признались — с таким сильным клещевым вирусом еще не сталкивались. Соседи теперь разглядывают каждого клеща, которого снимают с коровы.
В этом году ученые прикинули, что в лесах, рощах и парках должно прятаться минимум 3,5 миллиарда клещей. Примерно по 25 на каждого россиянина.
Юрий Коротков, старший научный сотрудник Института энцефалита и полиомиелита: «В связи с потеплением численность этих насекомых на некоторых территориях возросла в 10, а то и в 100 раз».
Такой атаки исследователи паразитов не ожидали. Кусают в 3 раза чаще, чем обычно. Весна выдалась жаркой, а зимой вообще клещей мучила бессонница.
Самые опасные для человека — иксодовые клещи. В Институт полиомиелита и энцефалита их везут для анализов со всей России. По статистике — каждый сотый из насекомых с вирусом.
В институте ведут подсчет каждого укуса на территории страны. В архиве — истории болезни и фотографии выживших пациентов, начиная с 1937 года.
Ванда Погодина, заведующая лабораторией Института энцефалита и полиомиелита: «Есть такой термин — обвислость шеи, головы. А теперь даже может быть паралич всего спинного мозга».
В Институте тропических болезней клещей полным-полно. Их тут разводят, изучают поведение видов и как с ними бороться.
Сначала в пробирках клещей морят голодом, но затем — никакой диеты. Здесь их кормят на убой. В лаборатории устраивают круглосуточное питание, предлагают кроликов и мышей.
Профессор Дмитрий Ревич как дачник теплу только рад, но как ученый всего этого боится. Он входит в межправительственную комиссию по изменению климата.
Дмитрий Ревич, руководитель лаборатории прогнозирования Российской Академии наук: «Уже доказано, что с потеплением увеличиваются случаи малярии. Это затронет Азию, Африку, но могут возникнуть проблемы и на нашей территории».
Исследователям паразитов жара добавит работы. В лаборатории каждой твари по паре, если вдруг наука потребует жертв.
В инсектарии устроили родильную палату для комаров, которые тоже относятся к малярийным — недавно их заметили на побережье Сочи. Они опасны тем, что переносят лихорадку Денге. В 80-х годах ею переболели полмиллиарда китайцев.
Но знатоки успокаивают — любого малярийного комара нетрудно вычислить, только надо внимательно присмотреться.
Людмила Ганушкина, заведующая отделом медицинской энтомологии Института медицинской паразитологии и тропической медицины: «Малярийный комар сидит под углом к поверхности. А обычные комары — параллельно».
С клещами такой фокус не пройдет. С виду они все одинаковые, и с вирусом, и без. Иногда просто заметить клеща — это шанс не отправиться в реанимацию.
Виктор Романенко, заместитель главного врача Центра гигиены и эпидемиологии: «Двое пациентов, которые лежат на искусственной вентиляции легких, просто не заметили укуса клеща. 17 процентов заболевших не замечают этого».
Новосибирский поэт Юниль Булатов теперь временно не пишет стихи. Он в весеннем лесу пил березовый сок, не до клещей было. А наутро подумал, что похмелье, но потом все-таки поехал в больницу.
Юниль Булатов, поэт: «Не кусали, только пробежались по мне. Но в этом году они такие злые!»
Потом поэту объяснили, что добрых клещей не бывает. Юниль Булатов медикам, спасшим ему жизнь, подарил свою книгу «Маргарита с цветами». Но врачи теперь просят его за цветами далеко не ходить, тем более в лес.
с сайта НТВ
http://news.ntv.ru/itogi/110158/
Ученые же в тревоге: она не приходит одна. Аномально теплая зима вкупе с нынешними градусами создали благоприятную среду для размножения и распространения порой едва различимой, но смертельно опасной нечисти.
Корреспондент НТВ Владимир Кобяков с подробностями о том, какие болезни ныне грозят россиянам, и почему отдых на природе сегодня может нанести здоровью непоправимый вред.
Идет охота на клещей. Целый день специалисты ходят с моторчиком и распылителем. Враг — тихий и мелкий, но уже через час просто валит с ног. Где-то даже оборудование не выдерживает таких нагрузок.
В селе Жутово Волгоградской области клещей всегда опасались. Раньше, если кого и лихорадило после укуса, врачи быстро ставили больного на ноги. Но 10 дней назад здесь похоронили Тамару Плещенко. Ей стало плохо, как только вернулись с пикника. Дома сразу и не поняли, от чего лечить.
Иван Плещенко, местный житель: «Мало ли что бывает в деревне: или сглаз, или грипп. Она домой пришла, полежала. А когда в больницу привезли, увидели, что под ногой было маленькое пятнышко — клещ».
Помочь приехали даже из городского центра экстремальной медицины. Но признались — с таким сильным клещевым вирусом еще не сталкивались. Соседи теперь разглядывают каждого клеща, которого снимают с коровы.
В этом году ученые прикинули, что в лесах, рощах и парках должно прятаться минимум 3,5 миллиарда клещей. Примерно по 25 на каждого россиянина.
Юрий Коротков, старший научный сотрудник Института энцефалита и полиомиелита: «В связи с потеплением численность этих насекомых на некоторых территориях возросла в 10, а то и в 100 раз».
Такой атаки исследователи паразитов не ожидали. Кусают в 3 раза чаще, чем обычно. Весна выдалась жаркой, а зимой вообще клещей мучила бессонница.
Самые опасные для человека — иксодовые клещи. В Институт полиомиелита и энцефалита их везут для анализов со всей России. По статистике — каждый сотый из насекомых с вирусом.
В институте ведут подсчет каждого укуса на территории страны. В архиве — истории болезни и фотографии выживших пациентов, начиная с 1937 года.
Ванда Погодина, заведующая лабораторией Института энцефалита и полиомиелита: «Есть такой термин — обвислость шеи, головы. А теперь даже может быть паралич всего спинного мозга».
В Институте тропических болезней клещей полным-полно. Их тут разводят, изучают поведение видов и как с ними бороться.
Сначала в пробирках клещей морят голодом, но затем — никакой диеты. Здесь их кормят на убой. В лаборатории устраивают круглосуточное питание, предлагают кроликов и мышей.
Профессор Дмитрий Ревич как дачник теплу только рад, но как ученый всего этого боится. Он входит в межправительственную комиссию по изменению климата.
Дмитрий Ревич, руководитель лаборатории прогнозирования Российской Академии наук: «Уже доказано, что с потеплением увеличиваются случаи малярии. Это затронет Азию, Африку, но могут возникнуть проблемы и на нашей территории».
Исследователям паразитов жара добавит работы. В лаборатории каждой твари по паре, если вдруг наука потребует жертв.
В инсектарии устроили родильную палату для комаров, которые тоже относятся к малярийным — недавно их заметили на побережье Сочи. Они опасны тем, что переносят лихорадку Денге. В 80-х годах ею переболели полмиллиарда китайцев.
Но знатоки успокаивают — любого малярийного комара нетрудно вычислить, только надо внимательно присмотреться.
Людмила Ганушкина, заведующая отделом медицинской энтомологии Института медицинской паразитологии и тропической медицины: «Малярийный комар сидит под углом к поверхности. А обычные комары — параллельно».
С клещами такой фокус не пройдет. С виду они все одинаковые, и с вирусом, и без. Иногда просто заметить клеща — это шанс не отправиться в реанимацию.
Виктор Романенко, заместитель главного врача Центра гигиены и эпидемиологии: «Двое пациентов, которые лежат на искусственной вентиляции легких, просто не заметили укуса клеща. 17 процентов заболевших не замечают этого».
Новосибирский поэт Юниль Булатов теперь временно не пишет стихи. Он в весеннем лесу пил березовый сок, не до клещей было. А наутро подумал, что похмелье, но потом все-таки поехал в больницу.
Юниль Булатов, поэт: «Не кусали, только пробежались по мне. Но в этом году они такие злые!»
Потом поэту объяснили, что добрых клещей не бывает. Юниль Булатов медикам, спасшим ему жизнь, подарил свою книгу «Маргарита с цветами». Но врачи теперь просят его за цветами далеко не ходить, тем более в лес.
с сайта НТВ
http://news.ntv.ru/itogi/110158/
Сразу надо было влезть :-), а то одной одна баба сказала, другой другая по телевизору :-). Теперь всем всё понятно, а чего делать - все мы взрослые мальчики и девочки, разберемся.
Про КЭ и иммуноглобулин уж влезу.
c
centauroT
так говорю ж - некогда было. Не заходила сюда с четверга. А тута вон оно как оживленно стало. ;-)
Я уж думала, все по отпускам и дачам разбежались!
o
olga_rah
Автор: Буян
Дата: 28 Мая 2007 12:49
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=74&i=246621...
Куча просмотров, но все благоразумно воздерживаются от комментариев: надо выслушать другую сторону.
Хотя, к сожалению, похоже ничего конструктивного все-равно не получится
Какая-то "война" развертывается
c
crataegus
Какая-то "война" развертывается
да уш
все по отпускам и дачам разбежались!
А можно ещё вопрос? Этот имунноглобулин можно купить "про запас" и возить с собой, или хотя бы держать там дома в холодильнике? А то у меня муж по лесам ездить любит, а прививку не ставит :редиска:.
c
crataegus
можно купить "про запас" и возить с собой, или хотя бы держать там дома в холодильнике?
у него очень большие требования к температурному режиму...
T
Tatik
Этот имунноглобулин можно купить "про запас" и возить с собой
Неа. У него там какие-то особые условия хранения, мне его грили вроде в течении 2ух чтоли часов втыкать после покупки и даж покупать рекомендовали в определенном месте. Грят не во всех аптеках он правильно храниться, не живучий он какой-то.
c
crataegus
их еще несколько видов всяких....
c
centauroT
Можно купить, если вы максимум через час-полтора после покупки его поместите в холодильник. И будете там держать. :-) Ну, пока не понадобится, конечно. :-)
Возить с собой не обязательно, это ведь не неотложное средство, до 4-х суток можно отсрочить введение. Да и не получится возить, он хранится в холодильнике должен.
Кстати, очень актуальный вопрос, с ИГ перебои, можно и в запас взять. Если где найдете. :-(
Я вот для своих аптек жду поставки уже почти 2 месяца. завод не успевает производить. :-(
c
centauroT
Прочитала... даже не знаю, что сказать. Но Марине Вадимовне я верю. Ждем комментов от ТЛ?
Марине Вадимовне я верю
Аналогично. У всех свои недостатки, но всех своих (и не своих) животных Мария Вадимовна явно любит.
T
Tatik
Я в шоке !!! Рыжего ребёнка как жалко
Ужас реву просто, живодерня, а не конюшня.........
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.