Ветеринарная справка формы 4 даж не знаю чего сказать....

Вобщем посмотрел седня на мау.ру - тупо цитирую:

В соответствии со ст.137 Гражданского кодекса РФ, к животным применяются общие правила
об имуществе. То есть любое животное является имуществом, принадлежащим на праве
собственности,как телевизор или машина. Соответственно, любые отношения, связанные
с имуществом,регулируются гражданским законодательством.

В соответствии с п.1.ст.35 Конституции РФ и ст. 1 Гражданского кодекса РФ, право
частной собственности сохраняется законом. Гражданские права могут бытьограничены только на
основании федерального закона.Поскольку п.1.ст.1 Гражданского кодекса РФ говорит о
неприкосновенности собственности, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо
в частные дела, беспрепятственном осуществлении гражданских прав и судебной защите, толюбые
ограничения, связанные с животными, в т. ч. собаками и кошками, возможнылишь при изменении
гражданского законодательства.В соответствии с п. 14 ст. 71 Конституции РФ, Гражданское
законодательство находится в исключительном ведении Российской Федерации. Таким образом,
существующее ограничение, а именно: при участии в выставке наличие у владельца (собственника)
на его имущество (собаку или кошку) ветеринарной справки № 4 - не имеет правового основания.
Изданные Управлением ветеринарии распоряжения, содержащие это ограничение прав собственников
имущества, не имеют юридической силы и не подлежат исполнению.

Владелец собаки или кошки, записывая для участия в выставке свою собаку или
кошку, по сути, изъявляет желание продемонстрировать на выставке свое имущество.
При этом владелец имущества (собаки или кошки) заключает гражданско-правовой
договор с организатором выставки. Тем самым он реализует свое конституционное
право по осуществлению своих гражданских прав по собственной воле и в своем
интересе.
В данном случае демонстрация на выставке владельцем своей собаки или кошки
является частным делом собственника в отношении своего имущества. Поэтому
требования ветеринарных врачей государственного ветеринарного учреждения об
обязательном оформлении ветеринарной справки формы № 4 противозаконны.

Ссылки ветеринарных врачей на обеспечение эпизоотического благополучия при
оформлении ветеринарных справок формы № 4 не имеет правового обоснования, так
как ветеринарная справка формы № 4 никак не гарантирует этого эпизоотического
благополучия, а является лишь незаконным взиманием денежных средств с владельцев
животных (собственников имущества).

Владельцы животных не обязаны оформлять ветеринарные справки формы № 4 на своих
животных и могут обращаться в правоохранительные органы для привлечения
должностных лиц государственной ветеринарной службы к установленной законом
ответственности.

прикольно...
а что сказано по поводу формы номер 1???
и как тогда разговаривать с ветами на выставке?

Хоите создать прецедент? НУ-ну. Инструкцию о порядке выдачи ветеринарных сопроводительных документов еще никто не отменял.

Форма 1 - сопроводительный документ.


Нет - прецендент создать не хочу - тем более, что во многих городах этот прецендент давно создан и форму 4 на выставках не спрашивают, согласно существующему законодательству.
В инструкции как раз речь о СОПРОВОДИТЕЛЬНЫХ документах. Речь тут о форме4, которая таковым документом не является.


Пока что никак. Пока что - выполнять их требования.


Многие вещи с прививками от бешенства тоже не понятны. Ни в одном законе и нормативном акте нет указания прививать кошек от бешенства. Это признают и вет.управлении Москвы. Собаки есть.. кошек нет...
Но прививки от бешенства по прежнему требуют :-)

"Ветеринарными справками формы N 4 сопровождаются подконтрольные грузы, перевозимые в пределах района (города)." П 2.1 Инструкции ...

Ветеринарные правила - ВП 13.31103-96
"4.13. Во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки, независимо от их принадлежности, А В НЕОБХОДИМЫХ СЛУЧАЯХ И КОШКИ подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием принятых в практику антирабических вакцин в порядке и в сроки, предусмотренные наставлениями по их применению"

Территория нашей области является угрожаемой зоной т.е. существует угроза заноса бешенства или активация природных очагов болезни

т.е. Москва к таковой зоне не относится?

Что противоречит Гражданскому кодексу ;-) Кошки не являются подконтрольным грузом...

Виталий, в этом споре у помещения будет тупо отозвано СЭСовское разрешение. Проходили.
Забыли точку после второй тройки :-)
Читаем нормативку?
3.2. При организации мероприятий по профилактике и борьбе с бешенством следует различать эпизоотический очаг, неблагополучный пункт и угрожаемую зону.
Эпизоотические очаги бешенства - квартиры, жилые дома, личные подворья граждан, животноводческие помещения, скотобазы, летние лагеря, участки пастбищ, лесных массивов и другие объекты, где обнаружены больные бешенством животные.
Неблагополучный пункт - населенный пункт или часть крупного населенного пункта, отдельная животноводческая ферма, фермерское хозяйство, пастбище, лесной массив, на территории которых выявлен эпизоотический очаг бешенства. В угрожаемую зону входят населенные пункты, животноводческие хозяйства, пастбища, охотничьи угодья и другие территории, где существует угроза заноса бешенства или активизации природных очагов болезни.
Эпидемическим очагом называют эпизоотический очаг, в котором возникли заболевания людей.
4.13. Во всех населенных пунктах Российской Федерации все собаки, независимо от их принадлежности, а в необходимых случаях и кошки подлежат обязательной профилактической иммунизации против бешенства с использованием принятых в практику антирабических вакцин в порядке и в сроки, предусмотренные наставлениями по их применению. К акту о проведении вакцинации обязательно прилагают опись иммунизированных собак с указанием адресов их владельцев. В регистрационных удостоверениях собак делают отметки о проведенных прививках.


Как я это понимаю: выявили в екатеринбурге бешенство - всем на прививки согласно распоряжения органов местного самоуправления. В екатеринбурге бешинство выявили? :-)

Виталий, есть у нас налоговое и гражданское право, которые обо одном и том же, но абсолютно не пересекаюца :-)

1. Настоящая Инструкция разработана во исполнение Закона Российской Федерации "О ветеринарии" от 14.05.93 г. N 4979-1, "Положения о государственном ветеринарном надзоре в Российской Федерации", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации 19.06.94 г. N 706, и является обязательной для исполнения всеми юридическими и ФИЗИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ на территории Российской Федерации, независимо от их ведомственной подчиненности и форм собственности, занятыми СОДЕРЖАНИАМ, эксплуатацией, ловлей, добычей ЖИВОТНЫХ, птиц, рыб (других гидробионтов), пчел,

Простите, меня прет, но это к вопросу нормативки :-)

II СЪЕЗД СОВЕТОВ СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 января 1924 года

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ОСНОВНОГО ЗАКОНА (КОНСТИТУЦИИ)
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК

Со времени образования советских республик государства мира раскололись на два лагеря: лагерь капитализма и лагерь социализма.
Там, в лагере капитализма, - национальная вражда и неравенство, колониальное рабство и шовинизм, национальное угнетение и погромы, империалистические зверства и войны.
Здесь, в лагере социализма, - взаимное доверие и мир, национальная свобода и равенство, мирное сожительство и братское сотрудничество народов.
Попытки капиталистического мира на протяжении десятков лет разрешить вопрос о национальности путем совмещения свободного развития народов с системой эксплуатации человека человеком оказались бесплодными. Наоборот, клубок национальных противоречий все более запутывается, угрожая самому существованию капитализма. Буржуазия оказалась бессильной наладить сотрудничество народов.
Только в лагере Советов, только в условиях диктатуры пролетариата, сплотившей вокруг себя большинство населения, оказалось возможным уничтожить в корне национальный гнет, создать обстановку взаимного доверия и заложить основы братского сотрудничества народов.

4.1. Руководители животноводческих хозяйств, предприятий, учреждений, организаций и граждане-владельцы животных обязаны:
- соблюдать установленные местной администрацией правила содержания собак, кошек, пушных зверей и хищных животных;

Покажите мне правила г. екатеринбурга, согласно которым обязательно получение указанных справок и участие ветеринаров при проведении выставок ?

К вопросу о городском бешенстве....

3.1. Бешенство - острая вирусная болезнь животных и человека, характеризующаяся признаками полиоэнцефаломиелита и абсолютной летальностью.
Возбудитель болезни относится к семейству рабдовирусов.
Резервуаром и главными источниками возбудителя бешенства являются дикие хищники, собаки и кошки. С учетом характера резервуара возбудителя различают эпизоотии городского и природного типов.
При эпизоотиях городского типа основными распространителями болезни являются бродячие и безнадзорные собаки, а при эпизоотиях природного типа - дикие хищники (лисица, енотовидная собака, песец, волк, корсак, шакал). На территориях с повышенной плотностью их популяций формируются стойкие природные очаги болезни.
Заражение человека и животных происходит при непосредственном контакте с источниками возбудителя бешенства в результате укуса или ослюнения поврежденных кожных покровов или наружных слизистых оболочек.

И самое последнее и главное

4. Профилактика бешенства животных и человека

4.1. Руководители животноводческих хозяйств, предприятий, учреждений, организаций и граждане-владельцы животных обязаны:
- доставлять принадлежащих им собак и кошек в сроки, устанавливаемые местной администрацией по представлению главного государственного ветеринарного инспектора района (города), в ветеринарные лечебно-профилактические учреждения для осмотра, диагностических исследований и предохранительных прививок антирабической вакцины;


Документик из МО "г.Екатеринбург" покажите.

Господин юрист, а можно встречный вопрос?
Если нет документа администрации МО, то документ утвержденный Начальником Минсельхоза не легитимен?

т.е. когда я несу кошку в вет.клинику - (это ведь тоже перемещение) - я уже должен иметь форму4, чтоб не нарушать закон? :-)


Ну - там не СЭСовское разрешение берут - а как раз разрешение в городском управлении ветеринарии :-)
Просто интересно, почему во многих городах РФ справка Ф4 не требуется? достаточно ветпаспорта и вет.контроля на выставке.


Ну - я-то как раз за ветконтроль на выставках :-)

Как бы помягче сказать..... как говорил Ф.Э. Дзержинский": "У каждой ошибки есть фамилия, имя и отчество" - к чему я это? А к тому, что в ветеренарии действую не "по закону", а "у нас так принято". И если подходить к вашему вопросу - то без нормативного акта органа МО ветеринары не в праве вообще тусить в области кошек и кошачьих выставок. Москва у нас прогрессивнее - они написали кой какие бумажки и формально москвичи правы. А вот в Ебурге - не могут :-) Но это по закону. Но вы ведь знаете как у нас принято? :-)

Виталий, я говорю об разрешении СЭС на помещениек вообще, а не о конкретных выставках :-)

Я Вообще то тоже. Я вот Челябинск всегда с ужасом помню. :-)

Ясно - но вопрос решаемый :-)

вобщем - пойду в городское ветуправление :-)

Оки. Удачи :-)

Ну - эт первый этап.... насколько мне известно - сейчас есть запрос в минсельхоз РФ по этому поводу от нескольких некоммерческих партнерств :-)

Вот в апреле и пообщаемся.
:-)

В этот раз два дня :-) готовьтесь :-)
кстати - думаю, что общаться уже в марте прийдется :-) есть кое-какие идеи... так что раньше приеду :-)

в том числе и про формы 4 :-) ;-)