Страна Бенгалия. Будем искать вместе :)

Да, есть общая генетика кошек и труды по ней. Например, "FELINE GENETICS" R. Roger Breton и Nancy J Creek . Перевод, правда, несколько корявый, можно найти в интернете. Привожу выдержку, имеющую непосредственное отношение к делу:

"Ген пятнистости (Spotting Gene)
Следующим геном, контролирующим насыщенность цвета, является ген белых пятен. Этот ген отвечает за наличие и конфигурацию белых пятен на основном рисунке шерсти. Ген существует в четырех аллелях: беспятнистый - "s", пятнистый -"S", частично-пятнистый - "Sp", и бирманский - "sb". Существование двух последних часто подвергается сомнению - выделить их проявление очень трудно.
Естественным является аллель беспятнистого - "s". Он рецессивен, образует шерсть без белых пятен.
Аллель пятнистого - "S", доминантная мутация. Приводит к появлению белых пятен на различных участках тела. Проявляется этот аллель по-разному - от маленького белого пятнышка у черных кошек, до полностью белых с несколькими черными волосками."

Что скажете, Курл?

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 21:19]

:-d Bengal, ничего личного.
Я поэтому спрашиваю - мне кажется, что она "мохнатенькая" или это на фото она так выглядит ? :-d

Фотографию сейчас не выложу, искать надо. Но если на глаза попадется - обязательно еще раз вопрос на эту тему задам.
Я не имею в виду, что некоторые бенгалы как пушные кошки.
Просто иногда встречается ощутимая разница в структуре шерсти и её густоте что ли.
Некоторые бенгалы выглядят так, словно шерстинка к шерстинке, очень плотная шерсть. А иногда она словно распушенная.
По какой причине это может быть у бенгалов?

Все по той же: от разных домашних кошек. Кроме того, некоторые безбашенные заводчики использовали в своих программах дальневосточную разновидность ALC, а этот зверррр довольно мохнат :-)

А следующий абзац прочитать слабо? Или в том корявом переводе его выкинули, как неотносящийся к теме?

S ген - формирует окрас бИКОЛОР (если бы у Оли был опыт работы с более разнообразно раскрашенными породами, она бы сейчас горбатого не лепила и никто бы в темном уголке у компа не хихикал...)..

рецессивный ген легкой пегости формирует именно медальоны и манишки, а не биколорность..

sb в большинстве источников имеет название gl от слова glowes - перчатки... В генетике бирм все соглашаются с тем, что ген белой пегости не относится к аллельной серии биколорности...

То есть ALC должен быть только определенного вида?
Кстати, чем так знаменит красавец Таро?
Замечено, что за рубежом некоторые к нему относятся как культовому производителю.
Кто еще столь значителен для бенгальской породы?

Фотография Таро с сайта питомника Олеандр.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Светлана, спасибо за подробные ответы, но за нападки на оппонентов - предупреждение.
Подобные посты буду удалять, несмотря на интересное содержание. Не хотелось бы этого.

Да вы и так удаляете все посты, которые вам не нравятся... Для того и тема заведена отдельная от основной, чтобы иметь возможность гасить мнение опонентов...

Как начали тему с надрывом и "назло", так и в ответ получаете..

есть такая поговорка - относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе - и будет щастье...

хорошая, умная поговорка...

пошла я в основную тему. Надо будет вопрос какой задать и ответ получить не по слухам и в корявом переводе, обращайтесь в той теме... А тут у вас личный гуру есть - имейте, пока уши свежи

Очень жаль, Ваше мнение, Светлана, было очень важно.
Посты удаляются лишь те, которые создают конфликт между оппонентами.
Мы за мирные обсуждения и адекватное общение.
Без обид :-)

ну и ок. Вы знаете где меня найти, чтобы задаь вопрос и получить адекватный ответ.

Бенгал канадского разведения

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Бенгал английского разведения

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Бенгал американского разведения

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 05.02.2007 23:08]

Автор: Curl
Дата: 05 Фев 2007 21:59

--------------------------------------------------------------------

к этому посту Курл комментирую.

На самом деле так.
Я очень и очень много работала с разными породами. Начинала с сибирских. Если говорить о гене белой пегости, то он доминантен. Если гомозиготу по отсутствию пегости повязать с гетерозиготой, то в средней выборке ровно половина котят понесут пегость.

С медальонами и бикини- по другому. Не исключено, что эти гены находятся вообще в другом локусе.

Во всяком случае несколько известных мне солидов британцев и РГ, имевших подобные небольшие недостатки, потомству передавали свой дефект в единичных случаях. Поскольку, как руководитель породы, я регистрировала сотни и сотни котят, могу сообщить, например, что у котика, имевшего крошечное бикини(буквально несколько волосков) родилось всего 3 котёнка с бикини из многих десятков. Кот был импортный и очень ценный, поэтому вязался активно, поскольку, согласитесь, на выборку из более сотни котят 3 бракованных- пустяки. Вероятно, мамаши тоже имели этот признак в латентной форме.

Спасибо, MARCELL.

Можно увидеть фото Ваших бенгалов в этой теме?
Думаю, есть, чем похвастаться и впечатлить нас :-)

Просьба к другим участникам - расскажите о своих животных с фотографиями. Очень интересно :-)
Обращение как к любителям, так и к профессиональным разведенцам.

Наш сайт http://www.samurai-bengal.ru

Он постоянно обновляется, но новых фоток базовых зверей пока нет. Вот скоро куплю новый фотик, тогда сразу ...

А вставлять сюда картинки меня ломает. Вот будут котята, тогда, может, покажем.

Но зато не поленюсь и покажу своего легендарного сибиряка, блаженной памяти.



Это мой Вергилий.

Кот-Баюн :-d

Ну вот, как мы видим, мнения отечественных специалистов по вопросу о белых пятнах разделились. Что и понятно, так как эти пятна действительно бывают различной генетической природы.
Очень хорошо, что здесь можно выслушать мнение вменяемого профессионала, способного донести свою точку зрения на хорошем русском языке, не прибегая к уголовному жаргону :-)

Что касается бенгалов с теми или иными недостатками (я сейчас не имею в виду каких-то конкретных животных), то к сожалению, среди первых бенгалов, попавших из США в Европу, было очень большое к-во проблемных. Увы, американские заводчики - тоже люди, со всеми присущими им недостатками. Поэтому и белые пятна имели место, и некоррекции хвоста... До сих пор расхлебывают :-(

Попавшая туда с сайта питомника Бундас :-)
Таро знаменит своей красотой, а еще больше - плодовитостью потомков.

Я не уверена, что можно всерьез говорить о каком-то "европейском" или "английском" разведении. В самом английском из английских питомников, Llandar, живут миллвудские гибриды. Правда, владельцы не афишируют это. Вообще идет постоянный обмен: многие американские питомники приобретают кошек в Англии и Германии, а до недавнего времени американские бенги регулярно ввозились в Европу. Теперь, когда из-за идиотской политики CITES импорт из США превратился в проблему, европейцы переключились на Канаду, главным образом, на питомники Azana и Dazzledots, благо там крови американцев: Калькаты, КопиКатца, Сильверджена и Джоджис. Так что скоро и у нас повсюду будут потомки линии ДиКаприо-Кастом Мэйд.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 03:16]

Оля, это разве плохо? Ведь они на этом материале лучших своих представителей делали...
Мне понятно то, что никогда уникальное животное не отдается на сторону, но ведь очень часто так бывает, что уникальный в процессе взросления и ухода становился посредственным, а середнячок вдруг превращался в лидера.
Сколько таких случаев в той же кинологии встречается. Невозможно на все 100% угадать, каким вырастет животное. В общих чертах да, но ставить окончательный вердикт я бы никогда не стала.
Не будем еще забывать, что покупают наши россияне не самых плохих и дешевых (я не говорю об оптовых закупках, как это бывает в сфере разведения животных любого вида и породы).
А раз покупаются не самые плохие и дешевые, то и приближаться мы сможем к лучшим результатам со временем.
Если "понтовые" животные покупаются лишь ради их "понтовости", а дальше вяжем, как хотим, то даже очень хорошие крови можно "развести" местным разведением так, что от любого ДиКаприо ничего в потомстве не останется :-)
Я за разумное использование популярных линий в российском разведении. И если есть возможность приобрести животное знаменитой линии, то почему не попробовать? :-)
Да, еще часто звучат от профессионалов, что нам в Россию продают вчерашний день.
Как это может быть, если у них всегда под рукой "свежие котята" от "свежих производителей"? :-)

P.S. хотя один вариант ответа просматривается уже сейчас - в питомниках продолжают пускать в разведении устаревших животных?

Еще надо учитывать такую детальку, как спрос потребителя. Тож самое и в кинологии на "модные" породы. Спрос увеличивает поголовье потомства, а так как потребитель видит в бенгале крупную контрасную розетку, то и многие заводчики и еже с ними будут сосредоточены именно на етом, не всегда заботясь о бенгале в целом. Поетому покупая даже "свежих котят" от разных "свежих производителеи" такои замес может привести к очень посредственным результатам.

"Оля, это разве плохо? Ведь они на этом материале лучших своих представителей делали..."

Кто говорит, что это плохо?! Я просто с грустной иронией отношусь к похвальбе некоторых заводчиков типа "вот купила кошку, папаша которой сам NN". Хорошо, если это был осознанный выбор: приобрести именно ЭТУ кошку, а не только имя в родословной. С кем будут ее вязать? Как лягут крови? Не будет ли потом многовато инбридинга? Какие там есть подводные камни?
Вот, например, в одном из самых модных сейчас американских питомников недавно обнаружили HCM :-( И по-хорошему нужно сделать соответствующий тест всем животным с этими кровями, а их десятки в самых разных странах. Но и тест, увы, не всегда может дать 100% гарантию. Я уж не говорю о том, что кто-то сделает, а кто-то поленится. А тот, кто сделает (и не дай Бог обнаружит бяку) - примет ли необходимые меры?
Еще раз: я всегда ратовала за то, чтобы из-за границы привозили лучших, а не худших. Но я также и за разнообразие кровей. Давайте искать хорошее и разное!

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 14:06]

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2007 14:28]

Насчет - искать хорошее и разное! - я двумя руками ЗА! :-)

Насчет - "модные породы" - это жуть.
С одной стороны сектор начинает заполняться в жуткой прогрессии количеством, а не качеством, с другой стороны, только единцы, фанаты породы, останутся со временем в этой нише и всё "устаканится". Так было с бультерьерами в своё время и со стаффордами.
Привезенный материал каждый использует по своему...
Один открывает "станок" для вязки, приобретя неплохое животное, другой будет думать именно о результатах... либо бизнес, либо эстетика - третьего не дано :-)


Зы. кстати, если уж говорить о бизнес-выгодности разведенческого занятия, то "клепальщики модных пород" сами рубят сук, на котором сидят.

А вот породные животные в профессиональных питомниках всегда будут пользоваться спросом по немалой цене. Даже если мода на породу пройдет. Там платят именно за качество.

Кинологи это проходили десять лет назад :-)

Очень обаятельная кошь:-)

Ну не знаю... ситуация теперь и у собак примерно такова- больше выставок хороших и разных - больше цены на ваших щенков... при том, что отличные собаки с уникальными достоинствами (я говорю сейчас о рксских борзых) сидят по домам, не мотаясь по стране в поисках очерендной розетки.. берут себе дипломы по полевым испытаниям..и дают отличное потомство.. правда и цены на них..... кхе-кхе.... зато самые крутые выставочные особи , декларирующие своих щенков как супер-пупер имеют такие пороки как заваленое правило, светлый глаз, и прямое плечо, не стесняются заломить цену... имели недавно удовольствие наблюдать таких чемпионов..... Сорри.. чет я в полный офф ушла.. :-)

А что это за страшная бяка, про которую Вы говорите? и что за питомник????
:-) :-)

Диаманта, мы про одно и то же))))