Нужна помощь собаке!

На ул.Библиотечной есть 2 офисных здания. Там давно уже живет стая собак. Их кормят. И вот этой зимой 2 кобеля из этой стаи стали постоянно спать в одном из зданий на 1 этаже. Их оттуда никто не гонит, соорудили кормушку, поилку, подкармливают.

Где-то в декабре у одного из псов появился на носу горб. Первый этаж освещается плохо, и мне было не видно, что именно с носом у пса. Сейчас день стал прибывать, и я увидела, что нос у собакина никак не заживает, там рана, которая до сих пор кровоточит.

Пескин кушает, гуляет и даже (сама сегодня видела), как со всей стаей бежал прогонять чужого пса с территории. Но рана.... Краем уха услышала, что он подрался с кем-то.

Звонила в ветеринарку: 500 руб за вызов + лекарства. Предполагаю, что сумма будет 1000-1200 руб. Предлагали свозить его на рентген. Но у меня машины нет. Ну и таких денег тоже нет. А собакина жалко.

Пробовала собрать деньги с работников в этом офисном здании, но ходить по офисам не позволяет работа. Повесила объявление, но никто не откликнулся.

Я конечно понимаю, что пес не при смерти, живет, ест, бегает иногда. Вон в соседней теме стафа спасают, там все намного серьезнее. Но может быть кто-нибудь сможет помочь и этому песке? Часть суммы я найду.

Извиняюсь, фотку никак не могу вставить. Ни в фотоальбом положить не могу, даже через радикал пробовала, не грузится. Постараюсь завтра.

Если все же найдутся желающие помочь собаке, звоните 8-905-80-842-80, я всегда на связи.

оооо.....да нужно помочь псяре. помогу чем смогу...мафынки только нет...но средствами ..могу! ну и лекарствами какими

спасибо, я с вами свяжусь!

А вот собаня:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

В декабре-январе лечили такоеже - ыла саркома (не злокачественная опухоль) делали в Ветдокторе сеансы химиятерапии 1 раз в неделю.

на химиотерапию денег нет, но помочь собаке хочется. Может там и не саркома? Надо хотя бы что бы просто врач посмотрел, а там видно будет

Моя аська, если нужна 331-335-126.

ап

Могу помочь машиной. Привезти-увезти. Только после 19.00 в рабочие дни. В выходные по договоренности. Денежкой пока нет (((, вчера Шансу передали на операцию.

могу помочь небольшой денежкой, рублей 300... проблема только как передать...аська в инфе, тел. 8-902-87-86130

ап

есть знакомый вет может прям туда приехать...... ну не забесплатно конечно.....
че-то страшная рана какая-то..может загноилась?

ап

могу помочь лкарствами и бинтами.
Автор, не молчите

да автор. звоните 89068035378
500р с меня..... вет тот который нас лечит приезжает 300 р за вызов.... ну и + че скажет делать! народ !!! не проходите мимо ! тут тоже средства нужны

Это не так.
Я рискую навлечь на себя гнев участников, но просто скажу, как есть с точки зрения медицины, а не хосписа. При этом, само собой, я не отрицаю возможность хосписа. Просто нельзя строить иллюзий, а надо понимать ситуацию такой. какая она на самом деле. В общем, я никого ни к чему не призываю. а только разъясняю некоторые медицинские моменты.

Саркома - это очень злокачественная опухоль. Отличие саркомы от рака - только по происхождению. Рак - из эпителия, а саркома - из соединительной ткани. В остальном они совершенно одинаковы - во всем без исключения.

Химиотерапия собаке - в принципе бессмысленно. Потому что если делать реальную химиотерапию, то это стоит бешеных денег. Сама химия не очень дорогая, но восстановление после каждого курса - это ОЧЕНЬ дорого. ее потому и делают курсами, а не непрерывно, что иначе организм не успевает восстановиться. Но вместе с организмом восстанавливается и опухоль... Очень дорого - значит примерно 1000-1500 долларов в месяц. Фторурацил в качестве химиотерапии, если его применять сам по себе, недорог, но при этом токсичен и малоэффективен. Костный мозг умирает раньше, чем гибнет опухоль. Кроме того, страдают печень и другие внутренние органы. Если фторурацил применять в комплексе, то я написал, сколько это стОит. Подчас люди отказываются из-за этого от химиотерапии, если в фелдеральной программе не оказывается денег и препаратов. Сообщество же это точно не потянет.
Кроме того, даже лучшие методики для людей способны значительно продлить жизнь, но не могут вылечить (исключение в ряде случаев составляет лечение после оперативного удаления опухолевой массы - если это технически возможно и если нет отдаленных метастазов и канцероматоза).

Если у пса онкология, и если ее при этом нельзя оперировать, то помощь этой собаке оказывать бессмысленно.
Если же это травма - ситуация может быть совершенно другой.

Бритиш,
я не врач. Летом собака лечилась с такой же почти опухолью - вылечили. Уре делали анализы, брали образцы опухоли - анализы делались 10 дней. Еженедельно делали капельници. Опухоль, которая уже торчала из носа, просто отпала. Шишка исчезла.
Пес прибавил в весе, стал более активный, перестал задыхаться. Мож я чего перепутала, но я врача просила подробно объяснить. Нам сразу сказали, что может и не лечится. Обследывали. Через 10 дней после последней капельницы пес за 2 дня ослеп, но он борд, активен, аппетит не пропал? Если не лечится и животное будет мучится - усыпим. Но надо сначала разобраться, если есть шанс, мы его используем. Даже если собака останется слепой. У меня нет оснований не доверять врачам из клиники. Не раз они выручали и очень многим животным помогли.

Бритиш,
мож я ошиблась в терминах..... сорри.
Что Вы, как врач, об этом случае думаете?

231074,
Я думаю, Вы поняли меня правильно. Я увидел, что Вы написали про саркому и поэтому объяснил реальное положение вещей.
Само собой, что бывают несаркомы. А бывают операбельные саркомы, которые не успели метастазировать. Но если это саркома и она неоперабельна, то это безусловно злокачественная опухоль со всеми вытекающими последствиями. Гадать тут бесполезно, а надо смотреть в каждом случае, с чем имеем дело. Организмы и у людей так устроены, что иногда сантиметр вправо - технически операбельно. а влево - уже нет.

В принципе, я полностью одобряю Вашу тактику. сначала - диагноз, затем - решение.
Надеюсь, что данная мною информация просто позволит Вам более осознанно принимать решение.

С уважением.

вот и я так же думаю.

спасибо всем, кто откликнулся и остался небезразличным.

Хочу всю эту операцию провести в пятницу днем. Думаю надо все же сначала пригласить вета, что бы он приехал и посмотрел, поставил диагноз. А там уже видно будет.

То Бритиш:

Прошу Вас не сеять панику среди владельцев животных.
Прежде, чем давать здесь прогнозы и советы, стоило бы хоть поинтересоваться вопросом ветеринарной онкологии.
Химиотерапию успешно проводят собакам и кошкам при многих злокачественных опухолях. А такое распространенное заболевание собак, как саркома Штикера (венерическая, трансмиссивная) с помощью химии излечивается практически в 100% случаев. И стоит такое лечение вполне земных, незеленых денег...

По обсуждаемому случаю: уверен, что в подобной ситуации прогноз без рентгенографии и, возможно, биопсии под анестезией, промывания носовых ходов и/или раны не определить.

вы этим будете заниматься? заберете денежку?

2 Dr.Smith

Давайте не будем развешивать ярлыки, ладно? Тем более, давайте обойдемся без эмоциональных оценок типа "паника-не паника". Здесь немало по-хорошему эмоциональных людей, но идиотов, к счастью, я не видел.
Если Вы будете отсылать меня к некорректно сформулированным названиям болезней в ветеринарии, а я Вас в ответ - к темам, которые пока что вообще неизвестны ветеринарным специалистам и прячутся в результате за распространенными сегодня все еще диагнозами типа "Это почки", то никто из нас ни на шаг не продвинется. Между тем, и Вы, и я - достаточно компетентные каждый в своем деле люди и способны извлечь из нормального общения значительно больше пользы. А вместе с нами - и все остальные участники форума.
Давайте просто посмотрим на фактуру и все станет более понятно.

1. О вопросах ветеринарной онкологии в макроаспекте.

Я интересовался вопросами ветеринарной онкологии на более, чем высоком уровне. Мне на выставках ведущие специалисты и не только Екатеринбурга показывали свои достижения и рассказывали о них при таких обстоятельствах, которые предлполагают показ "товара лицом", что называется.
Интересовался я вопросами ветеринарной онкологии не с целью лечить животных, поскольку я не ветеринарный врач, а с целью понять уровень ее современного развития. И могу в результате сказать, что ветеринарная онкология отстает от гуманитарной примерно лет на сорок. Без обид.
Одно то, что ветеринарный врач-онколог в чистом виде практически не встречается в природе, о многом говорит. Сравните размеры, научную и материальную оснащенность областного онкоцентра и всех ветклиник области вместе взятых, сравните их бюджеты, сравните количество пациентов и Вы будете вынуждены со мной согласиться о том, что отставание ветеринарной онкологии от гуманитарной - реальность, обусловленная объективными факторами.
Ситуация усугубляется тем, что ветеринарная медицина самоограничена в соем развитии возможностью усыпить пациента. Там, где медицина гуманитарная вынуждена искать выход, ветеринарная останавливается. А без практики, как Вы сами знаете, ничего не развивается.
Но мы имеем в ветеринарии то, что имеем, и это тоже довольно немало, так что все совсем неплохо.

2. О том, что же я все-таки говорил на самом деле.

Если Вы, уважаемый Dr.Smith, обратите внимание без эмоций на то, что я говорил, то увидите, что в основном я сказал две вещи - о происхождении саркомы (злокачественной опухоли) из соединительной ткани и о том, что нужен ветеринарный врач для того, чтобы поставить диагноз и затем определиться с дальнейшей тактикой.

При этом, обратите внимание, я не лезу в конкретику и не даю рекомендаций по лечению. Связано это не с тем, что я просто зритель, а с тем, что мне известно - ветеринарный врач - это отдельная специальность, а не недоучка-доктор, злоупотребляющий алкоголем, как часто думают обыватели. Поверьте, я действительно знаю, что ветеринарная медицина - это отдельная специальность, мне известно, что многие болезни животных протекают не совсем так же, как у человека (например, опухоли длительно могут не метастазировать благодаря инкапсуляции - я прав?). И у меня никогда не возникало сомнений, для чего в Казани стоит целая Академия Ветеринарной медицины (в которой, кстати, я неоднократно бывал и непонаслышке знаком с очень известными и авторитетными в ветеринарии людьми).

3. О конкретном случае в свете развития ветеринарной медицины.

Тот грустный факт, что ветеринарная медицина не имеет на вооружении многих действительно современных теоретических и практических вещей, отработанных до мелочей в медицине гуманитарной - не вина ее, а беда. И связано это не с недоразвитостью ветеринарных врачей, а с тем, что на лечение людей и на науку по их лечению государства всего мира выделяют деньги, абсолютно несопоставимые с финансированием ветеринарии.

Поэтму с тем, что

я согласен полностью.
А вот с тем, что лечение, стоящее земных денег, даст без операции реально стопроцентный результат - только при определенных обстоятельствах, поскольку каким бы мастерством не обладал доктор, онкологию ему не переделать. А вот венерология, травма или гнойная хирургия - безусловно другое дело.


[Сообщение изменено пользователем 31.01.2007 01:50]

Если мои слова действительно воспринимаются, как развешивание ярлыков, что ж, готов за это принести извинения. Насчет же эмоциональных владельцев животных могу сказать, как практик, что и без Ваших спорных утверждений многие владельцы животных категорично относятся к любым, даже самым перспективным, попыткам диагностировать и лечить онкопатологию. Так что не сказать "спасибо", за то, что подливаете масла в огонь, просто не могу.



С отставанием не спорит никто. Но отставание и отсутствие - НЕ одно и то же. Причем 40, 4 или 140 лет - вопрос весьма спорный. К примеру, успехи ВЕТЕРИНАРНОЙ клиники Биоконтроль в борнейтронзахватной и гадолинийнейтронзахватной терапии меланомы признаны во всем мире, и сейчас эти исследования являются передовыми и для гуманитарной медицины, также, как и их достижения по реплантации экстракорпорально облученных органов.



No comments. (Это ли не развешивание ярлыков?!...)



Не стоит оценивать уровень развития современной ветеринарии мелких домашних животных по состоянию ветеринарного образования в РФ. Мне плакать хочется при посещении любого из отечественных ветеринарных учебных заведений...
Так что развитием ветеринарной онкологии стоит интересоваться в других местах, хотя бы в интернете. Посмотрите biocontrol.ru, ivis.org, vin.com e.t.c., если действительно интересует вопрос.

А тема то о помощи конкретной собаке, пожалуйста ,не ссорьтесь :-)

Да мы, в общем-то, и не ссоримся. По крайней мере, я. Тут просто в беседе с доктором подняа очень интересная тема. Она стратегическая, на самом деле и прямого отношения к конкретной собаке действительно не имеет. Обсуждаемый вопрос появился благодаря этой теме и при его понимании как врачами, так и владельцами животных, и инфраструктурой может положительно сказаться на каждом животном.

А по собаке, в принципе, все сходятся в одном: диагноз надо сначала поставить. Для этого надо выехать на место. Я этого сделать, к сожалению, не могу, поскольку не обладаю нужной для этого квалификацией. Могут ли другие участники обсуждения, или кто-то еще, видимо они скажут сами.