Выбираю породу. Прошу совета знатоков)

От пользователя Badanini
живем в частном доме

От пользователя Badanini
У нее должны быть развитые охранные инстинкты,

Значит должна охранять Вас и ваше имущество. Если только Вы не живете в закрытом поселке с видее охраной.
Значит охрана важна правильно ???
От пользователя Badanini
она должна недоверчиво относится к посторонним

Если есть охранные качества, и правильно их развить, то так оно и будет.
От пользователя Badanini
быть лояльна к другим животным

Вот тут сложнее. Все "пастушьи" породы любят погонять собак. Но это исправляется дрессировкой.
От пользователя Badanini
должна любить детей, иметь общительный характер и хорошо ладить со всеми членами семьи.
Это тоже с помощью дрессировки корректируется.
И изначально выбирается из помета не агрессор- но тогда и охрана будет слабее.

ну, и конечно, собака должна быть красивой!

Если это самый главный аргумент, то все остальные отпадают.
Хотелось бы брать с собой ее в поездки на природу.


И САО можно взять, вопрос как ему, будет ли комфортно с Вами ?
Детки палочку точно не покидают.

Все таки, что же на первом месте ?

1. Охрана
2. Красота
3. Собака компаньон для активного отдыха.
3 / 2
мих500(+\- не рисую)
От пользователя Lumi
ризена не советовали, посмотрите рабочего ризена

Нисколько не хуже тех же малинок.
От пользователя АлМар
проверим ??

Проверял, голословно не болтаю.
3 / 3
мих500(+\- не рисую)
От пользователя Lumi
Любая другая порода не обладает такой скоростью, агрессией и силой атаки.
Это спорно, того же ризена возьмите.
4 / 4
мих500(+\- не рисую)
От пользователя Lumi
Вы маленько путаете охрану добра и территории и охрану человека.

что касается собак - лет 15 уже ничего не путаю.
3 / 3
мих500(+\- не рисую)
От пользователя АлМар
Я не совсем понимаю - второстепенно.

это не ко мне - к автору темы.
3 / 2
От пользователя Badanini
Пришлось пересматривать свои пожелания)

Сейчас есть в наличии 8 рождественских подарочков
Малинуа 5 кобелей и 3 суки. Перед продажей обязательное тестирование на определение рабочих качеств.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Если есть желание познакомится с породой приезжайте, звоните т. 3786729
С уважением Александр Семериков.

[Сообщение изменено пользователем 05.02.2012 22:50]
4 / 5
Badanini
От пользователя АлМар
Все таки, что же на первом месте ?

Компаньон, друг, с которым можно поиграть, подурачиться и взрослым и детям, которого можно взять с собой в поездку на машине, на прогулку в город, который способен защитить при необходимости. Мне не нужно, чтобы он перегрызал кому то кости, мне достаточно чтобы он мог угрожающе зарычать и выглядел при этом убедительно :-)
Вот как то так получается.
А насчет красоты - так это понятие субъективное. Мне все собаки кажутся красивыми, за редким исключением.
5 / 0
Plusnina
Всем добрый вечер! Прочитала всю тему. Из всего, что предлагали все таки я лично рассматриваю САО. Объясню... Были и НО и другие породы, когда взяли свой дом купили щенка САО, суку. Конечно это не объяснить полностью, надо общаться лично. И опять же таки со взрослой умной собакой, но не своей эффект будет не тот. Я выбрала породу на охрану плюс за красоту. Но девочка у нас с родословной. С детства в машине абсолютно нормально, к другим животным абсолютно нормально, своих не трогает, но опять же с ними выросла, а с чужими адекватными собаками на прогулке пытается даже поиграть... на неадекватных тихонько может рыкнуть, это в самом крайнем случае, а так вообще не замечает. С детьми хорошо! И к своему и чужим детям всем без исключения хвостом виляет.(знакомить как то не приходилось). В доме на своей территории охраняет хорошо. Но опять же это совсем не НО, или другие породы. САО очень умные, они лаять просто так никогда не будут, только если реальная опасность. Плюс по сравнению с теми же немцами очень и очень легче в дрессировке. Минусы и особенности есть, это да! Ну а по поводу кавказцев. Я, конечно, понимаю, что каждый кулик свое болото хвалит, но кавказцев и САО садить рядом категорически нельзя! Это разные породы, изначально существовавшие для разных целей. И если для кавказца первостепенна охрана своего дома, и покусать он сможет даже хозяина как не фиг делать, случаев к сожалению много. То для САО покус человека, тем более своего, или того, к кому хозяин расположен лояльно, это табу. И это табу воспитывалось веками. Ну можно много чего написать еще по этому поводу.
Вот оочень хороший сайт со статьей про САО и кавказцев. Очень советую почитать. И нюансы породы, и их различие, и воспитание и история возникновения вплоть до наступления н.э. Много чего узнаете для себя.
http://alabai.ru/dressirovka/29-dressirovka-oteche...
1 / 11
Мне ни в коем случае не хочется сказать ничего отрицательного ни про САО ни про кавказцев, но хочется спросить.

Люди которые советуют их в компаньоны, они сами то не испытывают неудобств в повседневной жизни от такой крупной собаки со стороны окружающих?
Я действительно не представляю как это возможно.
Не проходит и дня что б какая нить гражданка не шипела на меня и моего довольного мелкого пса, про собак-убийц, про "уберите", "привяжите", "уйдите", "развели тут" и прочее прочее.

Я иногда представляю на месте своей собачки большую лошадь типа САО и понимаю что обитал бы тогда в горах и не проходимых лесах с ним, что б не задолбали.

У вас этого реально нет? Или вы привыкли? Или вы за территорию свою не выходите?
8 / 2
Plusnina
Я вам больше скажу, мне пришлось переехать в квартиру с САО. И никаких проблем из выше перечисленных я не испытываю! А вот когда бабулька из соседнего подъезда выводит свою свору( аля той терьер-чихуа- и все все все....) местного дворого разведения а эта свора несется по двору ( их всего 4) и пытается укусить кого-нибудь..... называется кого догоню, того и укушу... Вот тут действительно приятного мало. И объяснять ведь бесполезно, начинаются угрозы по судам затаскаю и все такое..... И жалобу писать как то..... ну бабульке за 80 жалко как-то..... И когда меня это дворь тяпнула за ногу, порвала колготки ну и вообще мило пообщались так..... я просто тихо сказала, что в следующий раз просто тихо сверну ей башку, не слушая ее воплей пошла мимо... Ну а когда выхожу я со своей САО, то она тупо тихонько трусит рядом, не то, что сожрать даже гавкнуть ни на кого не имеет ни малейшего желания, если есть адекватные дружелюбные собачки с удовольствием поиграет, девочке 1,5 лет от роду виляет хвостом и пытается до смерти зализать, всех соседей в доме знает и всем виляет хвостом на остальных просто не реагирует.... Ну а выслушивать типо развели тут и все такое мне приходится когда я и со своим тоем на выставки и в магазинчики за одеждой езжу! На не адекватных людей проще не обращать внимания! :-)
2 / 7
От пользователя Plusnina
девочке 1,5 лет от роду виляет хвостом и пытается до смерти зализать, всех соседей в доме

Либо тут ключевое - полтора года от роду, либо ...вообще странно такое читать про азиата.
Видела азиатов в квартире, никто не зализывал))) в лучшем случае видимое безразличие в присутствии владельца.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 00:55]
7 / 0
Plusnina
Я привела данный пример с ребенком учитывая возраст детей у автора темы.... И это не странно читать, а нормальное поведение.... Вы больше смотрите телевизор, где азиаты злобные и рвут всех подряд..... Меня лично впечатлила картина, когда мы приезжали ее забирать щенком, у хозяйки есть красивенный рыжий ооогггромный просто кобель, я очень хотела его посмотреть, а хозяйка(хрупкая, худенькая женщина невысокого роста) пожала плечами мол пожалуйста, а так все боятся, она его вывела, держа одной рукой, он сначала рыкнул, а после ее слов тихо, свои, через минуту дал себя гладить и вилял хвостом..... Так что странно читать это просто не видеть адекватных собак.... ;-)
2 / 5
Plusnina
Просто эта девочка живет в нашем подъезде этажом ниже, и мы часто встречаемся когда идем гулять с собакой..... Она ее знает и всегда виляет хвостом, впрочем у нее ко всем детям трепетное отношение.... Хотя может это только у моей..... А по вашему нормальное поведение это какое?
2 / 4
От пользователя Plusnina
Вы больше смотрите телевизор, где азиаты злобные и рвут всех подряд...

Вы в самом деле думаете, что я азиатов видела только по телевизору?
не должен азиат всех соседей облизывать, сами же пишете

От пользователя Plusnina
он сначала рыкнул, а после ее слов тихо, свои, через минуту дал себя гладить

рыкнул сначала! после слов хозяйки успокоился, а Вас послушать, так азиаты комнатные собачки, которые рады всем соседям 8(
не компаньон азиат, а в первую очередь охранник, собака - работяга, а не гламурный товарищ.
7 / 0
От пользователя Plusnina
А по вашему нормальное поведение это какое?

Нормальное поведение азиата, это когда хозяин уверен, что в его (двор, квартиру) никто посторонний не войдет, на то он и азиат, за это их и ценят.
5 / 0
От пользователя Plusnina
Просто эта девочка живет в нашем подъезде этажом ниже, и мы часто встречаемся когда идем гулять с собакой..... Она ее знает и всегда виляет хвостом

Ну так а Вы пишите, что
От пользователя Plusnina
пытается до смерти зализать, всех соседей в доме знает и всем виляет хвостом
4 / 0
Plusnina
Во-первых у меня собака молодая, оттуда и радостное отношение к жизни, адекватное, во-вторых азиат - это в первую очередь ум!!!и ценят их не за то, чтобы они рвали всех и никого не пускали, это скорее про кавказцев.... В-третьих тому кобелю 4 года, и плюс самое что главное это кобель, они злобнее чем суки. ну и в-четвертых пытался как-то мой папа за инструментом придти когда нас дома не было( две собаки во дворе, калитка не запирается), моей собаке было 3,5 месяца, так и рычала, и не пускала и штанину порвала.... Я как-то не пробовала экспериментировать с моей собакой в мое отсутствие с чужими людьми. Мой акцент на том, что если рядом хозяин, то это дружелюбные адекватные собаки, любящие детей, это было важно автору.... Кто понял по-своему, ну.... извините..... :cool:
1 / 6
От пользователя Plusnina
азиат - это в первую очередь ум!!!и ценят их не за то, чтобы они рвали всех и никого не пускали

получается, что охраняют только дураки что-ли?

От пользователя Plusnina
это скорее про кавказцев..

Вы много держали тех и других, чтоб делать выводы?

От пользователя Plusnina
самое что главное это кобель, они злобнее чем суки.

с чего Вы это взяли?

От пользователя Plusnina
в-четвертых пытался как-то мой папа за инструментом придти когда нас дома не было( две собаки во дворе, калитка не запирается), моей собаке было 3,5 месяца, так и рычала, и не пускала и штанину порвала.

ну так не пыталась зализать, как Вы утверждали выше.
6 / 0
Plusnina
В общем все ясно любим выдергивать цитаты из текста и умничать по поводу и без...... Я уже объяснила повторю для особо умных, я не пыталась экспериментировать с чужими людьми в мое отсутствие, а при мне эта идеальная собака.... По поводу кобелей возьмите любую литературу и почитайте про любую породу, может чего нового за одно узнаете.... Азиаты не будут лизать и вилять хвостом, если кому-то придет в голову залезть в дом в ваше отсутствие, пример я привела, и даже щенку в 3,5 месяца это было понятно, а при хозяине другое дело....Ну а про кавказцев, я не говорю, что это дикая и неуправляемая порода, просто другая и выведена была более 3000 лет назад(это только та цифра, которая достоверно известна) для других целей. А воспитывать и управлять ей намного сложнее, чем азиатом, и психика бывает не совсем нормальная, и щенка хорошего сложно выбрать. И для особо умных да, приходилось держать и общаться и с теми и с другими ( у отца была сука кавказиха более 10 лет назад), поэтому знаю о чем говорю, по крайне мере могу сравнивать....и в присутствии маленьких детей кавказца бы никогда не завела....
2 / 6
От пользователя Plusnina
Плюс по сравнению с теми же немцами очень и очень легче в дрессировке.
нуну :mad:
7 / 0
От пользователя Badanini
Мы (я, муж, двое детей, мои родители) живем в частном доме. Собака будет жить на улице, НЕ на привязи. У нее должны быть развитые охранные инстинкты, она должна недоверчиво относится к посторонним, быть лояльна к другим животным, она должна любить детей, иметь общительный характер и хорошо ладить со всеми членами семьи, ну, и конечно, собака должна быть красивой! Хотелось бы брать с собой ее в поездки на природу.
Вообщем, нам нужна собака-охранник-компаньон-друг.

У нас были примерно такие же требования 2 года назад при выборе собаки.
В итоги завели 2-х: Среднеазиата и Американскую Акиту.
Среднеазиат - отличный сторож, хорошо ладит с детьми, но на прогулках по парку возникают определенные трудности при взаимодействии с другими животными. С мелкашами ведет себя хорошо, но с собаками больше средней величины - провоцирует ссору.
С людьми тоже особо не пообщаешься, если у тебя на поводке Среднеазиат.
Акита у нас отвечает всем качествам, кроме охранных. Даже с соседней собакой дружим на прогулке (лабрадором).
Агрессии к людям нет вообще. Но если кто-то по двору ходит из посторонних или у ворот трется, то лает, грозно лает, но не кидается.
По лесу (ой, сейчас закидают помидорами)))) гуляем без поводка с ней. При этом она пасет ребенка, чтобы тот далеко не уходил. Догонит его и стоит перед ним, подпихивая головой в нашу сторону, но дальше ему не дает уходить)))
От пользователя startank
лучше тогда НО или ВЕО

ВЕО и НО лучше живут в закрытом дворе. В открытом пространстве + будка мало кто дольше 6 лет живет из этих собак. У соседей в позапрошлом году немец замерз на смерть((((
От пользователя Елена1973
Ну и отлично :-) . Просто вдруг, кто-то еще породу выбирать будет :-) , то Акиты:
жить на улице ? может
НЕ на привязи ? самое оно
У нее должны быть развитые охранные инстинкты ? не про Акиту однозначно
она должна недоверчиво относится к посторонним ? вполне вероятно
быть лояльна к другим животным ? совсем не про Акиту
она должна любить детей ? тоже вопрос (Акита, как правило, никому, никогда, ничего, не должна) :-D
иметь общительный характер и хорошо ладить со всеми членами семьи ? тоже большой вопрос
собака должна быть красивой ? тут попадание 100% ;-)

Вы - точно владелец акиты? ))))

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 09:04]
0 / 1
От пользователя Defrozen_heart
В открытом пространстве + будка мало кто дольше 6 лет живет из этих собак. У соседей в позапрошлом году немец замерз на смерть((((

бред какой то..а у моих соседей немец уже 12 лет живет в будке, бегает в свободном выгуле по двору,и до сих пор не замерз.Как думаете -почему? Наверно потому,чтьо у его хозяина есть голова на плечах.
А по поводу акиты - это действительно своеобразные собаки,самодостаточные, не всякая акта будет общаться с человеком.Так что все првильно про нее сказали.
2 / 1
Mari-Jerry (уже без Джери)
От пользователя Badanini
породы собаки с моими требованиями не существует. Пришлось пересматривать свои пожелания)

Возьмите 2х собак и будет Вам счастье!!! САО в вольер и что-нить типа стаффа, миттеля, ну или корсо :-D (корсо, эт я свой огород хвалю) в дом! Охрана дома будет обеспечиваться 1й собой, а ваши тела будет охранять вне дома замечательный компаньон! Или вы категарически против собаки в доме? ;-)
0
Bereginya
ВЫДЕРЖКИ о кавказской овчарке
От пользователя Plusnina
и покусать он сможет даже хозяина как не фиг делать,


От пользователя Plusnina
чтобы они рвали всех и никого не пускали, это скорее про кавказцев....


От пользователя Plusnina
А воспитывать и управлять ей намного сложнее, чем азиатом, и психика бывает не совсем нормальная, и щенка хорошего сложно выбрать. И для особо умных да, приходилось держать и общаться и с теми и с другими ( у отца была сука кавказиха более 10 лет назад),

читаю - удивляюсь, очень - очень сильно удивляюсь.
Опыт владения собаками:
1 САО - полтора года + наблюдала 1 кавказскую овчарку (более 10 лет назад). А выводы делаются, как минимум, как будто владелец питомника среднеазиатских и кавказских овчарок, наблюдающих этих собак не менее 10 лет (в разных условиях).
Причём в питомнике не менее 10 особей каждой породы.
Откуда такие умозаключения об этих породах?! Из статьи?!
Выводы допустимы, если складываются из таких понятий, как:
1. Наблюдение
2. Систематизация
3. Анализ
1 представитель каждой породы - может быть рассмотрен только как частность, но ни как не данные о породе .
Автора статьи В.Высоцкого уважаю, только стоит вспомнить, что он как раз держит кавказских овчарок.
Следуя вышеприведённым выдержкам, имея 10 кавказских овчарок, должна быть не просто покусана с ног до головы, а съедена полностью, причём неоднократно, "как не фиг делать"!!!!
Вот думаю, кто же тогда пишет, если все владельцы кавказских овчарок - тупые, невменяемые самоубийцы, каждый день ходящие по лезвию ножа. Нет, топора будет точнее, и ждущие, когда "без предупреждения" их съест их хозяйская собака.
Удивительное умение наших людей - давать советы, делать умозаключения, находясь даже не в теме, даже не около темы. Потому, что владение одной собакой это "даже не около темы", это частный случай. И делать выводы о породе, с которой знакома - наблюдая у папы и опираясь на статью с форума АЗИАТОВ, как минимум - не осторожно, если не сказать оскорбительно для владельцев породы с многовековой историей (кстати, грузины настаивают на более, чем 4000 - летней истории породы)
И совершенно нормально, что каждый любящий свою породу, серьёзно занимающийся ею, и знающий её плюсы и минусы, имеет право писать.
НО СЕРЬЁЗНО ЗАНИМАЮЩИЙСЯ и ИМЕЮЩИЙ В ЛИЧНОМ ВЛАДЕНИИ ни одну и не две особи. А определённую группу собак, их детей и внуков, наблюдающих их в разных ситуациях.
Частные владельцы могут рассказать об опыте СВОЕГО ЧАСТНОГО ВЛАДЕНИЯ одной собакой.
А делать выводы, вынесенные в начало моего поста, не имеют морального права.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 10:39]

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 10:47]

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 10:50]
4 / 1
Plusnina
Кавказскую овчарку не наблюдала, а жила рядом, это во-первых, во-вторых это как раз была очень и очень воспитанная собака. А кавказцев держали и ранее и держат сейчас совершенно разные мои знакомые и друзья!!! Я еще раз повторю, что кавказская овчарка - это нормальная порода, но более сложная в управлении и воспитании. И уж никак не для семей с маленькими детьми и никак не компаньон!!! И к сожалению сейчас очень много продают собак без документов и с непонятной психикой, а нормального щенка выбрать очень трудно даже при условиях наличия родословной.Поэтому представление о породе я имею не из данной статьи а из личного опыта! И акцент делался как раз на различии данных пород, начиная с происхождения и особенностей содержания. Данные собаки содержались на территории всего кавказа, а никак на одной Грузии А данную статью привела как пример хорошего материала для изучения пород, как той, так и другой. Довольно неплохо подобран материал. По САО также изучала очень много литературы прежде чем завести собаку, также у моих хороших друзей питомник САО, так что представление о породе имею не только из наблюдения своей собаки! А Вас послушать, так тут имеют правила писать только владельцы питомников и люди со спец. образованием( я имею в виду кинологов)... Тут уважаемый ( или уважаемая) ФОРУМ! И имеют права высказывать мнение все!!! (судя по всему даже те, кто вообще не имеет отношения к собакам) А то какой у меня опыт и на основании чего я делаю выводы - это уж никак не вам решать, так как не имеете чести быть знакомой ни со мной ни с моими собаками! Так что не надо судить о людях по первому посту! Избежите многих ошибок и камней в свой огород!!!

От пользователя Bereginya
Удивительное умение наших людей - давать советы, делать умозаключения, находясь даже не в теме, даже не около темы


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 10:55]
0 / 5
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.