Выбираю породу. Прошу совета знатоков)

Bereginya
От пользователя uralka
Потому что воспитывать кавказца - это особая тема, вы ведь не будете спорить с этим? Это тяжкий труд, очень твердая рука. Тут вообще ошибки недопустимы - могут очень дорого стоить. Был у наших родственников кавказец. Очень хороший питомник, психика и все прочее. Брали для охраны дома. Любили до ужаса. Иногда наказывали за рыки, мягко так - рукавичкой по попе. Вырос и пожрал бабушку.
Я к тому, что цена ошибки высока.

Значит с психикой всё нормально как Вы пишите, а воспитание?! С бабушкой - ситуацию хотелось бы поподробней, чтоб понять мотивацию собаки. Твёрдую руку опустим. У нас в питомнике нет строгачей, цепей и прочих "мер устрашения". Но с детства у собак есть "свод правил", который не меняется никогда. И всё, что нельзя - нельзя сразу и на всегда.
Все собаки ходят в обычных кожаных ошейниках и повадках, иногда очень тонких.
Тяжкий труд... Увы, тяжкий труд, это любое дело. Только безделие не утомительно и очень приятно. Для меня тяжкий труд, это владение собаками парикмахерских пород, я понимаю, сколько труда, времени, денег вложено в фантастическую красоту йорков, лхасо, пекинесов, бородатых колли, чёрных терьеров, американских кокеров и др.
Тяжкий труд - это дрессировка немецких овчарок, малинуа и т.д.
Но владельцы этих пород счастливы, находят в этом если не смысл жизни, то приятное хобби, которому зачастую подчиняется ритм их жизни.
Нормальную кавказскую овчарку воспитывать не сложнее, чем любую другую породу.

Но помимо выбора породы, мы забыли о таком понятии - "как дано - не дано". Кто - то и с малявочкой не справится, а кто - то (причём зачастую ребёнок) находит общий язык с очень большой собакой.
У нас в питомнике большое количество примеров, когда кавказом командует ребёнок, и кому нравится больше этот процесс - ребятёнку, дающему команды или кавказёнку, их выполняющему - большой вопрос.
Не делайте из кавказов монстров, пожалуйста. Слушаешь всякие страшилки, начинаешь разбирать, собака и не при чём оказывается, дорогие владельцы во всём виноваты.
Причём прекрасно кавказы, и большие и подростки, понимают, что с ребёнком идут и двигаются медленно, спокойно и не бегут сломя голову.
Откуда такое деление - есть кавказские овчарки, а есть все остальные породы. И, именно кавказская оварка - собака - убийца, а все остальные - белые и пушистые.
По статистике, по количеству покусов, кавказская овчарка плетётся далеко в хвосте за многими, куда более с виду миролюбивыми породами.
Кавказы - монстры. Такое впечатление, что это специфика нашего города.
Часто езжу по стране, много бываю за границей, общаясь именно с собачниками.
Такое отношение к кавказской овчарке - это какой - то уральский феномен, нигде больше я таких страшилок про кавказов не слышала.
Уральское "ноу - хау".
Очень жаль, замечательная порода.
6 / 0
От пользователя Злой хруль
Когда люди думают что они будут с собакой компаньоном везде гулять, ездить, отдыхать, они себе представляют разного рода Мухтаров из фильмов.
Идет себе рядом. ни на что не реагирует, защищая хозяина галантно зубы показывает.

Хотите такого покажу? У нас дети со всего поселка на нем катаются. Я вообще без него из дома гулять не выхожу. А т.к дети маленькие гуляем мы много и активно. Фризби- так это самое любимое. Сижу себе в качелях, а пес нянька детей развлекает, в футбол гоняют и в фризби играют. :-)
0
От пользователя АлМар
Хотите такого покажу


Да в общем то и я могу показать, ну с мелкими огрехами конечно ;-)

Речь о том сколько в это вложено.
3 / 0
От пользователя Bereginya
Кавказы - монстры. Такое впечатление, что это специфика нашего города.

Но согласитесь, для первой собаки это тяжеловато. Надо определенным характером обладать. Это не только к кавказам, но и ко всем гигантам более 60 кг. Физически надо быть готовым.
У моей у сестры крупные собаки Ласковые и пушистые. Но когда САО нежно лизала сынишку, и ее голова была размером с него. Я чуть в обморок не упала. Я все, таки склоняюсь к размеру поменьше.
1 / 0
От пользователя Злой хруль
Речь о том сколько в это вложено.

Генетика и изначально правильное воспитание с щенячего возраста
3 / 0
От пользователя Sharmel Золотой Ангел Хранитель
А эрдельтерьера вы не рассматривали как вариант?

Это вариант
От пользователя Badanini
Если честно, мне бородатые собаки просто внешне не очень нравятся

Выщипать бороду :-)
3 / 2
Badanini
От пользователя Елена1973
А они за забор выходят? Вы не спрашивали? Без поводка могут собаку отпустить? На 200% уверена, что ни к хозяину, ни к хозяйке этот кобель не подойдет по команде ко мне.

Ходят говорят, гулять в лес. Но я также как и Вы уверена, что не подойдет он хозяевам.


От пользователя Елена1973
ой. пока читала предыдущие страницы, понаписала тут Вам

:-D
1 / 0
Bereginya
От пользователя АлМар
Генетика и изначально правильное воспитание с щенячего возраста

Ключевые слова для любой породы.
Респект!!!
3 / 0
Badanini
От пользователя My Soul
И почему уличное содержание в частном доме ассоциируется с
Цитата:
От пользователя:љuralka

Выйти два раза в день, чтобы 5 минут поотрабатывать команды?

?

Ну как почему? Потому что у меня дети и я вообще не должна успевать ничего ;-)

От пользователя uralka
Она наверняка с ним занята все время. Выкроит 5 минут, пойдет позанимается (может быть). А может, не выкроит - мало ли что, ну там заплакал ляль, или старший есть запросил.

Даже комментировать подобные реплики, если честно, не хочется. Не хочется и не буду :-) Каждый имеет право на свое мнение.


От пользователя My Soul
а что муж-то думает?

Муж у меня золотой - он меня во всем поддерживает. Он считает, что с собакой лучше мне заниматься, а в выборе породы принимает участие на уровне: "покажи фотки, ага ничо такая" :-D


От пользователя И-несса
автор,не нужна вам собака

:lol:
6 / 1
Badanini
От пользователя АлМар
Выщипать бороду

:-D
0
Попробуйте почитать вот эту тему "Выбор собаки - мифы и реальность", - http://working-malinois.com/viewtopic.php?f=8&t=11...
1 / 0
Sоул
От пользователя Badanini

Знаете, что самое страшное в азиатах?
Когда ты ему чего-то не разрешаешь, а оно на тебя вот такими глазами смотрит и вздыхает по-человечески (подозреваю, что кавказы обладают теми же печальными южными глазами :-D )

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в этот момент его не выпускали пойти поиграть со строителями.
4 / 1
НиколайМ
От пользователя uralka
наказывали за рыки, мягко так - рукавичкой по попе. Вырос и пожрал бабушку.
Я к тому, что цена ошибки высока.

Про дворняжек я погорячилась, конечно

...и не только насчет дворняги погорячились. Если сами не смогли воспитать собаку (рукавичкой по попе), то зачем жути нагоняете про азиатов и кавказов??? и так этой хрени по телеку хватает.
3 / 1
uralka
От пользователя Bereginya
Значит с психикой всё нормально как Вы пишите, а воспитание?! С бабушкой - ситуацию хотелось бы поподробней, чтоб понять мотивацию собаки.


Что тут подробнее говорить, это ведь рядовая ситуация, к сожалению. Они его любили. Дружком назвали. Считали, что любить - достаточно. А он начал порыкивать - когда миску отодвигают, кость отбирают. На варежку как-то не реагировал. А потом бросился - когда ему бабушка миску поправляла. Пришлось застрелить.

Мне очень импонирует ваше отношение к собакам - всегда приятно, когда человек ответственно и с любовью подходит к такому делу. Вы так искренне защищаете эту породу. Но мне кажется, такое отношение у вас не сразу появилось, наверняка это годы труда и обучения.

От пользователя Bereginya
Кавказы - монстры. Такое впечатление, что это специфика нашего города.


Мне кажется, это не только на Урале. Кавказская овчарка вызывает страх у большинства людей. А справиться с ней могут немногие. Вы сколько угодно можете говорить, что с кавказцем может спокойно прогуливаться ребенок, но я лично таких примеров не знаю, и поверю только если собственными глазами увижу. Все кавказцы, которых я видела, сидели на цепи. В редком случае - в вольере. Да, у меня предвзятое отношение к ним. Как и к южнорусским овчаркам. Я их опасаюсь.

От пользователя Nik M
...и не только насчет дворняги погорячились. Если сами не смогли воспитать собаку (рукавичкой по попе), то зачем жути нагоняете про азиатов и кавказов??? и так этой хрени по телеку хватает.


Я не воспитывала кавказцев, рассказ был о собаке моих родственников. И разве я нагоняю жути? Каким бы монстром я тут ни выглядела, но советовать такую собаку людям без опыта, по-моему, опрометчиво.
6 / 1
НиколайМ
От пользователя uralka
но советовать такую собаку людям без опыта, по-моему, опрометчиво.

а опыт может откуда появиться??? вырастил трёх йорков или чихов, а потом , с опытом, можно за кавказа браться..?? все начинают, главное чтоб желание было. главное выбрать хороший питомник, чтоб с психикой нормально. в воспитании хороший заводчик (или клуб) всегда поможет..
1 / 1
От пользователя uralka
Вот у автора ребенок грудной. Она наверняка с ним занята все время. Выкроит 5 минут, пойдет позанимается (может быть). А может, не выкроит - мало ли что, ну там заплакал ляль, или старший есть запросил. Инструктора вызывать в такой ситуации она тоже не будет, будет ждать, пока ребенок подрастет.

Поверьте, живя в своем доме очень много проводишь время на улице. в теплое время практически постоянно.
Занятия с инструктором наоборот организуют и дают возможность "Сбежать" из дома хоть на 45 минут, для своего личного удовольствия. А детей можно и с собой на занятия взять, т.к отрабатываются навыки общения в семье. Да и что там занятия- со щенком 1-раз в неделю. А потом перед кормлением-5-10 мин.
2 / 0
duka2008
От пользователя Nik M
главное выбрать хороший питомник, чтоб с психикой нормально. в воспитании хороший заводчик (или клуб) всегда поможет..

золотые слова! но вот как тут с выбором то не ошибиться?
0
uralka
От пользователя АлМар
Поверьте, живя в своем доме очень много проводишь время на улице. в теплое время практически постоянно.

Да знаю я :-)
Ладно, что-то не могу я сформулировать свою глубокую мыслю.
Автору удачи в поиске щенка.
0
Badanini
От пользователя duka2008
Цитата:
От пользователя:љNik M

главное выбрать хороший питомник, чтоб с психикой нормально. в воспитании хороший заводчик (или клуб) всегда поможет..

золотые слова! но вот как тут с выбором то не ошибиться?

Я, конечно, еще не со многими заводчиками общалась. Но с некоторыми (никто из них не участвовал в обсуждении этой темы) даже после разговора по телефону, я поняла, что никогда не буду иметь ничего общего!
На самом, деле на данный момент, я всего из трех питомников взяла бы собаку. Причем два из них занимаются породами, которые я даже не рассматриваю :-D
Не получится выбрать породу - буду выбирать заводчика. Думаю, что под чутким руководством профессионала, я смогу вырастить правильно собаку.
5 / 0
Badanini
От пользователя АлМар
Занятия с инструктором наоборот организуют и дают возможность "Сбежать" из дома хоть на 45 минут, для своего личного удовольствия. А детей можно и с собой на занятия взять, т.к отрабатываются навыки общения в семье

Да-да, тем более старший у меня уже более-менее самостоятельный, а маленькая вообще в коляске еще :-)

Да и я пока выберу собаку :-D дети вырастут уже)
0
НиколайМ
От пользователя Badanini
Причем два из них занимаются породами, которые я даже не рассматриваю
:-D :-D
а третий??? ну есть уже предпочтения,кого все же хотите??? Вы скажите породу, Вам посоветуют заводчиков, а уж выбирать сами будете..
0
НиколайМ
От пользователя duka2008
но вот как тут с выбором то не ошибиться?

незнаю. надо собак смотреть, у владельцев спросить(кто брал там щенка), на выставки сходить. ну и на форуме спросить... :-D
0
Badanini
От пользователя Nik M
ну есть уже предпочтения,кого все же хотите???

Есть, конечно, предпочтения.
Ховаварт
Бернский зенненхунд
есть еще пара-тройка пород покрупнее, но я пока что остановлюсь на этих.
Надеюсь, в эти выходные познакомиться лично и с ховиками и с бернами. А там и видно дальше будет :-)
1 / 0
От пользователя Badanini
Ховаварт


Поставлю плюсик за этих.
Хотя, тут личного опыта не было.
1 / 1
Bereginya
ещё раз СПАСИБО автору темы, действительно дискуссия получилась многоплановая.
Наверно, не только автору будет полезна эта тема.
Относительно опыта. Никто из нас не родился, сразу умея читать и писать, более того, ходить никто из нас не умел.
И что, надо было всю жизнь просидеть в манеже, не заморачиваясь приобретением новых знаний и навыков. Вспомните, как учились ходить?! И падали, и плакали, но вставали и шли дальше. И чтение, письмо и счёт - не врождённое умение. И тоже, наверно, слёзы были, швыряние учебников и другие "чудеса".
Если рассуждать о трудностях, проще совсем ни чего не делать.
Опыт ни откуда не появится. Опыт - потому и опыт, что наработанный собственным трудом, терпением и старанием.
И, ошибками, это тоже верно. Но, увы - это неизбежно. Только кто - то опускает руки, а кто - то делает работу над ошибками и идёт дальше.
И автор этой темы явно относится ко второй категории, ведь сначала всё узнать пытается, и работать со щенком, и учиться готов.
Можно, я свою статью о воспитании кавказят пересказывать не буду, поставлю активную ссылку. Это мы полтора года назад с Марией Фабриковой для газеты "Заповедник дома" материал готовили.
Точнее я отвечала на Машины вопросы, она подготовила для печати.
Там как раз про еду, иерархию и прочие аспекты воспитания нормальных кавказских овчарок.
А на цепь кавказов не надо, они ведь не цепь, а территорию охранять должны.
http://www.tsaro.terrazoo.ru/smi2.php
Кому некогда читать всю статью, прошу посмотреть раздел "Хозяин - главный".
И в разделе сайта "Библиотека" мои авторские статьи по выбору щенка
http://www.tsaro.terrazoo.ru/art5.php

и воспитанию

http://www.tsaro.terrazoo.ru/art7.php
Не претендую на истину в последней инстанции, но вдруг кому - то будет интересно...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.