Неудобные собаки

По Вашему мнению мы все мы тут неправильные, если не таскаемся по соревнованиям. А я вот не хочу делать из своих доберманов завсегдатаев дрессировочных площадок, мне больше выставки по душе.

ППКС


про мою породу так пишут, и даже хуже,и я отношусь к этому спокойно,потому что моя порода тоже не для всех,и я рада.что пометов моей породы малов России и она не стала соль популярна как доберманы. И увы,ее тоже губит шоу.Но не так быстро как добермана.

а если бы про мою породу побольше так писали, девочкам на 130 может меньше бы приходилось ее пристраивать

Ну и......дальше что?????
Покажите где есть правильное разведение и где есть правильные руки?
И у кого есть право заставлять владельцев собак ходить на дрессировку и участвовать в соревнованиях?
Рабочие качества собак нужно сохранять и поддерживать и не мне вам это говорить, что ездовые лайки должны сдавать свои нормативы, уипеты - свои, ретриверы - свои, НО и ротвейлеры - свои, НО там то же самое соотношение численности собак у населения к сдавшим нормативы.
Это всеобщее отношение к нормативам и соревнованиям разных рабочих пород собак, зачем же вы так только к доберманам настроены и не надо меня заставлять в угоду вам брать добермана и ходить с ним по соревнованиям!
Рекламировать здесь дрессировку собак, которая не является необходимой частью ответственности каждого человека, который берет собаку, только участием в соревнованиях и нормативах не надо!

Лен, не надо никого обманывать... Людям, которые в теме, понятно, что ты не возмешь первое попавшееся животное под ТМ Доберман.... ;-) Ты очень и очень поковыряешься, прежде чем взять собаку под выход...

А воз и ныне там...

Кого, где и в чем, я обманула????

В том, что у нас во всех породах не регулируется количество вязок?

В том, что у нас предложение на рынке сбыта превышает спрос?

В том, что у нас дрессировка не является необходимой частью ответственности будущего владельца собаки?

Речь, как мне кажется, идет про породу в целом? Какую собаку можно назвать Доберманом?

действительно,для чего?

Доберман- собака красивущая! Всегда нравилась. Вот только имея , не очень боьшой, но всё же опыт по общению с собаками могу скать, что доберман не для всех, я бы сказала -для избранных! И, лично для меня, слово фанатик не обидное, а даже наоборот-некий показатель преданности той или иной породе!
Во всех породах бывают исключения, видела и шило в заднице у ротвейлеров и НО, и спокойных Доберманов- но согласитесь- в массе своей доберман очень активная собака и при том не маленькая . У меня жил 16 лет ягд-терьер, и я бы даже, где то, сравнила темперамент этих пород и очень большую преданность.Ягд терьер, тоже помимо своей охотничей специфики,- собака для одного хозяина.В современном мире не всегда удобно, что тебя так преданно любят((. Обожаю преданные и энергичные породы, НО к сожалению от недостатка времени не могу себе их позволить, ни добермана, ни ягдтерьера.
У моей подруги доберман- восхищаюсь их взаимопониманием друг друга, постоянной работой в команде, но команде состоящей из одного человека и одной собаки- третий там явно лишний...
А , вообще, ни скажу ни чего нового, но я за то, чтобы будующие хозяева -любой породы, соизмеряли свои силы, и радовались общению со своим питомцем , не только до первых трудностей , а всю его жизнь!

Разовью свою мысль.
Некоторое время назад на одной дресс площадке, в одно время угораздило собраться аж трем НО "рабочего разведения". Интересно было слышать мнение одного присутствующего тут же владельца АМБ:
- Ну надо же, существуют еще НОРМАЛЬНЫЕ ноемецкие овчарки.
Знаете, как я ответил?
- Это не НО...
- Почему????
- Выйдите с ЭТОЙ собакой в экстерьерный ринг на любой выставке - узнаете :-D

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 23:17]

и как, скажите мне, тогда доблестные заводчики ВЫБИРАЮТ хорошие руки? А если и этим "не многочисленным рукам" дать почитать эту, или подобную, статью......., то думаю их поубавится. Вот тогда, возможно, и поубавятся бессмысленные и бестолковые вязки с целью наживы, и отказников станет в разы меньше. Тогда человек будет осознанно делать свой выбор!!! А не строить свое представление о породе на тех, нескольких доберманах, которых давно нет в живых и успех их вот уж несколько десятков лет ни кто не может повторить!

Конечно начало темы, первые посты вызывают в первую очередь возмущение! Но для желающего завести добермана очень полезна! Отсеются люди которые не смогут содеожать и воспитывать добера. Для заводчиков эта статья большой плюс. Я когда своих щенков продаю всегда рассказываю про огромные трудности, и к моему большому счастью мои дети живут до сих пор у своих владельцев, а некоторым уже 14 января исполнилось 9 лет. Были конечно преценденты по переустройству но это 1% из общего количества. И еще все эти проблемы встречаются и у ам. стафов, и у ротеров. И вообще у любой красивой сильной спортивной породы есть все перечисленные проблемы, в большей или меньшей степени. Сегодня же все своим владельцам 2-х месячных щенков ДОБЕРМАНА отправлю ссылку, пусть напугаются посильнее, чтоб поответственнее отнеслись к летнему сезону, им как раз исполнится в мае 6 месяцев , целое лето для дрессировки!

+1. И ведь не хотят чтобы их фанатиками называли :-D

Доброго вечера, форумчане!

Какая замечательная и полезная дискуссия у вас развернулась. Это все реклама породе, благо, что полезная.

Представлюсь: Антохина Анна, Набережные Челны, ник Рат-Тауи, владельца добермана ч/п Рат-Тауи Блэк Бьюти, 4,5 г., участник огромного количества различных кинологических соревнований, хуже - я местами их организатор, активный куратор породы в городе.

Давайте я вам всем расскажу откуда была взята скопированная сюда статья (заодно и Елене тоже, она не в курсе, пардон, нужно было предупредить), предупрежу сразу, что начну издалека, это все неразрывная цепь событий:

не далее, как 30 декабря прошлого года (всех с новым годом!) мне позвонила знакомая и попросила пообщаться с одной семьей, которые только-только взяли добермана 4-х месяцев от роду. Семья эта - мои соседи "по домам", я к ним с удовольствием сходила, ибо люди попросили ряда советов и просто поделиться опытом доберманского содержания. Прихожу, а там сука ушасто-хвостатая, коричневая, худенькая. Начинаю разговаривать с людьми: что, как, откуда. Выясняем, что клейма нет, но хвостато-ушастый доберман для нашего региона (читай, республика Татарстан) крайне нетипичен. Рассказывают: только сегодня забрали собаку от мужчины, который купил, б...ть, в подарок своей жене, которая собиралась уходить от него. Далее, супруга таки ушла и собака стала никому не нужной. Что делалось для того ,чтобы щенок не писал? Прааавильно! Его просто не поили. И не кормили, чтобы не какал. Каким то образом в данной квартире оказалась молодая пара, которые ужаснулись от вида юной собаки и предложили себя в качестве владельцев. Т.к. господин находился в совершенно пьяном состоянии, то он незамедлительно согласился, дабы ЭТО не делало лужи и не таскало со стола (потому что жрать хочет!).
Собаку быстро забрали и нашли меня.

Идем дальше.

После нового года я позвонила Елене, чтобы предупредить, что появилась еще одна доберманская сука. Есть у нас с ней такая хорошая традиция: мы, как горячие доберманисты, можем ругаться, драться, убиваться, но все, что касается доберманов в городе - объединит нас в любой момент. Это лучшая традиция, это факт.
Так вот, т.к. есть новая доберманская сука и есть владельцы, которые по своему незнанию могут однажды прийти к выводу, что "нужно собачку повязать, ибо здоровье", что делаем мы? Мы второй раз за 2 года проводим "День Добермана".
Что есть сие мероприятие? Сие мероприятие имеет следующие цели: посчитать по головам всех имеющихся доберманов, культурно просветить их на своем примере, что дрессировка - это самая важная составляющая ЛЮБОЙ собаки в городе, познакомить доберманистов города друг с другом для решения возможных экстренно возникших ситуаций, посмотреть, в каком состоянии находится каждая из собак, как много с ней занимаются, зачастую - ответить на ряд возникших вопросов, ради которых иногда лень позвонить, но при случае удобно задать.
Т.к. все мы люди занятые, то названивать каждому доберманисту раз в неделю - анреал, да и не нужно, все общаемся в сети и прочее. Поэтому тут был произведен контрольный обзвон всех владельцев доберманов и все были приглашены на встречу. Скажу сразу, что на встрече было 4 добремана из 9-ти. Все остальные были либо заняты, либо в отъездах вместе с собаками. Но мы всех обзвонили, все живы, здоровы.
Забавно, но это событие осветили в официальной группе в контакте нашего города, мол, предупреждаем - там будет экстим и веселуха у доберманов. Я не ожидала такого повышенного внимания и вообщем то, приятно удивилась. НО!!! Мне в личку вконтакте посыпались письма в количестве 5 штук на предмет: " хочудобермана умираюпомогитевсюжизнь мечталмоялюбимаяпородегде взятьподешевле!!!!!!!!"
Породники , вы понимаете о чем речь? Кто с этим не сталкивался?
Так вот, за 2 года мной лично и нашей маленькой добер-командой в частности было переустроено несколько доберманов, практически половина из всех имеющихся в городе. Вопрос, который мы не перестаем задавать заводчикам и разведенцам такой: зачем плодить? Ни одного из перепристроенных доберманов не курирует заводчик. Ни одного. Попытки указать заводчикам, что неплохо было бы позвонить новым владельцам - вот телефон, вот мейл, - заканчивались обещаниями "конечно!!". Ни одного звонка или письма от заводчиков в течении 2 лет. Ни одного. Ответа на вопрос "зачем плодить" не получил никто.
Так вот, не имея ни времени, ни желания объяснять КАЖДОМУ из пишущих - что же такое доберман и что это непросто, я и собрала и выложила эту замечательную статью на своей странице в контакте и всех стройными рядами отправляла почитать. У меня частично такой доберман, у Елены частично такой доберман, у Олеси частично такой доберман (кстати, заводчик "Аскания", спроси у Олеси, как мы с ней познакомились), у Сергея (доберман из Перми) частично такой доберман, ну и далее по тексту.
Ни один из прочитавших не задал мне больше ни единого вопроса. Были ответы: "Спасибо... так все сложно, да?" "Да, все сложно." И все.
Доберман - умный, красивый, ласкоый, преданный зверь, о котором я мечтала с 7 лет, и только в 25 смогла себе позволить, имея собственный стабильный доход, свое жилье, свое мнение. Я никого не слушала, я точно знала, куда впираюсь, это было честно по отношению к собаке.
Я ни капли не разочарована в собаке, никто не любит так, как люблю ее я. Все косяки - только мои косяки, только я в ответе за все .что творит моя собака. Возможно, что следующей моей собакой будет доберман, если они к тому времени будут соответствовать моим идеалам как по здоровью, таки по психике. "В их планы дрессировка не входила" - это не про нас.
Перепристраивание новых доберманских душ, которых вы плодите - насколько нас еще хватит в нашем городе? Не плодите доберманов для тех, кто пишет письма "хачудабермана, они такие клееевые!". Не плодите доберманов "не для дрессировки".
Пусть каждый прочтет эту статью и подставит свою породу, все, до капли будет верно.
Спасибо за внимание!

соглашусь,хотя доберман и нажива-понятия странносовместимые

:appl:

Снимаю шляпу.

Знаете, еще так относительно недавно, в Вашем городе руководила породой (по настоящему) замечательный человек Ольга Выборнова. И собак тогда было не 6 и не 9 на город, а в десятки раз больше. И все почему-то было по-другому - и собак завозили, и говна они жрали не больше, чем доги или там...ризены, и прохожих насовсем не заедали, и дрессировщики не жаловались. И отказников была не половина, а гораздо-гораздо меньше...
Очень жаль, что вот такие случились перестановки в Вашем городе. И что благодаря таким "радетелям" в город, вероятно, попадают не прекрасные представители породы, а "дай боже, что нам не гоже" - самовывоз откуда придется. Кому повезет - тот возьмет приличную собаку и попадет в первые 50%, а кому не повезет и тот возьмет собаку народно-помойного разведения, тот укладывается во вторые 50%. А куда еще человеку деваться, если добермана он хочет, а подобие породника против завоза доберманов в ее город??? Амбиции давят. Вот и приходитсЯ людям самим крутиться, собирать "хотел быть доберманом" по окрестностям Татарии и пополнять статистику автора в говножрании и истреблении велосипедистов.
Что ж. Желаю Татарстану побольше хороших собак и поменьше таких "радетелей".
П.С. Доберман, естественно, собака не для всех. НО и не для фанатиков. Доберман в руках фанатика - хуже,чем граната в руках обезьяны.

Согласен. Но если делать все на пятерочку: подготовить суку к вязке, правильно подобрать кобла, свозить к нему, правильное питание и нагрузке суке во время беременности и лактации, кормление, клеймение, прививки помету и т.п. А если этого не делать? ;-)

....наступает стихийное бедствие и публицистика...

знаете, у меня есть 2 предположения по части появления хвостатой девки: это брак, который подешевле продали, и это народное разведение, которое тоже продали.
Однако, оба понятия в данном случае совместимы. В живом существе, которому пить не давали, чтобы не писало. Задумайтесь.
Или дайте свои варианты продажи неклейменой собаки в руки "на подарок".

Так щенки засядут и вгонят владельца в офигительный убыток.
НЕ КОММЕРЧЕСКАЯ эта порода. Ни разу.

Мдааа...Финиш.
Впрочем, после "нафига заводчику испорченная хозяином собака?" от вас - чему удивляться...

Я жила в Тагиле с 92 по 96 годы. Это для справки, но к делу не относится

Отвечу на этот пост Маргоше и здесь. Так же как ответила на Будке. Делаю это по просьбе моего Заводчика, которого уважаю. Моей собаке 4,5 года. Ее выставочная карьера меня полностью и абсалютно устраивает, хотя и выставками я занималась только по просьбе моего Заводчика. Беря собаку я не собиралась заниматься выставками, о чем совершенно внятно мы гооврили с заводчиком до покупки. Авторитет моего заводчика был и есть для меня величина значимая, потому к ее просьбам и рекомендациям я прислушивалась и прислушиваюсь вот уже скоро 5 лет.

цитата моя.
"Я люблю доберманов. Я страстно и безудержно люблю свою собаку, она кусок моего сердца, она моя жизнь, мое счастье, вторая половина моей души, мой образ жизни и моя настоящая радость в ней. НО - я не слепа, цинична и мне скоро 40, я вижу и с болью в сердце переживаю за каждого добермана, который попадает в поле моего зрения. И вижу я, что в массе, в абсалютном большинстве вдимые мной лично доберманы - собаки не случившившиеся в жизни. нереализовавшиеся, несчастливые, иногда, если анализировать беспристрастно - не любимые. Потому что любить добермана - это не вкусно кормить и держать для интерьера, это - заниматься с ним вместе чем-то, что важно для вас обоих, потому что только в успехе общего дела расцветает и проявляется доберман, только когда вы искрене, из глубин сердца, восхищаетесь умом и нереальной сообразительностью добермана - вот тогда доберман счастлив!

Не склонна к пафосу, но! Еще раз, я подпишусь под каждым словом своей статьи, под каждый ее пунктом, более того, я могу утверждать, что за 4 года добермановладения, я встретила на более трех-пяти людей, которым доберман нужен, подойдет, и будет счастлив с этим человеком. Много ли это? Исчезающе мало! примерно 1% из моих знакомых. Куда пойдут те десятки и сотни щенков, которые плодятся и на данный момент протуливаются ВСЕМ желающим? Они пойдут всем подряд!

У нас в городе 9 доберманов. Из всех них только еще один доберман - Рата, не вызывает сожаления в свой адрес. Все остальные доберманы - не воспитаны, не дрессированы, не реализованы, и вобщем, по большому счету, не сподвигли своих владельцев на минимальные изменения в жизни. Они стали фоном. просто собачкой в доме. Ровно половина наших доберманов - ПЕРЕПРИСТРОЕНА. Год назад было 7 доберманов ( из них 3- перепристроеные), с тех пор появилась еще одна сука, купленная в Казани, и еще одна сука найденная без клейма. То есть по факту, на данный момент в городе из 9 доберманов, 4 - не пришлись ко двору у своих первых, часто вторых или третьих владельцев, по-моему - это УЖАСАЮЩАЯ СТАТИСТИКА, просто - ужасающая!

Что поменялось за год - ничего по большому счету. Мы по прежнему работаем и получаем от этого удовольствие. Я и Бобра стали аттестованными спасателями МЧС России. Это - наш успех и труд, наш результат, который нам дорог. Мы и дальше будем ПССить, как получится по результатам - сложно сказать, но нам обоим это нравится, мы -команда, И именно ПСС, как никакое другое дело обьединяет нас, ибо именно и только в нем - мы партнеры. Мы - равные партнеры, не проводник и собака, нет - мы - спасатели. Я - голова, Бобра - мои разумные, ловкие и нюхающие руки, и мы работаем в тандеме, по отдельности мы - ничто, вместе - действующая боевая еденица."

"Про то, были ли проблемы когда росла Бобра. Ну я нетипичный пример, во-первых, я сама не дура и четко понимала, что доберман - это не мопс)) Ну и второй важнейший пункт - у меня Заводчик. Я помню нашу плотную переписку и помню, как Надежда упреждающе!!! писала мне, что вот вам столько то, в этом возрасте происходит следущее, делать нужо то-то и то-то, а то-то и то-то не делать. Я верила и верю своему Заводчику, потому не просто читала и забывала, а делала так как советуют, пытаясь найти способы донести свою мысль до собаки. Потому из проблем роста нас миновали большинство - Бобра никогда не швырялась на прохожих, потому что на момент выхода на первую прогулку у нас уже был нехилый контакт и уже сформированное у собаки убеждение, что я - источник всего интересного в этой жизни, потому она не шарашилась по прохожим, а взаимодействовала со мной. Был у Бобры период собирания фигни, но скоротекущий и не потребовавший никаких радикальных мер от меня. Грызла ли моя собака дом - нет. Но я ЕДИНСТВЕННЫЙ из всех лично-знакомых добермановладельцев, кто угуливал с утра собаку до состояния - пожрать и спаааааать. ЧТо касается нетянутия поводка - ну... хех)) по городУ, если мы идем далеко я предпочитаю Бобру вести без поводка, ибо на поводке, не стану врать, пройти 4 км, и не натянуть его - не выходит да. Те кто не может отпустить собаку в городе - тянутся на поводке да. НЕ ТЯНУЩЕГО поводок, хотя бы на расстояние 1 км добермана, я не видела в этой жизни, да. Это - факты из моей жизни. Может они и есть.... но я - не видела. О чем и написала)))

За этот год у меня появился негативный пример. Я гуляю в сквере. По периметру сквера идут пешеходные дорожки. И проходящие в примерно одно время люди, видят, как Бобра ловит диски, отрабатывает послушку, делает трюки, видят как управляема Бобра, как она НЕ реагирует на чужих идиотических собак, лающих в попу, какой у нее скоростной подзыв, как она блестит шерстью и как она атлетично сложена. Думаю, это прекрасное зрелище. Это - РЕЗУЛЬТАТ работы, а не принадлежность породы по умолчанию. Потому, когда некий молодой человек, изо дня в день ходивший по дорожке и видевший мою Бобру завел добермана себе, оказалось, что у него - все не так. Собаке он не нужен, ибо не интересен, собака неуправляема, собака невыгуляна, не нашлось времени на курс дрессировки, вобщем - типичная картина, "бойтесь мечт, они сбываются....."

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 23:49]

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 23:55]