Неудобные собаки

lena_Q
Удивлена популярностью.

Представлюсь - Курочкина Елена, владелец собаки Бредли БО Умбры.
Многократный победитель городских соревнований по ОКД, многократный (постоянный) призер соревнований по дог-фризби и питчу, аттестованный спасатель МЧС России, призер соревнований по BH, УГС и всяким местным развлекухам))

Посетили семинары Заповитряного, Жиркевича, Паука, Брейкина - многократно.

ЧР, кандадат ЧНКП.

Ну самое главное - статья была написана с четко определенной целью,и в совершенно конкрентной ситуации. И сейчас, по прошествии года, я готова подписаться под каждый словом этой статьи.
ЧТо касается того, могу ли я делать выводы о всех доберманах на основании тех, кого вижу -в опрос спорный. Но доберманы города - они со всей страны. И почти ваши есть - пермские)) Я могу расписать, кто из доберманов, в каком месте послужил мне примером, когда я писала об особенностях поведения доберманов, могу с указанием кличек и заводчиков написать - кто гавно жрет,кто на прохожих кидается, кто дерется)) указанные мной особенност поведения взяты сугубо из жизни. Из реальной жизни, не из рекламы пометов))))
Ну честно скажу, доберманов присутствующих здесь я тоже видела. На выставках. И знаете, неутешительное местами зрелище. Без обид.

Совершенно правы те, кто скажет что минусы добермана неуникальны и присущи множетсву пород - согласна абсалютно)) кроме пожалуй одной особенности - все мерзости только доберманы делают стремительно)))))))

по прошествии года в нашем городе стало 9 доберманов. из них 4 - перепристроеные. НИ ОДИН из доберманов нашего города, кроме Бобры, не имеет никаких сданных нормативов. Безусловно, отчасти это потому что дрессировка в нашем городе в зачаточном состоянии, но по большей части потому что людям, заведшим добермана, не доберман был нужен, но их им продали. Ибо пометов в регионе -вагон, девать куда-то надо, потому с выбором хозяев особенно не привередничают))))))))

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 16:06]
25 / 11
Я могу очень многое Вам сказать, но сдержусь. Скажу только, что в Челнах живет моя собака(она не из Перми, а из Екатеринбурга) и ни одно ваше "замечание" под нее не подходит! И заверяю, что мне за нее никогда не было и не будет стыдно, т.к. помимо изумительного характера она имеет ответственную, любящую и очень толковую хозяйку!
9 / 10
lena_Q
Я противник появления доберманов в нашем городе. скажу почему - знакомясь с каждым новым владельцем добермана, я почти всегда удивляюсь выбору заводчиков, отдавших свое детище в эти руки. Потому что мне, после часовой беседы становится ясно - будут ли заниматся с добером, понимают ли кого взяли, продумали ли вопросы дрессуры и воспитания - и, к моему огромному сожалению, я еще ни разу не ошиблась. Почему же заводчики не видят этого? Не хотят?

Свежий пример несколькодневной давности - у нас в городе очередной перепристроенный в десятые руки 5-ти месячный доберман, некупированный, сука, без клейма. Кто наплодил?
17 / 10
lena_Q
Я_ковка - вы заводчик Милен?
хм... ну.... хозяйка у нее далеко не худший вариант, да. Но вот то, какова собака я пожалуй поверю СЕБЕ, и своим глазам)) честно говоря, даже НЕ ОДНО, а несколько осоьбенностей поведения списано с нее))))

У нас и пермский есть)) да

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 16:15]

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 16:21]
13 / 11
Знаете, Елена, я лично общалась с хозяйкой Милен и с ней самой. И что же такого Вы можете сказать? :ultra:
4 / 0
lena_Q
Ivanova Olga, давайте я приглашу в тему владелицу Милен и она сама скажет, что из перечисленного списано с Милен? Говорить гадости про чужую собаку заочно - мне не кажется хорошей идеей. ССылку я ей кинула в аську.
12 / 7
От пользователя lena_Q
Я могу расписать, кто из доберманов, в каком месте послужил мне примером, когда я писала об особенностях поведения доберманов, могу с указанием кличек и заводчиков написать - кто гавно жрет,кто на прохожих кидается, кто дерется)) указанные мной особенност поведения взяты сугубо из жизни. Из реальной жизни, не из рекламы пометов))))


Дак вперед и с песней! Как до дела доходит сразу в кусты? Милен и хозяйка были у меня дома, я лично с ними гуляла. НИЧЕГО из перечисленного Вами в ее поведении не нашла. :ultra: Вообще, о такой собаке, как Милен можно только мечтать! И ее хозяйка - человек замечательный и отлично ее вырастила и справляется с ней!

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 16:24]
7 / 8
lena_Q
Ivanova Olga, я общаюсь с Милен и Олесей. Не разово и не в гостях. Если вы НИЧЕГО не увидели в поведении собаки, то это говорит только о том, что вы ничего НЕ ХОТЕЛИ увидеть.

Мне не понятен ваш агрессивный тон. Милен НЕ СДАЛА ни один из курсов дрессировки. Вы энаете это? Почему? Вы интересовались этим вопросом у владелицы? Причем я не буду утверждать, что Милен - плохая собака, упаси бог, но то, что у нее есть некие особенности поведения из тех, что описала я - скажу еще раз.
14 / 6
От пользователя lena_Q
Если вы НИЧЕГО не увидели в поведении собаки, то это говорит только о том, что вы ничего НЕ ХОТЕЛИ увидеть.


Неправда. Я всегда критично отношусь к собакам и их поведению.


От пользователя lena_Q
Милен НЕ СДАЛА ни один из курсов дрессировки. Вы энаете это? Почему? Вы интересовались этим вопросом у владелицы?

Нет, не интересовалась. А должна была? Олеся могла в свои планы и не ставить сдачу курсов. А может у вас в городе и толковых дрессировщиков нет? Я прекрасно помню комментарии нашего дрессировщика относительно того, как собака научена, и это далеко не лестные комментарии.
6 / 12
lena_Q
От пользователя Ivanova Olga
Неправда. Я всегда критично отношусь к собакам и их поведению.

Тогда опишите Милен экстерьерно и по характеру. Беспристрастно.
11 / 4
От пользователя lena_Q
Мне не понятен ваш агрессивный тон.


Я Вам объясню. Вы назвали всех владельцев породы доберман фанатиками, а это далеко не лестное слово, расписали породу как какой то ужас и кошмар, и после этого еще удивляетесь праведному гневу многих?


От пользователя lena_Q
Тогда опишите Милен экстерьерно и по характеру. Беспристрастно.

Вы же ее каждый день лично наблюдаете - зачем я Вам описывать буду?
5 / 17
lena_Q
Честно говоря, я позволила себя увести не в ту степь, Я вовсе не хочу обидеть Олесю, а обсуждение ее собаки за ее спиной, будет неприятно ей. Милен - обыкновенный доберман. Не худших, да. Но до идеала - ой, как далеко. Потому я не буду более вестись на попытки обсуждения собаки Олеси вплоть до момента ее личного появления в теме.

Хочется сказать вот что))) - не продавайте доберманов в Челны, каждый доберман встречаем с пристрастием, неоставляем вниманием и вовлекаем в общение, потому явные и тайные проблемы собаки становятся очевидны всему нашему немногочисленному доберманскому сообществу - это правда. Не проходят у нас доберманы не замеченными, каждый на учете, со всеми проблемами и особенностями. Ничего не скрыть. И следущая статья вполне может быть написана с собак вашего разведения))

можете заклеймить меня лично несмываемым позором)) но НЕ ПРОДАВАЙТЕ В ЧЕЛНЫ доберманов. Не климат им тут. Нету ни сил ни денег переустраивать очередных.
23 / 7
Я буду продавать собак туда, куда захочу, не Ваше это дело! И вообще Вы кто такая чтобы мне что-либо советовать?!
7 / 23
A-Lisa
От пользователя lena_Q
хм... ну.... хозяйка у нее далеко не худший вариант, да.

Походя оскорбили человека такой его оценкой... Не стыдно?




От пользователя lena_Q
Хочется сказать вот что))) - не продавайте доберманов в Челны, каждый доберман встречаем с пристрастием, неоставляем вниманием и вовлекаем в общение, потому явные и тайные проблемы собаки становятся очевидны всему нашему немногочисленному доберманскому сообществу - это правда. Не проходят у нас доберманы не замеченными, каждый на учете, со всеми проблемами и особенностями. Ничего не скрыть. И следущая статья вполне может быть написана с собак вашего разведения))

можете заклеймить меня лично несмываемым позором)) но НЕ ПРОДАВАЙТЕ В ЧЕЛНЫ доберманов. Не климат им тут



От пользователя lena_Q
Я противник появления доберманов в нашем городе. скажу почему - знакомясь с каждым новым владельцем добермана, я почти всегда удивляюсь выбору заводчиков, отдавших свое детище в эти руки. Потому что мне, после часовой беседы становится ясно - будут ли заниматся с добером, понимают ли кого взяли, продумали ли вопросы дрессуры и воспитания - и, к моему огромному сожалению, я еще ни разу не ошиблась


Апломб-то какой пропадает...

Если бы руководитель моей породы оказалась такой, воплне вероятно, у меня не жили бы собаки этой породы.

Сочуствую доберовладельцам Набережных Челнов. Вы намеренно это делаете: "встречаем с пристрастием, неоставляем вниманием и вовлекаем в общение", чтобы потом писать гадости про владельев и собак по форумам?

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 17:42]
15 / 20
A-Lisa
От пользователя lena_Q
НИ ОДИН из доберманов нашего города, кроме Бобры, не имеет никаких сданных нормативов.

А это, кстати, говорит о том, что вы не умеете работать с владельцами. Заводчики-то далеко, а вы рядом.
Впрочем, если вы новоиспеченным владельцам втолковываете только то, что изложенно в выложенной тут статье, это не удивительно.
Может быть, вам посто нравится быть единственной обладательницей воспитанного добермана на всеь город?
12 / 10
Эта женщина уже давно не является никаким "руководителем породы", ее со скандалом выгнали из местного клуба. Она и с другими собачниками была далеко не в дружеских отношениях
7 / 14
lena_Q
A-Lisa, те владельцы, которые знали о моем существовании по прежнему являются владельцами доберманов. Плохими ли хорошими - по разному, но собаки не болтаются по региону.

Ну а те, кто купили собачку, но ничего не знали о доберманах и обо мне - вот эти люди собак своих бросили на произвол судьбы. И заводчики им никакую помощь не оказали. О брошенных доберманах мы узнаем по факту их беспризорничества - люди пишут, стучат, мы едем, забираем, переустраиваем. Пока, из тех, кому переустроили доберманов доб-команда города - никто от своего добермана не отказался. Справедливости ради скажу, что много активнее меня занимается переустройством доберманов Рат-тауи, она курирует новоиспеченных владельцев.

что касается того, плохой ли я рукпороды - отвратительный. Никакого решительно позитива от меня, да)) ЧТо странно - никто не рвется на этом месте оказаться, потому как видят, что проблем с доберманами в регионе - вагон. Никому не надо)) Да и мне тож, я не хочу и не буду популяризовать породу, каждому, КАЖДОМУ, кто звонит мне и выражает желание приобрести добермана я уделяю много времени в своем довольно плотном рабочем графике и рассказываю, как оно - иметь крупную собаку в нашем городе вообще, и иметь добермана в частности.
Могу с гордостью сообщить - пока НИКТО не приобрел собаку после моих рассказов, да)))) А значит - не очень то и хотел.

Более того, я имею осознанную и болью и кровью заработанную позицию - собак должно быть меньше. Собак перепроизводство в России, дальше некуда уже плодить. Мне странно, что за свою коротюсенькую жизнь в доберманизме, я это вижу - сотни и сотни брошенных собак, и их судьбы отзываются в моем сердце сочуствием и болью, а типапородники - упорно плодят десятки и десятки ненужных собак.

От пользователя Я_ковка
Я_ковка

Господи, откуда у вас такие сведения?))))))))))))))))))

я действительно не в восторге от деятелей местной клубной промышленности))да, но выгнать меня откуда-либо невозможно, ибо я - не член клуба. НИКАКОГО. И это тоже моя осознанная и осознаваемая позиция)) Отношения у меня с собаководами города разные - как и у всех. ЧТо впрочем не имеет отношения ни к статье, ни к доберманам.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 18:27]
19 / 4
Ну и ну .Я добермана держу уже 4.5 года. Действительно порода не для всех. Но что тут понаписали это ужас. Добермана я взяла из тех кого выкинули и предали не раз. И чтобы достичь тех результатов мне понадобилось два года. Но мы прошли ВН ОКД-1ст и ЗКС-1ст. Дипломы не куплены. Но чего мне это стоила. Но за то теперь я знаю все качества этой породы.Как то я видела картину, Идёт пожилая женщина по улице и рядом спокойно идёт доберман. А звали собаку Стёпа , собака Лены Ваниной. И это послужила толчком выбора, и не жалею. Участвуем на соревнованиях в Екатеринбурге в области были и в Перми. Приятно слышать когда подходят люди и восхищаются как работает доберман.
Ну под такое описания подходит любая порода.У меня есть с чем сравнивать. Жил у меня эрдель нельзя было спускать с поводка.С прогулки возвращались в дерме человеческом. Дома ел всё мебель,обувь,постель. Немецкая овчарка каторые прошли дрессировку. При мне всё нормально, как только другой человек так ищи куда убежала,пока все помойки в округи не пробежит домой не приходит. В каждой породе есть минусы!!!
15 / 2
lena_Q
От пользователя romanovish
Добермана я взяла из тех кого выкинули и предали не раз.


Именно для того, чтобы не было или было как можно меньше таких доберманов и была написана эта статья. И если свою цель она выполнит хоть отчасти - я не зря написала ее.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 18:29]
18 / 7
Margocha
От пользователя lena_Q
проблем с доберманами в регионе - вагон.

Это вы сейчас о каком регионе ведете речь? Конкретно о городе?
Или о всем Поволжском регионе, куда входят Самарская, Ульяновская, Саратовская, Пензенская, да еще Волгоградская области(команда доберманов из этого города посещает практически все крупные соревнования ранга CACIT), великолепное поголовье доберманов, как в экстерьерном отношении так и в плане характера.
Или Вы по 7-ми добермана судите обо всех? Так извините Набережные Челны - не регион. Потрудитесь в географическом отношении выражаться правильно.
12 / 10
От пользователя lena_Q

Ну а кто в этом виноват- животное?Это надо человека учить прежде всего. Тут описали как ведёт доберман во время дрессировке это плюс доберману, минус человеку. Меня доберман сделал ответственным владельцем. Своими выступлениями пускай и не всегда удачными( по моей вине) я пропагандирую эту породу как одна из лучших пород для спорта.
Не могу понять для чего создали эту тему чтобы обсуждать только эту породу, когда кругом их много.
11 / 3
maloy72
От пользователя Margocha
Это вы сейчас о каком регионе ведете речь? Конкретно о городе?
Или о всем Поволжском регионе, куда входят Самарская, Ульяновская, Саратовская, Пензенская, да еще Волгоградская области

Прежде чем тыкать человека во что-то, сами бы открыли учебник по географии или хотябы википедию "полистали". :-D
7 / 5
lena_Q
Margocha регион - Татарстан. конкретнее некуда. Но проблемы, я думаю, везде одинаковые. Судя по добинфо отдавашек везде вагонами.

Света Горбунова рассказывала мне, что и доберманов своего разведения она неоднократно забирала из ужасающих условий. То есть владельцы- идиоты для нее, по крайней мере, не новость. Почему же это новость для вас?

Зачем подняли тему - я не могу сказать. Я еще раз скажу, статья эта - с городского форума, на тот момент у нас был ВАЛ доберманов без хозяев. Результаты ЧУЖОГО безответсвтенного выбора хозяев, и чужого безответственного выбора собаки.

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 19:22]
10 / 5
Я вижу, мы здесь общаемся с откровенными доберманоненавистниками. Странно что они владельцы доберманов. И бесполезно им что-либо доказывать.
А насчет того, что Вас, Елена, выгнали из клуба, так это мне сказала хозяйка Милен, она, наверное в курсе.
На счет отказников. Их очень много во всех породах. Это свидетельствует о состоянии нашего общества(безответственность, бедность и т.д.), а не какой-то отдельной породы. Сейчас и детей брошенных тысячи по всей стане
12 / 6
A-Lisa
От пользователя lena_Q
A-Lisa, те владельцы, которые знали о моем существовании по прежнему являются владельцами доберманов. Плохими ли хорошими - по разному, но собаки не болтаются по региону.

Ну а те, кто купили собачку, но ничего не знали о доберманах и обо мне - вот эти люди собак своих бросили на произвол судьбы



От пользователя lena_Q
каждый доберман встречаем с пристрастием, неоставляем вниманием и вовлекаем в общение

Если я правильно поняла, залогом успешного владения доберманом в вашем городе является знакомство с вами до покупки щенка/собаки?

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 19:34]
8 / 7
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.