Неудобные собаки

I pass by (прохожу мимо)
А у кого еще поднимется рука ТАК написать о своей любимой породе??????
С такой ненавистью перечислять обычные промашки отсутствия воспитания и неумения воспитывать!!!!!
В продажах щенков о ВСЕХ породах собак пишут только хорошее или приписывают то, чего нет на самом деле???????
Так почему только о Добермане речь???
О какой породе не НАДО говорить ТАК честно - НЕ БЕРИТЕ собаку в дом, если у вас маленький ребенок, старики, а вы целый день на работе!!!!!

Человек, влюбленный в определенную породу, возьмет только ее, и будет ее любить, не замечая ее недостатков, на которые другие будут реагировать, по меньшей мере с простым непониманием или неприятием.

А все остальное, перечисленное в этой статье - бред неврастеника.
15 / 20
maloy72
От пользователя Czessy
В городе ажно ШЕСТЬ собак, а автор уже пишет статью обо всей породе.
Смело.

А почему нет? Думаете автор "заперт" в городе? И не видел и не имеет опыта общения с иногородними собаками?
12 / 9
А, все я поняла, кто автор.
И смысл статьи тоже.
Эта статья для местных доберманщиков, настоящих и жаждущих, ибо автор пытается заниматься пристройством собак этой породы и желает, чтобы их было как можно меньше в ее городе.
13 / 14
I pass by (прохожу мимо)
От пользователя maloy72
Думаете автор "заперт" в городе? И не видел и не имеет опыта общения с иногородними собаками?

Это просто домыслы, давайте конструктивнее

Породу в целом готовы обсудить?
6 / 4
maloy72
От пользователя Amina068
Породу в целом готовы обсудить?

да
6 / 2
maloy72
От пользователя Amina068

что вы в статье считаете полным бредом, чего не бывает среди доберманов "в целом" (включая бездумные вязки)?
9 / 2
очень интересная статья, читаю с удовольствием, сразу бросилось в глаза, доберманы бывают всякие, у меня есть знакомый щенок, мы даже жили с ним некоторое время вместе, так он в 4 месяца играет только со своими игрушками, не пакостит, не грызет всё подряд и в туалет просится на улицу, его никто не бьет и не забивает его сущность. Я в восторге от этого щенка, считаю его одной из самых замечательных знакомых собак.... Не знаю, каким он вырастет, но сейчас он прекрасен :hi:
а вообще статья полезная, для тех, кто выбирает собаку по картинке, авось почитают, силенки оценят и сто раз подумают прежде чем брать

[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 01:01]
26 / 0
maloy72
От пользователя Amina068

Да, статья - страшилка. Да, написана однобоко. Но в этом ее суть и направленность для целевой аудитории ;-) При всем при том, что в статье практически нет вранья и все это встречается среди доберманов, причем очень часто. А как вы это назовете, "обычные промашки отсутствия воспитания и неумения воспитывать" или как то по другому, сути темы это не меняет, к сожалению.
23 / 6
I pass by (прохожу мимо)
От пользователя maloy72
чего не бывает среди доберманов "в целом"


Вашего присутствия. Вы с ними работаете, занимаетесь разведением этой породы, или вы их просто держите у себя дома?


Посты выше почитайте

От пользователя Я_ковка
А то что Вы написали о повадках и вредных привычках можно сказать о собаке любой породы, не обремененной воспитанием и ответственными владельцами
8 / 9
От пользователя maloy72


Так подставьте в статью вместо слова "доберман" = "ротвейлер". Или "корсо". Или "бурбуль". Или даже "немецкая овчарка". А вместо ДКМП - дисплазия и Вы будете иметь точно такую же "правдивую статью", только по другой породе. Крупные собаки в принципе неудобны в большом городе.
23 / 10
maloy72
От пользователя Amina068

не нужно переходить на личности. тут речь не о моей персоне, а о породе доберман, как вы выразились "в целом".


От пользователя Amina068
Посты выше почитайте

Цитата:
От пользователя:љЯ_ковка

А то что Вы написали о повадках и вредных привычках можно сказать о собаке любой породы, не обремененной воспитанием и ответственными владельцами

Возможно. Тем не менее автор пишет статью именно о добермане. Вы же сами призывали меня к конструктивному диалогу, так и я вас попрошу придерживаться конструктива, в рамках обсуждаемой статьи, а не всего поголовья собак "в целом ".
10 / 4
maloy72
От пользователя Czessy

Возможно вы правы. Но статья именно о добермане! Вас только это задело? Если бы были в статье перечислены несколько пород вам статья понравилась бы? Если, да, мне искренне жаль. Можно конечно и обсудить породы на которые еще можно "примерить" эту статью, но хотелось бы по существу.
14 / 5
От пользователя maloy72
Возможно вы правы. Но статья именно о добермане! Вас только это задело? Если бы были в статье перечислены несколько пород вам статья понравилась бы? Если, да, мне искренне жаль. Можно конечно и обсудить породы на которые еще можно "примерить" эту статью, но хотелось бы по существу.

Нет, не понравилась бы. То, что крупная собака в городе не беспроблемна (любая) - это можно и нужно обьяснять. А доберман - это всего лишь одна из этих крупных пород, ничем не неудобней остальных ( а кое в чем, наоборот, удобней). Писать статью о породе и не упомянуть про дрессировку...нонсенс, такое впечатление, что автор про нее вообще не в курсе... А тянуть поводки, жрать г...но и драться могут все собаки, с огромадным удовольствием.
Именно НО в статье и не хватает. Невоспитанного придурка можно сотворить из любой породы, а вот что сделать, чтобы собака была удобной - автор в курсе, но спецом не затрагивает этого аспекта.
Лично я себя фанатиком не считаю. Более того - не приемлю фанатизм в любом деле, включая собаководство.
17 / 4
I pass by (прохожу мимо)
От пользователя maloy72
в рамках обсуждаемой статьи, а не всего поголовья собак "в целом ".


От пользователя maloy72
чего не бывает среди доберманов "в целом"


Это вы о чем? О доберманах в целом или о статье?

Почему вы это считаете статьей? Этот текст прошел цензуру, получил признание, подтверждение в кинологических кругах, в этом тексте приведены конкретные исследования, проведенные с породой в целом????
Почему вы считаете, что этот текст имеет право для начала обсуждения породы в целом?

Отделите зерна от плевел!

У данного текста нет ничего, что могло бы послужить намеком на статью (надеюсь мне не надо писать, что является статьей), я даже не знаю Курочкина ли написала этот текст.
6 / 12
I pass by (прохожу мимо)
3 / 1
I pass by (прохожу мимо)
2 / 1
maloy72
От пользователя Czessy
То, что крупная собака в городе не беспроблемна (любая) - это можно и нужно обьяснять. А доберман - это всего лишь одна из этих крупных пород, ничем не неудобней остальных ( а кое в чем, наоборот, удобней).

Согласен. Вот автор на примере добермана это и объясняет ;-) Только в этом проблема? (Что только на примере добермана).

От пользователя Czessy
Писать статью о породе и не упомянуть про дрессировку...нонсенс, такое впечатление, что автор про нее вообще не в курсе..

вы не внимательно читали
От пользователя KORBI
Несколько слов о дрессуре. Дрессировка доберману необходима. Не силами владельца, а на площадке, под руководством ГРАМОТНОГО инструктора. Это стоит денег. Иногда - немалых. Это всегда требует времени и усилий от владельца. Доберман легко обучается. Вы думаете, это плюс? Нет, это скорее минус, потому что доберман легко обучается и ошибкам тоже. Однажды удачно удрав с выдержки, доберман запомнит это навсегда, и будет пробовать снова, снова и снова. Однажды, по невниманию, поощрив неверно выполненную команду, вы получите собаку, которая навсегда запомнит это. И будет предлагать вам неверный вариант команды снова, снова и снова. Доберман легко и быстро просчитает вас как дрессировщика и будет манипулировать вами и успешно. Доберман быстр в реакциях. Быстрее чем среднестатистический человек. Доберман сильнее среднестатистического человека. Доберман выносливее среднестатистического человека. С доберманом трудно среднестатистическому человеку.


От пользователя Czessy
Невоспитанного придурка можно сотворить из любой породы, а вот что сделать, чтобы собака была удобной - автор в курсе, но спецом не затрагивает этого аспекта.

Совершенно верно! Смысл статьи не в том чтобы научить, а чтобы напугать ;-) Причем напугать правдой.
Почему вы, например, не выдерните какой-либо тезис из статьи и не скажите: "нет. это не правда. доберман так не делает ни когда!". Да потому, что это правда. И ответ в стиле: "А чо я? Я ж не один так делаю. Я как все." - ИМХО, плохой ответ!
17 / 5
maloy72
От пользователя Amina068

Вы всегда, когда нечего сказать, цепляетесь в отдельно взятые слова?
6 / 6
maloy72
От пользователя Amina068

Что вы хотели сказать выложенными ссылками? То, что существует и другое мнение? Причем у других людей ;-) Так это понятно как божий свет. Я же надеялся услышать ваше собственное мнение, в рамках обсуждаемой статьи.


От пользователя Amina068
Почему вы считаете, что этот текст имеет право для начала обсуждения породы в целом?

Ну, как минимум, потому, что его уже обсуждают.
И, по-моему, это был ваш вопрос:

От пользователя Amina068
Породу в целом готовы обсудить?


[Сообщение изменено пользователем 14.01.2012 01:58]
5 / 4
От пользователя maloy72

Так любая крупная собака быстрее, сильнее и выносливее среднестатистического человека. И вряд ли кому в голову придет меряться силой и выносливостью с азиатом, например, с бурбулем или с доберманом. Человек на то и человек, чтобы взаимоотношения с собакой строить не на пересиливании.
Прочитала про дрессуру. Хило как-то. На черта "среднестатистическому человеку" доберманская выдержка? Ему нужны советы как достичь контакта с собакой, как воспитывать ЩЕНКА, чтобы избежать всего того, об чем красочно писалось вначале. А выдержка...есть - хорошо, нет - среднестатистическому.....и наплевать.
7 / 4
I pass by (прохожу мимо)
От пользователя maloy72
Смысл статьи не в том чтобы научить, а чтобы напугать Причем напугать правдой.



Что там еще было напечатано? Шерсть не нравится Курочкиной у доберманов, она куда то там у нее впивается (это страшилка такая - не берите именно добермана, потому что у них шерсть впивается, а у других пород она не впивается) Может проще будет человеку, если ему объяснят, что убирать надо там, где живет собака и собаку держать в чистоте!!!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Какой правдой? О добермане?
Это касается всех пород собак без исключения!

Давайте еще раз констурктивнее

Рекламировать ВСЕ породы собак надо честно и правдиво, без страшилок о плохом поведении, невоспитанных собак.

А вот закон об ответственности за содержание животного не помешал бы! Не породу хаять надо, а человека обязывать содержать животное ответственно и соответственно! Давайте лучше эти вопросы обсуждать!
9 / 6
maloy72
От пользователя Czessy
Прочитала про дрессуру. Хило как-то. На черта "среднестатистическому человеку" доберманская выдержка? Ему нужны советы как достичь контакта с собакой, как воспитывать ЩЕНКА, чтобы избежать всего того, об чем красочно писалось вначале. А выдержка...есть - хорошо, нет - среднестатистическому.....и наплевать.



От пользователя maloy72
Совершенно верно! Смысл статьи не в том чтобы научить, а чтобы напугать Причем напугать правдой.

Что вранье то в статье? Почему не нравится? Потому, что только лишь о добермане, хотя большинство такие?
9 / 4
От пользователя maloy72
Что вранье то в статье?

Основа.
Что только какие-то особые хитровыделанные фанатики могут держать добермана, мирясь с его перечисленными проблемами, которые непременно будут.
11 / 7
нда... случайно попала на эту ветку, но тоже решила отписаться, т.к. наверно даже по нику видно, что доберов держала, правда давно, но доберман он и 8 лет назад был доберман, в целом в породе ничего не изменилось, так вот, с автором согласна частично, да, порода "неудобная", энергичная, но как уже выше писали всем крупным, служебным собакам нужно воспитание, нужно время для прогулок и дрессировки, безусловно писать о трудностях нужно, иногда писать жестко, чтоб для "гламурных" дошло что это ДОБЕРМАН а не йорк, со всеми вытекающими от сюда последствиями... НО! с доберманом можно жить рядом, можно выдрессировать, да, может это займет больше времени и сил чем дрессура овчарки, но ведь возможно. пишу как уже говорила, продержав суку добера 7.5 лет, вязала ее (щенков раскупили в 1.5 месяца, отказов и "брошенок" не было), естественно выставки и всевозможная дрессура, ребенку, когда взяли добера было 7 лет, он рос с ней, спал иногда с ней на ее постаменте когда мы вечером поздно приходили с работы, один выводил днем ее гулять, а когда мы летом уезжали в отпуск, то оставляли доберманиху с бабушкой, бабушка жила не с нами, просто приходила, и только на время отпуска жила у нас, так что для собаки это был просто знакомый человек, и ребенка и бабулю собака слушалась. брат мой держал кобеля добермана, нашего "сыночку", там хоть и кобель добермана был но выдрессирован был на "отлично", слушался на счет "раз", но опять же брат с ним ЗАНИМАЛСЯ долго, много, и получил отличную собаку. да, пишу в прошедшем времени, т.к. в 7.5 лет собака погибла от врожденного порока сердца, тогда говорили инфаркт, т.к. диагноза ДКМП тогда не ставили, ну а в 5.5 лет погиб по этой же причине и кобель у брата (наследственность, но поздно выявили) вышел гулять как ни в чем не бывало, а назад его уже занесли на руках....
что хотелось бы сказать, и что я не устаю говорить всем знакомым желающим взять ЛЮБУЮ собаку (да и вообще живность) - соизмеряйте свои силы, возможности (как материальные так и наличие времени) , прежде чем решить взвесьте все за и против, прочитайте все отзывы от заводчиков, даже такие жесткие, узнайте все ньюансы породы и если после этого вы скажете ДА, Я СМОГУ, значит это ваша собака, ваша порода, но никогда не забывайте что "мы в ответе за тех кого приручили".
33 / 0
maloy72
От пользователя Czessy

Все ясно. Спасибо. Вопросов больше к вам не имею.
4 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.