Какую породу выбрать? Кто знаком с сибирскими хаски и немецкими овчарками?

kaustisa
11:40, 17.10.2011
мне вот кажется, что без общения непосредственно с заводчиками и их собаками будет не так просто определиться, можно походить на выставки посмотреть как себя ведут, походить на дресс площадки посмотреть поведение собак и там. ну и почитать породные веточки и форумы))) :-)
4 / 0
11:49, 17.10.2011
От пользователя taty63(icq373-933-527)
как по вашему.. не интеллект?

Да разве ж я доказываю обратное?


От пользователя taty63(icq373-933-527)
вам солдат нужен или друг?

Если заменить "солдат" на "послушная собака", то мне хочется и то и другое (то есть и друга и послушного пса). Ведь подумайте, если она меня будет сопровождать в поездках и по городу и в лесу, то она должна подчиняться моим командам почти безукоризненно. Например: еду я на велике, естественно, собака не на поводке (я живу не в Екатеринбурге, движения такого уж сильного нет), а слева пробегает какая нибудь кошка. А если собаке взбредет в голову поохотиться и у нее независимый характер? Где ее ловить потом? Еще я хочу научить ее бегать по команде справа или слева от велосипеда. Это тоже должно выполняться беспрекословно во избежание плохих последствий. Управлять собакой мне придется только голосом.
4 / 2
12:01, 17.10.2011
От пользователя kaustisa & Гоша
без общения непосредственно с заводчиками и их собаками будет не так просто определиться


Да нет, я вот уже, благодаря этому обсуждению, уже почти определилась. Все ж таки мне овчарка больше подойдет. Хаски нравилась - да, красивая, выносливая, НО - непослушная. Для меня не вариант. Маламут... тоже не моё. Овчарка сочетает в себе повиновение, стойкость к нагрузкам и преданность одному хозяину - как раз то, что нужно. Пусть она не такая "эксклюзивная" как хаски, пусть каждая вторая дворняжка - овчароид и имеет чепрачный окрас, но зато качества этой породы подходят к тем задачам, которые ставились мной для выбора породы.
6 / 0
12:14, 17.10.2011
От пользователя Wild Wolf EY
Все ж таки мне овчарка больше подойдет.

вот и здорово, вы определились, хоть был и не спор, но что-то "родилось"... :-) пусть и не истина...а вообще обретение собаки- это уже очень здорово! :hi:
6 / 0
werwolfrizen
15:17, 17.10.2011
От пользователя startank
ага, и я отдыхаю.. даже если замешкаюсь, закручусь
(две ляльки еще выгуливаются всегда, 5 мес и полтора годикастарший разбегается в разные стороны как таракан ), то знаю, что она всегда тут, никуда не делась, ждет.. а прямая спина ВЕО позволяет буксировку, я на своей каталась и катала
знакомых, и детей из двора.. без фанатизма, не в качестве спорта.. но ВЕО и в скиджоринге участвуют тоже

Ну! Немец не просто солдат -он ВАШ личный солдат. И мне еще нравится, что она равнодушна к людям. Не, она все видит, отмечает, не проспит. Но не летит с лаем, убивать, как ризенуша. Я иногда гостям показываю -в вольере овчарка лает, охраняет, а если выпущу на волю -бежит ко мне, садится и ждет команды -что делать с гостями? Что скажешь, то и будет! В принципе, люди чужие ей не интересны. Пока не познакомлю. Давно не гуляли с подружкой и ее ребенком в лесу. Ойра скучает. Идем вечером, она розовую куртку как у подруги заметит, или малыша -вытянется, смотрит, ждет. Она по детям страшно скучает. У нас их нету. А у прежнего хозяина она дочуру вырастила, играла с детьми в песочнице. Очень скучает. Зато перемену хозяина перенесла неплохо -через год просто поздороввалась с ним и все -я ее хозяйка. Правда, ела мало, все закапывала, даже самые мясные косточки. Это было, да, похудела вначале.
Мне кажется,ВЕО тяжеловат для дальних поездок на лыжах. Я по РЧТ сужу -примерно то же. Слишком крупные собаки не могут быть выносливыми. Если ризенуша бесконечно и с удовольствием тянет , на хорошей рыси, не останавливаясь ни разу -только чтобы иногда снег выгрызть из лапок, то РЧТ больше 300 метров такого темпа не выдерживала -сразу на шаг переходила. Хотя с детства за велосипедом, на речку бегом...ВЕО слишком большие для скоростных поездок, так прокатиться и пешком домой. Я так думаю. .
А с ризеном Вам просто не повезло -не тех видели. Того пса , видимо, вообще не воспитывали. В ризена вложиться нужно. Да, подольше позаниматься , чем с волчаркой. Но результат... Атлет, интеллигент, красавец. Ну, горяч. Но управляем.Я в супермаркет всю жизнь с первым ризеном ходила -посажу у кассы, прикажу -он сидит и ждет. Без намордника. Все умилялись. И так 10 лет -без проблем.
И еще большой плюс ризенов -они поздно, очень поздно стареют. Если ВЕО, РЧТ к 10 годам -развалина, илипросто не доживают, то ризен в 10 лет вовсю возил меня на лыжах, плавал в октябре на речке. Есть пословица,что ризен до двух лет -щенок, а после двух -подросток. Когда мы своего Вольфа по поводу саркомы оперировали, ветеринар все удивлялся в какой форме пес, а ему больше 10 лет было. Сердце отличное, как у молодого. Только седина на морде. Он умер, с ампутированой по спину задней лапкой, прожив два месяца после операции, но мышцы не опали, морда была такая же сильная и красивая, шерсть блестела...Это была лучшая собака в моей жизни.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 15:18]

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2011 15:20]
4 / 0
werwolfrizen
15:22, 17.10.2011
От пользователя Wild Wolf EY
Да нет, я вот уже, благодаря этому обсуждению, уже почти определилась. Все ж таки мне овчарка больше подойдет.

Хороший выбор, не разочаруетесь.
2 / 0
werwolfrizen
15:23, 17.10.2011
От пользователя kaustisa & Гоша
походить на дресс площадки посмотреть поведение собак и там. ну и почитать породные веточки и форумы))

Да. Посмотришь, как собаки работают -просто песня! Сразу хочется такую, и не одну.
1 / 0
15:40, 17.10.2011
От пользователя Wild Wolf EY
я живу не в Екатеринбурге

а где?
Немецкая овчарка должна быть (по стандарту породы) хорошей собакой, но, к сожалению сейчас, с чрезмерным развитием и разведением выставочных собак в ущерб (без учета) рабочим качествам, очень велика вероятность (90%), что вы, даже выбрав хороший питомник, получите на "выходе" не то, что вам надо.
Хороший был совет - походить-посмотреть по дрессировочным площадкам. И поговорить не с владельцами (или, упаси Бог, заводчиками, так как всяк кулик свое болото хвалит) овчарок, а с инструкторами.
Они народ не заинтересованный в продаже, а просто понимающий в характерах собак)))
9 / 0
шнишнашну
16:22, 17.10.2011
От пользователя werwolfrizen
А с ризеном Вам просто не повезло -не тех видели.

эт точно,моя вот вообще ноль агрессии,всем рада,а со мной хоть на край света,ни разу не обернется в сторону дома,ну и выносливость конечно огого :-) ну бывает просто вот душа не лежит к какой то породе и все
3 / 0
18:35, 17.10.2011
почитать, так ВЕО получается прямо рыхло-рассыпчатый молосс :-) моей 10 лет, стройна, спортивна и скачет, как козлица :-) не люблю жирных и дряблых собак и стараюсь держать в форме.. щас фотку поишшу :-) вот, на фотке - как раз 10 исполнилось.. гуляем по 5 часов в день (хоть активно, хоть не активно, разницы по ней нету.. пока)
8 / 1
Plusnina
19:07, 17.10.2011
И почему-то все забывают один единственный нюанс! ВЕО, это не ВЕО, а самая что не на есть немецкая овчарка! Больших различий между нет и быть не может! И порода ВЕО признана только у нас! А изначально была только немецкая овчарка! А ВЕО выведена наоборот как более сильная высокая и выносливая.... Вот так...
1 / 7
Fictio N
20:39, 17.10.2011
От пользователя Wild Wolf EY
сочетает в себе повиновение, стойкость к нагрузкам и преданность
одному хозяину

гы-гы... это не про подавляющее большинство нынешних.
здоровьем слабоваты, на дрес. площадке да.., красиво работают (и то не все), а вот те 5 голов что вокруг моего двора живут к сожалению хочется периодически отстреливать вместе с хозяевами :-( . мои 2 терьера те еще оторвы, но в сравнении с НО это божьи одуванчики
4 / 2
werwolfrizen
22:30, 17.10.2011
От пользователя startank
почитать, так ВЕО получается прямо рыхло-рассыпчатый молосс моей 10 лет, стройна, спортивна и скачет, как козлица не люблю жирных и дряблых собак и стараюсь держать в форме.. щас
фотку поишшу вот, на фотке - как раз 10 исполнилось.. гуляем по 5 часов в день (хоть активно, хоть не активно, разницы по ней нету.. пока)

Красивая у Вас соба! Не, я ничего против ВЕО не имею, просто думаю, чтобольшая собака быстрой быть не может по определению. Ну, по сравнению с ризеном, канешна.
От пользователя Plusnina


От пользователя Plusnina
ВЕО, это не ВЕО, а самая что не на есть немецкая овчарка! Больших различий между нет и быть не может! И порода ВЕО признана только у нас! А изначально была только немецкая овчарка! А ВЕО выведена наоборот как более сильная высокая и выносливая..

Не-не, ВЕО -это не НО. Это совсем другая порода, анатомически другая- сами же пишете, что спина другая, прямая -кататься продуктивнее, чем на НО. Это другие собаки.
3 / 0
Plusnina
22:50, 17.10.2011
Я не говорю, что ВЕО=НО.....Они выше, сильнее и окрас немного отличается..... Но ВЕО выведены из НО..... Почитайте литературу! Это не другая порода, и если не та же самая, то близкая и родственная.... :ultra:
1 / 0
03:23, 18.10.2011
От пользователя werwolfrizen
Красивая у Вас соба!

спасибо :-)
От пользователя Plusnina
сильнее

я б сказала - тяжелее :-) а по росту, визуально, они почти одинаковы, хоть стандарты и предполагают достаточно ощутимую разницу..
От пользователя Plusnina
Но ВЕО выведены из НО

многие породы выведены из других пород ;-)
От пользователя werwolfrizen
чтобольшая собака быстрой быть не может по определению

согласна.. а автор, как я поняла, не спортом хочет заниматься, а так, периодически устраивать большие прогулки-пробежки.. помойму, так прекрасный режим для волчарки, всем бы так :-)

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2011 03:53]
2 / 0
werwolfrizen
09:45, 19.10.2011
От пользователя startank
а по
росту, визуально, они почти одинаковы

Другие они. Головы, формат, конечности. ВЕО -собака для зоны, армии, для того и вывели из некрупной НО тех времен. Те немцы никогда огромными не мбыли. Гигантомания -это из СССР. И получили Мухтара, что человека одним прыжком с ного сбивает -находка для зон и лагерей. Но долго преследовать по жаре, идти по следу, по глубокому снегу -это уж немец. ВЕО не выдержит. У меня была ВЕО, в 87 году, самая ДОСААФовская собака. Потом пришли ГДР овские немцы и мы почувствовали разницу...ВЕО я больше не взяла.
СССР овским селекционерам только дай волю! Они и московского дога выводили -мало им ВЕО было. Надо ж было "крупнее, выше, сильнее"!, чтоб Запад замер от ужаса...И получили "монстра рассыпчатого" -слава Богу, породная группа "московский дог;" остался только в воспоминаниях, Да на фото.

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2011 22:37]
1 / 0
00:12, 29.10.2011
У меня и хаски и маламут. Так вот по моим наблюдениям, маламут намного преданнее чтоли, нет не то слово, ориентирован на человека больше вот! Хаски мои бегают хрен знает где, а маламутик все рядышком вертится)

Это без дрессуры. кое-как своими силами учу уму разуму :-)
3 / 0
02:45, 29.10.2011
От пользователя werwolfrizen
Другие они. Головы, формат, конечности

так я в курсе :-) даже очень в курсе :-) я про рост, про то, что взять одного роста востаря и немца - востарь будет тяжелее..

моя сучилища 66 см в холке, не назвала б такую собаку гигантом, средний рост :-)
1 / 0
02:47, 29.10.2011
От пользователя werwolfrizen
У меня была ВЕО, в 87 году, самая ДОСААФовская собака

офф - а фотка есть?
1 / 0
annka1
07:36, 29.10.2011
От пользователя KORBI
И поговорить не с владельцами (или, упаси Бог, заводчиками, так как всяк кулик свое болото хвалит) овчарок, а с инструкторами.
Они народ не заинтересованный в продаже, а просто понимающий в характерах собак
Кстати неплохой вариант приехать и посмотреть собак в тренинге в выходные на плошадках много народу как вариант "собачья академия."
2 / 0
annka1
07:38, 29.10.2011
От пользователя taty63(icq373-933-527)
что не для города соглашусь, но почему не для человека... а для кого
Да она сама по себе аборигенная порода.вы ей нафиг не нужны.
1 / 1
annka1
07:46, 29.10.2011
Ешё пять копеек насчёт волчьего облика.Берите нем.овчарку рабочего разведения зонарного окраса.Вот гляньте какой красавец

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
4 / 0
$ЕлОчка$
10:27, 29.10.2011
возьмите маламута.самый хороший вариант не по красоте.а по выносливости.овчарка не выдержит ваши походы.у меня вео.служебная собака.по посту ходили по 13 часов + след ( но не всегда ) и к вечеру собака просто умирала проработали долго а результат был тот же у всех собак .ходили в походы километрами.на любом привале собака падала. и спала. насчет маламута не знаю.ничего сказать не могу.читала.хотела купить щенка.не взяла из за загруженности в работе. ну а заниматься вам что с той что с другой породой придеться и нервов по мотать :-D ведь дети они все не послушные.как воспитаете собаку так она вас любить и будет ;-) если бы не работа взяла бы маламуту.с двумя веселее :super: :super: :super:
3 / 1
PG Potter
13:09, 29.10.2011
От пользователя Wild Wolf EY
Пусть она не такая "эксклюзивная" как хаски, пусть каждая вторая дворняжка - овчароид и имеет чепрачный окрас


Зонарного окраса овчарки у нас пока что тоже эксклюзив :-)
И чёрные тоже нечасто встречаются.
Чепраки это общепринятый облик НО, посмотрите на другие варианты

зонарно-серые


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


чёрно-подпалые


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
2 / 0
PG Potter
13:19, 29.10.2011
Чёрные


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru


А выносливость и активность это как раз основные качества породы :-)
Проверка на дисплазию является обязательной для допуска в разведение немецкой овчарки, так же как сдача нормативов по дрессировке (послушание + защита + следовая работа) и оценка эксперта по экстерьеру с выставки. Так что получается идеальная собака: здоровая, умная и красивая :-) И Вы в праве потребовать с заводчика документы, подтверждающие это.

Ну и
От пользователя annka1
Кстати неплохой вариант приехать и посмотреть собак в тренинге в выходные на плошадках много народу
3 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.