Не знаем как быть

Звонит позавчера подруга... В трансе... Вот что рассказала.
Пошли они в гости к своим знакомым, которые год назад купили щенка немецкой овчарки от ее суки. До этого жалоб с ее стороны на содержание собаки не было: кормили хорошим кормом, бегает во дворе, они сами в коттедже живут, гуляли с ним, даже на монопородке выставили... Нормальные в целом владельцы. А тут зашли во двор (их запустили дети, родителей дома не было) и увидели ужасающую картину: маленький вольерчик, в котором лежит и не встает Аякс (тот самый овчарик), Свету не встречает, хотя за 500 м всегда слышал и узнавал ее голос. Она в шоке: собака не встает от того, что истощена до безобразия... Кожа и кости, собака без сил, дрожжит. Сравнить только могу с людьми в концлагерях. Света не видела его 1,5 мес, может 2, поэтому и решила в гости сходить. На вопрос к старшему сыну про то, кормят ли его, сын ответил, что не знает, то же самое ответила их какая-то взрослая родственница. В кладовке, где хранился корм лежит пустой столетней давности мешок их под "Чаппи". Родители сегодня на сутках, на вопрос чем будете сегодня кормить, вразумительного ответа тоже не получили. Собаку не кормили вообще. Почему, как такое могло случиться... загадка... Начали звонить хозяйке - телефон заблокирован, другой связи с не нет. Позвонили знакомому ветеринару с вет. станции их района, муж ее работает в милиции, юрист. Они приехали через 10 мин, собаку отфотографировали, все засвидетельствовали, т.к. все в курсе про закон о жестоком обращении. Юрист сказал, что 1 г. условно тут можно легко присудить.
Света не выдержала и забрала собаку, состояние ужасное, пока шли он падал, подбирает все (застарелые кратофельные очистки, мандариновые корки). Он пока живет у нее в доме (он недостроен, сами там не живут), в квартиру забрать не может, т.к. 3.01. родила ее сука, 5 маленьких щенков. Собака не факт, что вообще выживет, но они стараются как могут. Света сама канд. мед. наук, очень опытный врач. Бегает туда по 10 раз на дню, а в квартире 2 взрослые овчарки, щенки.. Вобщем разрывается.
Для Аякса уже нашелся хозяин, он кинолог, работает на таможне, ему нужна собака для следовой работы, жена у него ветеринар. Но сами они из Нижнего Новгорода, очень хорошие люди, приехали сюда в гости на праздники. По идее собаку в идеале отдать им, т.к. уезжают домой 9 января. Хотя бы просто потому, что Света выходит на работу + маленькие щенки, разрываться будет очень тяжело. Возможен тот вариант, что они уедут без собаки, а как только можно будет его забрать - выпишут коммандировочные и приедут за ним.
Света рашила это дело довести до конца,т.е. добиться исполнения закона. Если можно киньте кто-нибуть точную его формулировку!!!! Конкретно никто скзать не может куда обращаться, если можно подскажите как все это провернуть быстрее и порядок!!!
Владельцы позвонили только на следующий день. И то ПОЗВОНИЛИ!!!! Хотя и адрес, и все координаты знают. На вопрос, почему не кормили собаку, банально ответили, что закончился корм и не могли заказать, а у Светы телефон был всегда отключен. По личному опыту знаю, что телефон не бывает отключен и корм Света никогда на них не заказывала. Света , конечно, вся на эмоциях, хозяйка тупо выслушала, но конкретных предложений с ее стороны не поступило.
Вечером этого же дня звонит хозяйка, вся такая заведенная, кричит, что была у нотариуса, что было посягательство на ее частную собственность, кража и т.п. Если Света не возвращзает собаку до сегодняшнего (7.01) утра, то она подает в суд.
Собаку мы не вернули... Что дальше не знаем. При таком повороте дела, собака скорее всего остается, а те люди приедут за ней позже. Не знаем, что делать, собаку обратно не отдадим.
0
Вот, может быть. цитата из другой темы хоть в чем-то поможет Вам:


От пользователя зая моя
Как подать заявление в милицию о жестоком обращении с животными
Защита животных
Как грамотно подать заявление в милицию о жестоком обращении с животными и добиться возбуждения уголовного дела. Инструкция.
Если вы стали свидетелем жестокого обращения с животными и твёрдо намерены добиваться справедливости в рамках закона, необходимо иметь представление о том, как правильно подавать заявление в правоохранительные органы и с чем вам предстоит столкнуться.

Помните, что милиция крайне неохотно принимает заявления у граждан по целому ряду преступлений (кражи, изнасилования, пропажа людей и т.д.) Естественно, в этот список попадает и жестокое обращение с животными. Сотрудники милиции, будут вас отговаривать от подачи заявления и вводить в заблуждение относительно ваших прав и существующих законодательных норм. Это преодолеть несложно. Читайте инструкцию ниже. Но даже, если заявление примут, в возбуждении уголовного дела могут отказать. Однако и это преодолевается. Опять читайте инструкцию. В итоге, при определённой настойчивости вы можете или наказать преступника по закону, или, по крайней мере, припугнуть его. Помните, что прецеденты по делам о жестоком обращении с животными уже были.

Обратите внимание, что жестокое обращение с животными, благодаря некоторой неоднозначности уголовного кодекса России, может быть связано с несколькими статьями уголовного кодекса:

Статья 245 - Базовая статья по жестокому обращению с животными (http://www.chel.dogandcat.ru/?q=node/5)

Статья 213 - Хулиганство. Если животное принадлежит лично вам и вы можете это подтвердить, то преступление можно классифицировать также, как уничтожение и повреждение имущества. Животные в УК рассматриваются и как имущество. (http://chel.dogandcat.ru/?q=node/97)

Статья 167 - Умышленное повреждение или уничтожение имущества. В этой статье есть упоминание об отравлении животных. Если есть факты по отравлению животных приманкой, приплетайте также возможность отравления детей и прочее. (http://chel.dogandcat.ru/?q=node/98)

О несовершенстве и неоднозначностизаконодательства по этому вопросу читайте в следующей статье: http://chel.dogandcat.ru/?q=node/40 Если у вас есть сомнения как именно классифицировать действия преступника, включайте в заявление упоминание о всех указанных статьях.

Типичные отговорки милиции при отказе зарегистрировать заявление:

Мы не будем брать заявление потому, что в информации о происшествии недостаточно данных - на самом деле, в отделении милиции (прокуратуре) не имеют права игнорировать любое сообщение о преступлении. Это нарушение. Подобный отказ расценивается Уголовным кодексом (статья 285) как преступление, а сотруднику милиции, не принявшему заявление, грозит наказание вплоть до лишения свободы.
Мы не будем брать заявление потому, что преступление произошло давно и не здесь - сведения о преступлениях принимаются независимо от места и времени их совершения.
Мы не будем брать заявление потому, что у вас нет паспорта или прописки в этой местности – опять врут. Обязаны взять, даже если вы гражданин другой стороны или не имеете гражданства вовсе.
Способы убедить сотрудника милиции зарегистрировать заявления как положено по закону:

Требуйте от сотрудника милиции, который вам отказывает, удостоверение (вообще говоря – это должно быть первым вашим шагом в милиции – записать данные того, с кем вы общаетесь). Перепишите все данные и пригрозите ему активными действиями – от жалобы непосредственному начальнику до прокуратуры. Действуйте – бюрократ бумагой рождён, и только от бумаги может сгинуть. Помните - ничего другого они не боятся, не чувствуют, не понимают.
Требуйте письменного обоснования о причине отказа принимать заявление. Сотрудник милиции будет идиотом, если напишет такую бумагу, но попробовать спросить надо. С бумагой и жалобой в прокуратуру. По идее – милицейское начальство, в таком случае, образцово-показательно накажет виновного.
Берите с собой диктофон. Лучше плёночный, а не цифровой, но, чтобы попугать, сгодится любой. Далее, демонстративно его включайте с просьбой пояснить, почему вам отказывают в приёме заявления.
Берите с собой свидетелей, друзей, знакомых, родственников, которые смогут оказывать вам моральную поддержку и подтверждать, при необходимости, противоправные действия милиции.
Захватите с собой журналиста местной газеты или телевидения (позвоните в газету и договоритесь). Для них это будет и журналистским расследованием и по делу о жестоком обращении с животными и по противоправным действиям милиции и горячей новостью для публикации. Сотрудник милиции, почувствовав вежливое внимание со стороны прессы, будет столь же вежлив и обходителен.
Привлекайте к делу местное общество защиты животных. Возможно, они имели опыт в делах такого рода
Если ваши возможности не ограничиваются узкими рамками бюджета, нанимайте адвоката и идите с ним. По закону, адвокат может представлять вас на всех этапах дела.
Что делать, если заявление всё же отказываются брать:

Если вам не удалось убедить сотрудника милиции принять заявление, не отступайте. Попробуйте пробиться к милицейскому начальству. Если не удалось, можно действовать другими способами. Звоните по телефону 02, по телефону доверия, по телефону службы собственной безопасности и жалуйтесь на конкретного сотрудника милиции. Отслеживайте работу по вашей жалобе. В дежурной части звонок возьмут на контроль и обяжут сотрудника отреагировать на заявление независимо от того, по какому поводу обращаетесь.

Если вы все же не доверяете милицейскому начальству, не верите, что оно заставит своих подчиненных разбираться по вашему заявлению, обращайтесь в прокуратуру, в обязанности которой входит надзор за действиями работников милиции. Дежурный прокурор обязан принять вашу жалобу на неправомерные действия милиционера, и даст ответ в установленные сроки: до десяти суток. Если потребуется документальная проверка, на такой ответ закон отводит 30 суток (плюс время на доставку письма).

Если решение сотрудника прокуратуры вас никоим образом не устроит, жалуйтесь дальше по нарастающей - в прокуратуру области, генеральную прокуратуру. Или обращайтесь в суд.Если в течении 3-х суток (в исключительных случаях 10-и суток) со дня подачи заявления, не было принято решение, либо Вы не согласны с ответом, то Вы можете обжаловать действия следователя в вышестоящих инстанциях, обратиться к начальнику районного Управления Внутренних Дел или в Управление Собственной Безопасности в структуре милиции. Вы имеете право подать жалобу на:
- уклонение от дачи направления на судебно-медицинскую экспертизу;
- некорректное ведение следствия;
- волокиту с возбуждением уголовного дела и его расследованием.

Свою жалобу Вы можете направить начальнику данного отделения милиции, прокурору или в суд.

Заявление составляется следующим образом:
А. Заявление пишется (а лучше печатается на компьютере с последующей распечаткой на принтере) на стандартном листе бумаги формата А4 в двух экземплярах. Избегайте устных заявлений в милиции с их протоколированием на месте. Это допускается законом, но при наличии времени, лучше подготовит всё заранее. Также, заявление можно отправить заказным письмом. Помните, анонимные письма не рассматриваются.

Б. С левой стороны листа сделайте отступ 3-4 см., так как ваше заявление будет подшиваться в папку.

В. В правом верхнем углу первого листа указывается, кому адресовано заявление (начальнику отделения милиции или прокурору) с указанием должности и звания. Если Ф.И.О., должность и звание необходимого лица вам не известны, то можно позвонить или сходить в канцелярию отделения милиции или прокуратуры; Ниже указываются ваши Ф.И.О. (полностью), адрес (прописки и фактический), телефон, по которому можно с вами связаться.

Г. Отступив вниз сантиметров пять-десять, крупными буквами пишете слово «заявление».

Д. Далее излагаете суть вашего заявления. Объем заявления не должен превышать (желательно) пары страниц и должен быть написан доступным языком. Не употребляйте словосочетаний из серии «мне кажется», «скорее всего» и т.д. Вы должны быть твердо уверены в том, что пишите. Формулируя, что именно произошло неплохо воспользоваться помощью УК РФ (только не копируйте бездумно статью – укажите, что речь идёт о статье 245 УК РФ "Жестокое обращение с животными"). Это облегчит юридическую оценку содеянного лицом, рассматривающим заявление.

Е. Ниже указываете доказательства, которыми вы можете подтвердить, то о чем только что писали. Если в числе доказательств есть документы, то подавайте их копии. Тогда, в тексте с описанием доказательств, так и пишите – представлена копия документа, подтверждающего некоторый факт.

Ж. Под текстом заявления ставится дата, затем – подпись;

З. Если фортуна вам улыбнулась, и у вас имеются свидетели (очень хорошо, если два), то после вашей подписи каждый из них пишет – «Все вышеизложенное полностью подтверждаю» – указывает Ф.И.О., адрес, телефон, дату и ставит подпись. Будьте уверены в своих свидетелях.

И. После всего этого с двумя экземплярами заявления идете в отделение или на прием к прокурору (смотря, кому писали, естественно) по месту вашего жительства или по месту совершения деяния. Когда у вас принимают заявление, оно должно быть зарегистрировано. То есть, внесено в журнал регистрации и ему должен быть присвоен входящий номер (!). С виду журнал обычно напоминает амбарную книгу с соответствующими графами (краем глаза взгляните на то, что там написано); если попытаются «зарегистрировать» заявление в чем-либо ином (каком-то блокноте, например), то не верьте – вас пытаются обмануть.При приеме заявления или сообщения о преступлении заявителю выдается талон-уведомление, а также сообщаются регистрационный номер и дата регистрации сделанного им заявления или сообщения. Не забудьте всё это забрать с собой!

Когда сотрудник милиции (прокуратуры) приступит к регистрации вашего заявления в журнале, извлеките на свет Божий второй экземпляр вашего заявления (обязательно!) и вежливо попросите проставить на нем входящий номер заявления, время регистрации, должность и Ф.И.О. лица, принимающего у вас заявление. Отказать вам не имеют права.

К. Если в заявлении содержится информация о преступлении, совершенном работниками милиции, то подавать его естественно надо в прокуратуру. Впрочем, любое заявление лучше сразу подавать в прокуратуру.
Ознакомьтесь со ст.109 УПК («Обязательность рассмотрения заявлений и сообщений о преступлении»), причем особое внимание обратите на п.3 ч.3 данной статьи: решение о передаче по подследственности или подсудности означает, что если вы принесли ваше заявление не в тот орган дознания, в который следовало, то заявление все равно ОБЯЗАНЫ сперва принять, а затем самостоятельно (а не отослав вас в неизвестном направлении) передать по подследственности или подсудности.

После того как ваше заявление принято, то в течение от трех до десяти суток (!) по нему принимается одно из трех решений: о возбуждении уголовного дела; об отказе в возбуждении; о передаче заявления по подследственности или подсудности. О принятом решении сообщается заявителю, то есть вам.

Если органы милиции отказались принимать от вас заявление, или вам отказано в возбуждении уголовного дела, то пишите жалобу и повторное заявление с просьбой о возбуждении уголовного дела, но уже в прокуратуру (!).


ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ

Начальнику __________________________кого РУВД
_____________________________________________,
(указать специальное звание фамилию и инициалы)
_____________________________________________,
(ваше ФИО полностью, год рождения)
_____________________________________________,
(место жительства и прописки, тел)
_____________________________________________,
(место работы, должность, тел) ЗАЯВЛЕНИЕ
Такого-то числа месяц года я стал(а) свидетелем жестокого обращения с животным. События происходили в такое-то время в таком-то месте – указывайте всё точно.

Гражданин N (если их было несколько, то санкции жёстче) – указывайте ФИО и адреса издевался над животным

· в присутствии детей (это очень важно для ужесточения наказания)

· особо садистским способом (важно для ужесточения наказания)

Далее описываете, что знаете и видели в паре абзацев.

Указываете, что по вашим сведениям (будьте готовы подтвердить) это происходило и раньше – повторяемое преступление наказывается жёстче.

Указываете, что при попытке остановить преступление вам угрожали. Узнайте, можно ли возбудить дело по этому факту отдельно.

Свидетелями преступления, готовыми подтвердить факты были: указываете своих свидетелей с полными ФИО, адресами, паспортными данными. Они также должны подписать данное заявление.

Прошу принять меры к задержанию указанных лиц и возбуждении уголовного дела по статье 245 УК Российской Федерации “О жестоком обращении с животными”.

Предупрежден (на) об ответственности по ст. 306 УК РФ, за заведомо ложный донос – будьте готовы подтвердить все ваши свидетельства.

ДАТА
ПОДПИСЬ
ПОДПИСИ СВИДЕТЕЛЕЙ
(Излагайте мысли чётко и убедительно, избегая фраз “мне кажется”, “возможно” и т. д. Заявление не должно быть длинным – две страницы и не более.)
http://www.chel.dogandcat.ru/node/94



Думаю, Вам стоит обратиться в фонд "Зоозащита" - к Анне В. или к Зае моей, найдите их координаты по поиску.

Респект Вашей подруге.
0
Мы знаем как с ними связаться, думали про это. Однако смысл? Спасибо большое за инфу.
0
От пользователя Litly
Что дальше не знаем

смотрите. С одной стороны - собака действительно - частная собсвенность тех типа людей, что довели ее до истощения. с другой стороны - факт жестокого обращения на лицо - и вами зафиксирован. топайте в дежурную часть милиции и пишите заяву
0
Собака потихоньку поправляется, сегодня уже встает и встречает Свету. :-) Законные хозяева больше не появлялись и не звонили.
0
Факт был засвидетельствован и милицией и гос. вет. службой. Соответствующие документы в случае довоедения до суда будут.
0
От пользователя Litly
Факт был засвидетельствован и милицией и гос. вет. службой. Соответствующие документы в случае довоедения до суда будут.

в ваших интересах доводить до суда самим. и вот почему. в случае, если хозяева подадут в суд - вы - оправдывающаяся сторона, и не факт, что вы докажете свою правоту, не исключен случай, когда вас не осудят за похищение чужой собственности (тк оправдательные доки у вас есть), но постановят вернуть собственность законным владельцам. И совсем другое - когда вы - отсуждаете собственность и устанавливаете новое право собственности по суду, кроме того указываете на нарушение закона - тогда оправдываетесь не вы. в любом случае, чтобы все по закону было, вам нужно переустановить право собственности на собаку - причем именно по суду. иначе как вы ее вообще намеренны передавать другим хозяевам, да еще и в другой город? это кража получается....
0
Kisa Alisa
А ведь действительно, если щенок был продан с документами, то он юридически является собственностью той дамы. Тут, по-моему, без хорошего юриста не обойтись. Может, можно и без суда договориться: взять с нее расписку о том, что собака передается вам, а вы, со своей стороны, не имеете претензий по состоянию собаки. Только в письменном виде все. А то она потом надумает подать на вас заявление за похищение песа.
0
Хозяйка в бешенстве, по хоже ее интересует только выкуп за собаку, по хорошему с ней не получиться. Она настаивает на том, что она платила за него деньги. По сути она права. Собака будет в городе до полного разъяснения ситуации.
Документы на собаку они не обменивали, у них есть только копия щенячки. Отрывная часть для обмена у хозяйки. Владелец не вписан ни там, ни там, что делает ситуацию более выгодной для нас.
А еще мы больше всего боимся другого: люди абсолютно неадекватные... Страшно за двух своих собак... Мало ли чего им в голову взбредет.
По сути мы можем достаточно просто повернуть дело в свою пользу. Четких доказательств, что собака их собственность у них нет.
0
зая моя (помощь ротвейлерам)
Свете сегодня координаты юриста передала.......
а вот про копию заявления....ммммм.......если у Вас есть Светино"мыло" скинте - будте ласковы...что-то у нас с ней по почте не получилось.......
что знала - во всем созналась и про природоохранную и про документы и про подачу заявления...только боюсь что наша поганенькая извечная воспитаия скандалить не позволит,, как обычно........
и св**чи эти новую собачку в вольор посадят......у которой такого заводчика как Света не будет......
0
Я вам написала на мыло, которое вы оставили Свете еще днем. У нее возможность инета только через меня. Просто я не успела до 14 как вы просили.
0
зая моя (помощь ротвейлерам)
ууууууу........значит завтра прочту.....
но собственно на эту статью с Челябинского сайта я и хотела сослаться......
и все ж.......

если сделка купли-продажи не оформлена соответствующим образом, то, с юридической точки зрения, никаких денег Светлана никому не должна, т.к. нет подтверждения, что их получали. + неоформленные документы....это горе-хозяйка должна суда за кражу опасаться собственно.....взяла собаку - а расчиталась чи нет - не известно...+ неоформленные щенячки ОБЕ ПОЛОВИНКИ.....есть о чем подумать.......

Но я бы всё же отдала бы этой особе деньги, НО! за вычетом стоимости ветеринарного осмотра, затрат на реабилитацию и медпрепараты + моральный ущерб.+ содержание больного животного до появления новых владельцев (думаю что на преиод всех этих судебных бяк - это долго....а если вспомнить сколько стоит сутки стационара да и гостинница....- то баба еще сама должна будет и премного....).., и прочее,

(тётеньке в её возрасте пора понять, что за всё надо платить, кроме того, даже классик советовал лечить бабьи истерики штрафами, как за разбитую посуду, что характерно, тогда это здорово помогало).
Кроме того, имеем ветеринарное заключение относительно состояния собаки (хорошо, если имеются данные о состоянии собаки до продажи), а также рекомендуется сохранять чеки и квитанции, подтверждающие затраты на вет.осмотр и реабилитационные мероприятия (кстати, если возникнет желание предъявить их несостоявшейся покупательнице, то лучше предъявляйте в виде копий, бумага прекрасно рвется..).
Ну и не знаю, как на счёт «чёрного списка», но знакомых заводчиков да и нас тоже обязательно стоит предупредить, иначе точно такая же история повториться и с другими щенками.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2007 01:56]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.