петрарды, их родителей...
каждый новый год - одно и то же... старшая собака с щенячества приучена, ей пофиг на взрывотехнику... а вот мелкая... я не знаю ее детства (подобрашка), но психика у нее - ни в звизду. петарды постоянно вызывают истерики... что делать та? надоело уже валерьянкой собака поить месяцами....
Айшуц, ошибочно полагать будто старшая "приучена с щенячества". Это у неё просто психика нормальная. А с подобрашкой вам просто не повезло. Тут ничего нельзя сделать, поверьте мне. 9 лет уже как мучаюсь с собакой. Приучить - невозможно. Собака или сама по себе не боится (как ваша старшая) или сама
по себе невротик (как моя). Второй случай не лечится. Хотя.. хотите ссылочку?
http://dorian.ru/forum/viewtopic.php?t=410
тут расписаны варианты, почему собака может бояться, и в каких случаях это можно вылечить : )) может, Вам пригодится
http://dorian.ru/forum/viewtopic.php?t=410
тут расписаны варианты, почему собака может бояться, и в каких случаях это можно вылечить : )) может, Вам пригодится
у меня была эрделька - она петард страшно пугалась и всегда срывалась и неслась куда глаза глядят(((
терялась из-за этого несколько раз, и по старой памяти я петарды ненавижу лютой ненавистью:-(
терялась из-за этого несколько раз, и по старой памяти я петарды ненавижу лютой ненавистью:-(
q
qwe254
Вообще, любых животных (и собак, в частности) можно выучить почти всему, в том числе приучить не обращать внимания на взрывы/хлопки/выстрелы/гром/и т.п.
Другой вопрос - а где этому научат ?
Наверное, если подумать, то на дрессуре с опытным кинологом.
Другой вопрос - а где этому научат ?
Наверное, если подумать, то на дрессуре с опытным кинологом.
J
Juko
Моя собака, когда находится дома, при звуках салютов, фейерверков и петард начинает громко лаять и никак ее не заткнуть. А на улице не обращает внимания.
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
Другой вопрос - а где этому научат ?
Наверное, если подумать, то на дрессуре с опытным кинологом.
+ много!
у нас на площадке рассказывали случай - собака панически боялась трамваев! так ходили заниматься с ней рядом с электричками))))) ничего, скорректировали)))))
Другой вопрос - а где этому научат ?
Наверное, если подумать, то на дрессуре с опытным кинологом.
только при условии, что собака ЗДОРОВА. На мозги здорова, имеется в виду. А больных - не собак, не людей, не лечат. Людей порой по жизни в дурке держат, а вылечить не могут.. Не могут, понимаете?! а вы - дрессировщик, кинолог... тьфу! Если вы с чем-то не сталкивались, это не значит, что такого не бывает.
дурную привычку\воспитание\невоспитанность искоренить можно. А вот болезнь мозгов лечить ещё не научились, увы. Даже опытные кинологи.
q
qwe254
А вот болезнь мозгов лечить ещё не научились, увы.
Ну что Вы так вот сразу ставите диагноз - болезнь мозга (и еще не врач наверное). СОбаку наверное вы ни разу не видели, а вот сходу - мозг.
И НЕ МОЗГ, а скорее всего нарушенна психика у собы, но это ведь поправимо :-)
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
дурную привычку\воспитание\невоспитанность искоренить можно. А вот болезнь мозгов лечить ещё не научились, увы. Даже опытные кинологи.
вот именно! что сначала нужно показать СПЕЦИАЛИСТУ! который и скажет, что именно это такое, и поддается ли коррекции! Самолечением никто и не предлагает заниматься!
ошибочно полагать будто старшая "приучена с щенячества
не, приученна. специально взрывали петарды, стреляли при ней - естественно не с бухты барахты, а как положено... у мелкой же вообще психика ни в звизду - когда подобрали, 1,5 года вообще приучали не боятся рук человека - а то как кто руку поднимет при ней - у нее истерика... кучу трабл устранили, а вот с петардами - никак...
не, приученна. специально взрывали петарды, стреляли при ней - естественно не с бухты барахты, а как положено..
и что, с мелкой это помогло? Нет, я правильно поняла? А приучали, я так понимаю, обеих одинаково: грамотно, по всем правилам.. только с одной удалось, со второй - нет. Правильно? Так вот, не обольщайтесь: страшую вы смогли грамотно приучить к петардам только потому, что поколения её предков, работавших по зверю, отбирались на не-боязнь выстрела.. пристреливали трусов, проще говоря. У вас ведь старшая борзая, рабочая аборигенная собака, значит поколения её предков отбирались намеренно по устойчивой (в том числе и к выстрелам) нервухе.
а с младшей - кто знает? Может, её бабушку застрелили на глазах у её мамы...
[Сообщение изменено пользователем 28.12.2006 20:35]
М
Муля*
но это ведь поправимо
не всегда!
иногда эта боязнь в голове, в генах.
по теме - начали пить успокоительное, помогеть слабо.
С ужасом ждем новогодней канонады.
Приговор специалистов после тестирования поведения- это навсегда.
Приговор специалистов после тестирования поведения- это навсегда.
Диана, что, и вас не миновала чаша сия?
у нас на площадке рассказывали случай - собака панически боялась трамваев! так ходили заниматься с ней рядом с электричками))))) ничего, скорректировали)))))
сравнили.. ж*пу с пальцем.
Трамваев и моя боялась панически.. и ничего, пручили.. ляляля-блаблабла-красота... а вот к петардам не приучается почему-то..
приговор специалистов-кинологов - это не лечится.
а однажды, на ЦС, перед соревнованиями, где я была зрителем, толклась среди судей (вместе со своим инструктором) и невольно подслушала разговор кинологов. Одна из них, с цвергом на поводке, рассказывала остальным: "до этого (кивает на собачку) был у нас другой щен, в 5 месяцев обнаружили, что боится петард. Продали немедленно. Так он вырос и звездит на выставках". И в голосе - ни тени сожаления, что избавились от трусливого щенка, пусть даже с шоу-потенциалом.
Я для себя сделала выводы. Из того, что специалисты-кинологи даже не пытаются скорректировать боязнь петард, а предпочитают СЕБЕ лично брать собак с нормальной нервухой.
М
Муля*
ага:-(
вот она, непонятная дворняжья психика.
Врагу не пожелаешь!
Только пересали обращать внимание на отдаленные выстрелы, как во время пргулки взорвался фейерверк с огнями, и усе, собака невменяема, рванула домой.
Диана, поводок и спокойствие, спокойствие.. честно, то, что собака трус, раздражает и вызывает досаду только первые несколько лет. Потом приходит умение и на эту ситуацию взглянуть с юмором.
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
приговор специалистов-кинологов - это не лечится.
с этим я не спорю
специалисты-кинологи даже не пытаются скорректировать боязнь петард, а предпочитают СЕБЕ лично брать собак с
нормальной нервухой
вполне нормально желание - им и на площадке хватает всякого..... а Вы чего ожидали? что кинологи будут себе проблемных собак домой брать?))))
Трамваев и моя боялась панически.. и ничего, пручили..
ляляля-блаблабла-красота... а вот к петардам не приучается почему-то..
мой на площадке за два занятия к петардам приучился)) а выстрелы из ружья вообще полность игнорируются (хотя мне самой в пору валерьянку пить)))
это же от собаки зависит... все индивидуально.... приоретенная ли это боязнь или собака сама по себе труслива.... поэтому возвращаюсь к мысли - смотреть и давать оценку должен специалист.
ообще приучали не боятся рук человека - а то как кто руку поднимет при ней - у нее истерика... кучу трабл
устранили
респект))))))) не у каждого хватит терпения и желания поднимать такую собаку
я от всей души желаю вам НИКОГДА не поиметь трусливую собаку, которую от петардобоязни излечить НЕВОЗМОЖНО. От всей души желаю вам и дальше оставаться в радужном заблуждении, что
От всей души желаю, чтобы вы никогда не столкнулист с такой проблемой в собачьей психике, которую
Вам не приходилось видеть, как с выпадением первого снега собака превращается с свою тень, и начинает нервно озираться на улице? Не приходилось видеть как собака, видя что за окном темно, боится выходить на улицу? (потому, что большой жизненный опыт подсказывает собаке - если за окном снег и темно, то на улице петарды) Вам не приходилось видеть, как собака выходит из квартиры скрючившись, полуползком, отворачивая морду и всеми фибрами тела трясясь, а если в этот момент отвернуться от неё - забъётся под стол или в ванную, всем своим видом показывая, что на улицу она не хочет? Вам не приходилось видеть, как в лифте собака стоит, скрючившись, и её бъёт настолько крупная дрожь, что лифт потряхивает, а собачьи зубы реально стучат? При этом она нервно дышит, закатывает глаза и пускает слюни. И хорошо если слюни! А то и описается со страху. А если на выходе из дома вдруг услышит петарду, немедленно покрывается таким слоем перхоти, что кажется серой, а не чёрной? (стоит зайти в дом, перхоить самопроизвольно пропадает) Не приходилось видеть как собака стремглав бежит к ближайшему газону, ссытся там, и рвётся обратно в подъезд, полагая что на улице её немедленно убьют (стреляют же). А стоит только её убедить отойти от дома и покакать, как кто-то рядом (или вдалеке, это уже не важно) пускает петарды, и собака, забыв обо всём, рвётся к дому? И фиг её после этого убедишь сходить в туалет! Будет терпеть и рваться к дому, но какать не сядет, потому что страшно - вдруг, пока она тут сидит враскоряку, её убъют? Как в новогоднюю ночь собака забивается туда, где нет окон и света (в ванную) и трясётся там, часто и тяжело дыша, в течении нескольких часов? Как под звуки петард у неё вываливается из пасти вкусная еда, и кусок в горло не лезет? И как волшебным образом всё это само по себе проходит в марте-апреле, когда уже все запасы пиротехники подошли к концу? Как запуганный трус расправляет шею, гордо поднимает хвост и становится нормальной собакой? Нет? Вам повезло.
Словом - радуйтесь, что вам досталась такая собака, про которую можно сказать не кривя душой
Вам повезло! Это не значит, что у других собак будет то же самое. Но вам лично желаю это так никогда и не узнать на своём опыте. Поскольку истеричную трусливую собаку, как верно заметила Диана,
Врагу не пожелаешь!
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2006 12:16]
любых животных (и собак, в частности) можно выучить почти
всему, в том числе приучить не обращать внимания на взрывы/хлопки/выстрелы/гром/и т.п.
От всей души желаю, чтобы вы никогда не столкнулист с такой проблемой в собачьей психике, которую
вылечить не только не
может, но даже и пытаться не пробует, поскольку дело заведомо провальное, а сил, времении и старание уходит много, и результат нулевой, если не отрицательный... СПЕЦИАЛИСТ
Вам не приходилось видеть, как с выпадением первого снега собака превращается с свою тень, и начинает нервно озираться на улице? Не приходилось видеть как собака, видя что за окном темно, боится выходить на улицу? (потому, что большой жизненный опыт подсказывает собаке - если за окном снег и темно, то на улице петарды) Вам не приходилось видеть, как собака выходит из квартиры скрючившись, полуползком, отворачивая морду и всеми фибрами тела трясясь, а если в этот момент отвернуться от неё - забъётся под стол или в ванную, всем своим видом показывая, что на улицу она не хочет? Вам не приходилось видеть, как в лифте собака стоит, скрючившись, и её бъёт настолько крупная дрожь, что лифт потряхивает, а собачьи зубы реально стучат? При этом она нервно дышит, закатывает глаза и пускает слюни. И хорошо если слюни! А то и описается со страху. А если на выходе из дома вдруг услышит петарду, немедленно покрывается таким слоем перхоти, что кажется серой, а не чёрной? (стоит зайти в дом, перхоить самопроизвольно пропадает) Не приходилось видеть как собака стремглав бежит к ближайшему газону, ссытся там, и рвётся обратно в подъезд, полагая что на улице её немедленно убьют (стреляют же). А стоит только её убедить отойти от дома и покакать, как кто-то рядом (или вдалеке, это уже не важно) пускает петарды, и собака, забыв обо всём, рвётся к дому? И фиг её после этого убедишь сходить в туалет! Будет терпеть и рваться к дому, но какать не сядет, потому что страшно - вдруг, пока она тут сидит враскоряку, её убъют? Как в новогоднюю ночь собака забивается туда, где нет окон и света (в ванную) и трясётся там, часто и тяжело дыша, в течении нескольких часов? Как под звуки петард у неё вываливается из пасти вкусная еда, и кусок в горло не лезет? И как волшебным образом всё это само по себе проходит в марте-апреле, когда уже все запасы пиротехники подошли к концу? Как запуганный трус расправляет шею, гордо поднимает хвост и становится нормальной собакой? Нет? Вам повезло.
Словом - радуйтесь, что вам досталась такая собака, про которую можно сказать не кривя душой
мой на площадке за два занятия к петардам приучился)) а выстрелы из
ружья вообще полность игнорируются
Вам повезло! Это не значит, что у других собак будет то же самое. Но вам лично желаю это так никогда и не узнать на своём опыте. Поскольку истеричную трусливую собаку, как верно заметила Диана,
Врагу не пожелаешь!
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2006 12:16]
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
Это не значит, что у других собак будет то же самое
конечно не значит
вылечить не только не может, но даже и пытаться не пробует, поскольку дело заведомо провальное, а сил,
времении и старание уходит много, и результат нулевой, если не отрицательный...
вылечить..... согласна, что не все можно (проходила с первой собакой - дворянин был). но скорректировать, немного облегчить, сделать не столь явным - вполне реально. но такая работа НИКОГДА не закончится, но все же главное - не опускать руки.
приходилось...... у меня не первая собака. прекрасно знаю, о чем вы говорите. сил было убито - море, времени - еще больше (просто иногда на месяцы вывозили собаку за город - подальше от петард и постпенно, очень медленно хоть как-то пытались корректировать), и эта работа КРУГЛОГОДИЧНАЯ, и совершенно не в период, когда палят и собака просто в панике и ничего не воспринимает, это работа "в несезон", каждый день, без выходных и перерывов.... постоянный контроль, берешь на заметку малейшее изменение поведения. реально НЕ ВСЕ, но ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Я не говорю, что вы не боролись и не делаете все, что можно. Я говорю, что в данном случае (по сабжу) - стоит показать специалисту, а не сразу ставить диагноз. Моржет стоит попробовать скорректировать - ведь столько трудностей они уже преодолели, может и с этим получится что-либо сделать.
Вам повезло!
я знаю, спасибо))) с Черчем мне повезло))) но до этого было и другое...
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2006 12:32]
Я говорю, что в данном случае (по сабжу) - стоит показать специалисту,
в данном случае (по сабжу) я считаю себя достаточно хорошим спецом по зоопсихологии. и достаточно хорошо представляю - мелкую дрессурой уже не приучить к петардам. вопрос в другом. страх - это не только отклонения в поведении, страх влечет за собой и физиологические расстройства. В частности - поведенческую истерию, которая агукается от вегетативных расстройств до язв желудка и кишечника. мой вопрос собственно заключается в том, кто как медикаментозно устранят проявления страха. чтобы не было вот такого -
Вам не приходилось видеть, как с выпадением первого снега собака превращается с свою тень, и начинает нервно озираться на улице? Не приходилось видеть как собака, видя что за окном темно,
боится выходить на улицу? (потому, что большой жизненный опыт подсказывает собаке - если за окном снег и темно, то на улице петарды) Вам не приходилось видеть, как собака выходит из квартиры скрючившись, полуползком, отворачивая морду и всеми фибрами тела трясясь, а если в этот момент отвернуться от
неё - забъётся под стол или в ванную, всем своим видом показывая, что на улицу она не хочет? Вам не приходилось видеть, как в лифте собака стоит, скрючившись, и её бъёт настолько крупная дрожь, что лифт потряхивает, а собачьи зубы реально стучат? При этом она нервно дышит, закатывает глаза и пускает
слюни. И хорошо если слюни! А то и описается со страху. А если на выходе из дома вдруг услышит петарду, немедленно покрывается таким слоем перхоти, что кажется серой, а не чёрной? (стоит зайти в дом, перхоить самопроизвольно пропадает) Не приходилось видеть как собака стремглав бежит к ближайшему
газону, ссытся там, и рвётся обратно в подъезд, полагая что на улице её немедленно убьют (стреляют же). А стоит только её убедить отойти от дома и покакать, как кто-то рядом (или вдалеке, это уже не важно) пускает петарды, и собака, забыв обо всём, рвётся к дому? И фиг её после этого убедишь сходить
в туалет! Будет терпеть и рваться к дому, но какать не сядет, потому что страшно - вдруг, пока она тут сидит враскоряку, её убъют? Как в новогоднюю ночь собака забивается туда, где нет окон и света (в ванную) и трясётся там, часто и тяжело дыша, в течении нескольких часов? Как под звуки петард у неё
вываливается из пасти вкусная еда, и кусок в горло не лезет? И как волшебным образом всё это само по себе проходит в марте-апреле, когда уже все запасы пиротехники подошли к концу? Как запуганный трус расправляет шею, гордо поднимает хвост и становится нормальной собакой? Нет? Вам повезло
пока с мелкой мы спасаемся валерьянкой - курсом, по несколько месяцев. но - это долго и мало результативно - по улице конечно она не ползает, но чуть приглушенный страх как водится выливается в страховую агрессию - что не есть дело, да и повторюсь - на вегетативной нервной системе это сказывается, не хотелось бы доскакатся до эпилепсии... что можно подавать еще - но, транки не предлагайте - они снижают активность у собак, но не успокаивают... димедрол - так же....
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
не хотелось бы доскакатся до эпилепсии... что можно подавать еще - но, транки не предлагайте - они снижают активность у собак, но не успокаивают... димедрол - так же....
мы в свое время дальше варельянки не шли... нам советовали пару раз.... пробовали что-то (за давностью лет не помню) из сильнодействующего, но получали не собаку, а овоща((((
человеческие - сильные - так они только по рецептам, что-то слабое - привыкание на подобные вещи у человеческого организма махом вырабатывается, у собаки, думаю, тоже будет((( плюс еще постоянное повышение дозы((( уж лучше тогда валерьянку..... она хоть натуральнее.
мы на период всеобщей радости и веселья просто вывозили собаку за город.
а еще..... я бы наверно проконсультировалась с врачом, обычным, человеческим, но специальзирующимся на нервных расстройствах. в идеале - у знакомого психиатора....
[Сообщение изменено пользователем 29.12.2006 13:19]
пробовали что-то (за давностью лет не помню) из сильнодействующего, но получали не собаку, а овоща((((
во-во, это обычная реакция на транквилизаторы - плюсом - страх они не подавляют, то есть получается такой сильно напуганный овощ, плохо это для организма... собак даже сопротивляца страху не может...
L
_Lia_(на шипах и шпильках)
плохо это для организма... собак даже сопротивляца страху не может...
да...... просто у меня сейчас это все актуально - подруга на таких штуках сидит постоянно(((( проблемы с психикой(((( и чем дальше, тем хуже..... если есть возможность - лучше не начинать прием таких препаратов((((((
тут нужен психиатр, может какие-то есть способы щадящие..... или хитрые медикаменты...... за последние несколько лет появилось много новых препаратов в этой области
м
мама маленького камикадзе
можно я влезу....
у меня первая собака была с пулненепробиваемой психикой. просто железобетонной. никакеи выстрелы, петарды и пр ее вообще не кантовали (да и мало их было тогда).
однажды возле собаки (перед мордой) взорвалась (по другому не сказать) бутылка, выброшенная из проезжающей мимо машины - собака, которою до этого никогда ничем не испугать - завернула обратно и неслась домой буквально сломя голову и , кажется, закрыв глаза... на меня не реагировала ну никак.... каким чудом собака пронеслась 3 квартала через несколько дорог и крупную развязку не попав под машину- знает только Господь (да , при этом собака еще и орала благим матом)..
остановилась она только в подезде возле лифта (точнее я ее там отловила и она только в своем подъезде проявила хоть какую-то реакцию на меня....
в общем, после этого ВСЕ мои собаки ВСЕГДА в городе ТОЛЬКО на поводке.
Роксана - она трусиха с детства. она боялась всего громкого. какие там петарды - громкое слово, громкий стук на улице, просто громкий звук да даже громкий лай - у собаки подгибаются коленки и она несется домой....
годам к 4 собаку научили не бояться громкого разговора (точнее сейчас она не несется сразу куда-нибудь, а просто напрягается...), научили не сваливать от громко лающих дворняг (тоолько с появлением Бони), в новогодние праздники собака выходит на улицу только на ОЧЕНЬ коротком поводке и очень недалеко от дома, и ни вокем случае не через дорогу .... - чтобы в случае чего - эта 60-кг туша не рванула домой через трассу.... мы уже очень давно не ходим в места, где могут быть те, кто взрывает петарды и пр - т.е. школы, садики, пустыри перед домами.....
гуляем мы - если без поводка - то только на огороженной территории - слава богу напротив дома есть старое кладбище, со всех сторон огороженное забором - на нем не бывает никого кроме бомжей - вот мы приходим туда, закрываем ворота и гуляем....
однажды, когда возле дома была стройка, на этой стройке с крана что-то упало..... после этого - пока этот кран через полтора месяца не демонтировали - собака КАТЕГОРИЧЕСКИ не ходила с ТОЙ стороны дома, а приближаясь к дому и наблюдая таки эту стройку -проходила мимо чуть ли не ползком, задрав голову в сторону крана, поджав хвост и втянув уши....
в исполнении взрослого мастино ростом около 80см и весом более 60кг - это очень интересно....
у меня первая собака была с пулненепробиваемой психикой. просто железобетонной. никакеи выстрелы, петарды и пр ее вообще не кантовали (да и мало их было тогда).
однажды возле собаки (перед мордой) взорвалась (по другому не сказать) бутылка, выброшенная из проезжающей мимо машины - собака, которою до этого никогда ничем не испугать - завернула обратно и неслась домой буквально сломя голову и , кажется, закрыв глаза... на меня не реагировала ну никак.... каким чудом собака пронеслась 3 квартала через несколько дорог и крупную развязку не попав под машину- знает только Господь (да , при этом собака еще и орала благим матом)..
остановилась она только в подезде возле лифта (точнее я ее там отловила и она только в своем подъезде проявила хоть какую-то реакцию на меня....
в общем, после этого ВСЕ мои собаки ВСЕГДА в городе ТОЛЬКО на поводке.
Роксана - она трусиха с детства. она боялась всего громкого. какие там петарды - громкое слово, громкий стук на улице, просто громкий звук да даже громкий лай - у собаки подгибаются коленки и она несется домой....
годам к 4 собаку научили не бояться громкого разговора (точнее сейчас она не несется сразу куда-нибудь, а просто напрягается...), научили не сваливать от громко лающих дворняг (тоолько с появлением Бони), в новогодние праздники собака выходит на улицу только на ОЧЕНЬ коротком поводке и очень недалеко от дома, и ни вокем случае не через дорогу .... - чтобы в случае чего - эта 60-кг туша не рванула домой через трассу.... мы уже очень давно не ходим в места, где могут быть те, кто взрывает петарды и пр - т.е. школы, садики, пустыри перед домами.....
гуляем мы - если без поводка - то только на огороженной территории - слава богу напротив дома есть старое кладбище, со всех сторон огороженное забором - на нем не бывает никого кроме бомжей - вот мы приходим туда, закрываем ворота и гуляем....
однажды, когда возле дома была стройка, на этой стройке с крана что-то упало..... после этого - пока этот кран через полтора месяца не демонтировали - собака КАТЕГОРИЧЕСКИ не ходила с ТОЙ стороны дома, а приближаясь к дому и наблюдая таки эту стройку -проходила мимо чуть ли не ползком, задрав голову в сторону крана, поджав хвост и втянув уши....
в исполнении взрослого мастино ростом около 80см и весом более 60кг - это очень интересно....
м
мама маленького камикадзе
брали мы ребенка в месяц.... и никогда на нее не повышали голоса....
да, а сейчас пьем персен. в капсулах.. весь новый год и близлежащее время....
да, а сейчас пьем персен. в капсулах.. весь новый год и близлежащее время....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.