.

Я их не ставлю, тяжело с телефона :beach:

Да, но она для БОЛЬШИХ чисел.
Столько щенков в принципе у собаки не родится, чтобы их по 16 квадратам раскладывать.
Можно указывать только ВЕРОЯТНОСТЬ получения того или иного окраса.

а что не понятного то? :ultra:
Купили щенка за среднею стоимость как шоу, у щенка проявляются не те признаки вот и всё!Хозяева прикрылись что та их бабка была не оочень то чиста из-за этого её вернули хозяевам, за то в последствии она стала чемпионом, хотя её родители по родословной не являются родителями(это доказоно хозяйкой суки!) Но вначале она кричала а потом забыла как подружились все и песня пошла!. А потом моя подруга купила щенка в екб от чемпионов! от 8 леиней суки! Так можно?

А почему нет? Что ее смущает? Что от чемпионов? Или что от суки?


Кто кричала, простите? Не очень чистая бабка, которая стала чемпионом?

так щенка как шоу покупают в таком возрасте, когда у него уже все проявилось - "то, что надо" - прикус, формат, руки-ноги, голова, уши и тдтп"
а родители-чемпионы, или не чемпионы - это не гарантия ничего по большому счету
в договоре обещано шоу-качество?

не те, это какие?

наверное, как перспективного для шоу

а почему нет?

вот интересно ))))) сегодня только спрашивала про одного крутого кобеля - присматривалась к возможности аренды - заводчики с ним вязавшиеся настойчиво рассказывают , что от него бывают крипторхи на конкретных линиях - так и говорят "дает крипторхов часто" (другие не дают в этих же линиях) - люди много лет в породе, практика огромная, выбор материала тоже (не Россия), порода вполне популярная...
наследование есть, а гена нет ))))) ничего не понимаю

автор, что за порода хоть? аж интересно стало))

генов МНОГО.
Вариантов крипторхизма МНОГО.
как минимум - гормональный тип и топографический.
В каждом несколько вариантов и каждый вариант имеет свое наследование.
Совершенно ничего удивительного, что один кобель дает крипторхов чаще другого, т.к. крипторхизм - наследственный признак.

ПРОБЛЕМЫ СЕЛЕКЦИИ СОБАК В СВЕТЕ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ ГЕНЕТИКИ Е. Н. Мычко: "В тех случаях, когда особи одного вида в течение достаточно большого промежутка времени живут несколькими обособленными группировками (популяциями), геномы данных популяций в целом и отдельных животных в частности, продолжая изменяться, расходятся все больше и больше. Следует отметить, что гены, кодирующие большинство белков организма, представлены в популяции не парой аллелей в каждой, а гораздо большим их количеством. При этом частота встречаемости в популяции разных аллелей одного гена различна и может изменяться. Например, частоты встречаемости аллелей одного и того же гена могут разойтись так, что в одной популяции аллель Аа будет у 80% животных и аллель Аb – у 20% зато в другой популяции аллель Аa будет отсутствовать вовсе, Аb будет присутствовать у 70%, да еще у 30% появится Аc. Приняв во внимание, что геном составляет огромное количество генов, нетрудно представить себе возможность и быстроту образования “новых”, сильно отличающихся от исходного, геномов при достаточно длительной географической изоляции популяций. Таким образом, геном популяции – понятие не менее реальное, чем геном вида. А выше мы уже говорили, что слияние таких сильно различающихся геномов приводит к весьма негативным последствиям, получившим название гибридный дисгенез, т. е. нарушение стабильности генома. Именно с этим явлением и пришлось столкнуться в последние годы многим разведенцам, особенно в крупных кинологических центрах. Невероятно усилившийся приток собак из других стран, обмен племенным материалом между ранее замкнутыми на себя популяциями вместо ожидаемого улучшения поголовья привел в ряде случаев к потере консолидированности породного типа и даже к ухудшению состояния пород. Здесь речь идет не только и даже не столько об экстерьере, но именно о благополучии, о состоянии породы в целом. "

"Появление современных молкулярно-генетических методов не отрицает классическую генетику, поэтому такие «дедовские» методы как гибридологический анализ, анализирующие скрещивания, менделевское расщепление и т.п., продолжают оставаться в силе и по сей день. В частности, например, тонкие исследования части генома собаки, касающиеся ее окрасов, ни в коей мере не перечеркивают того, что было сделано классиками, а только дополняют и уточняют отдельные детали."М.Сотская http://forum.genetikasobak.ru/index.php/topic,516.0.html

Собственно, я именно это имела в виду. Это конечно тоже не новье, но до сих пор актуально.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 02:30]

Простите пожалуйста, за то, что увожу Вас от больной темы. Мои "генетические" цитаты здесь в общем-то ни к чему..

Сочувствую Вам, но по-правде говоря, подобное случается и с очень опытными собаководами, и каждый раз конфликт разрешается скандалом.. И всегда ни правых, ни виноватых.. Грустно это все :-(

вот Вы и в генах разобрались, и в случившемся, а я тока в генах :-D а что у автора произошло, так и непонятно :-(

Вы собаководы говорите что нормально вязять 8 летнию сучку(девочку)?

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2011 02:24]

Это ненормально, но РКФ разрешает вязку в этом возрасте и регистрирует помет.

А что в этом такого страшного? До 8 лет - официально разрешенный племенной возраст.
Другое дело, что если возраст матери Вас так смущает, его же можно было выяснить при покупке и не брать там щенка.

странно а почему есть закон до 8 лет? И кто его превосходит называют вязальными мшинами? издевательством над с"учками"рожалками их называют? вы оправдываете это что ли?

Мне вот пофиг вашим минусам :-D только одно подверждает что Вы имея возможности питомника покрываете вязки в 8 лет и вязки "неожиданные" ужасно просто дав родословную " неожиданости" щенки и чемпионов хватаюи-от кого? от дворянинов? ужас! И не стыдно!11111 8(

Ваши друзья-знакомые сдуру нахапали метисов "по средней цене для шоу",
а нам должно быть за их жадность стыдно???? 8(
Вы ничё так не попутали?

во-первых, не закон, а Положение о племенной работе
во-вторых, в нем не требование, а рекомендация РКФ
в-третьих, в нем указан возраст не старше 8 лет
http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.ht...
7. Предельный возраст племенного использования сук по рекомендации РКФ, не превышает 8 лет.

Ваши друзья купили щенка от престарелой суки, тем самым материально простимулировали данного заводчика.
Ваши друзья купили щенка от собаки, по Вашим словам, имеющей дворянских предков, тем самым материально простимулировали данного разведенца.

Считаю, что им должно быть очень стыдно. :cool:

В первый раз в 8 лет (старородящую) - нет, конечно.
Во всех остальных случаях (не более шести) в течение жизни - нормально. Это зависит от племенной ценности самой суки.
Иногда надо повязать старуху, в т.ч. по медицинским показаниям.
Тут индивидуально. Разбираться надо.


Мне вот тоже.

Я могу говорить с Вами, когда мне бедет понятно - ЧТО ПРОИСХОДИТ. Вы так нам и не рассказали о своём случае (уже три страниц переливаем из пустого п порожнее...)
Или Вы нам говорите всё как есть, или тему можно закрыть. ;-)

А Вы что не спите? :-)

:-) ну, яснее становится. Гена крипторхизма нет, но наследование все же есть (а наследование и есть набор генов), Для этого и существует затейливое понятие "полигенный признак" )))))))
Я правильно поняла?

У меня сегодня поздновато приехали мужики:
муж из Сысерти и сын с ВИЗа, свадьбы прошли.
Встречаю, кормлю, и стою над собаками (чтобы ночью не орали...) ;-)

закройте темы , нет смысла и толку правды не отыскать :ultra: