Вот как это назвать?

13:33, 25.05.2011
От пользователя Fictio N
пол-года - год после пристроя

Еще перепристрой\переотлов добавьте
10 / 4
Bagira_
14:50, 26.05.2011
От пользователя >zаbаvаKET<
от отлова и до конца, т.е. до пристроя, а то поймайте, сложите, привезите -
а я приеду на все готовенькое,ВОТ ТАКАЯ Я СПАСИТЕЛЬНИЦА.

Поймать - это НЕ ВСЕ ГОТОВЕНЬКОЕ.
Обычно главная проблема с долговременной передержкой, ее оплатой, кормлением и пристроем малышей. Так это я обеспечу, наиболее дорогостоящую часть проблемы. ...Ну где бы найти людей, готовых помочь отловить?

Мне на самом деле далеко. И я сейчас сильно болею, нахожусь на больничном много не наездишься...

А взять малышей я готова.

Но если все так плохо, будем что-то придумывать, как их забрать.

Спасибо, Мария, за информацию о щенках!

Пожалуйста, очень вас прошу, уберите адрес из темы, я его записала. Опасно, еще увидит кто-нибудь недобрый...


От пользователя >zаbаvаKET<
пару раз собака тяпнет когда Вы ее щенков будите забирать, а они будут визжать от страха, скорее всего и отношение к дикарям изменится

Так ловила много раз, и цапали, и рычали, и визжали, не напугали! :-)

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2011 14:53]
5 / 14
Bagira_
15:49, 26.05.2011
От пользователя t@tosh@3
Вот такой жизнью?


Качество жизни пристроенных собачек-дворняжек:

От "удовлетворительно" (будка, цепь, каша) до "превосходно" (квартира, диванчик, корм премиум) :hi:

Случаются возвращенцы, не без этого. В таком случае, не истерим, спокойно ищем новые ручки :hi:
9 / 12
От пользователя Bagira_

Оля, поскольку на ненавистном для Вас форуме Вы бываете чаще, чем на Поможем, то специально для Вас даю Вам ссылку на собак, нуждающихся в помощи. http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=169&i=12667... Вы туда даже не заглянули :-(
11 / 6
От пользователя Bagira_
Случаются возвращенцы, не без этого. В таком случае, не истерим, спокойно ищем новые ручки

и всё дальше и больше подрываем психику собаки и так несоциализированной :-)
10 / 4
17:28, 04.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
и
всё дальше и больше подрываем психику собаки и так несоциализированной

Оксан, ты о чем?
У нас большинство собакопристраивателей понятия не имеют о том, что такое социализация вообще, не говоря уж о том, как над ней нужно работать и как нужно заниматься с собакой, у которой проблемы с социализацией.

К кормильцу подходит - и ладно, вот и вся социализация.
12 / 4
От пользователя Koshka Ann
К кормильцу подходит - и ладно, вот и вся социализация

Но Оля-Багира же не такая? Она - КУРАТОР!
От пользователя Koshka Ann
как над ней нужно работать и как нужно заниматься с собакой, у которой проблемы с социализацией

просто у форума недостаточно средств, чтобы оплачивать не только корм и лечение, но и занятия с инструктором
14 / 7
17:34, 04.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Но Оля-Багира же не такая?

она ждет трамвая? :-D
11 / 8
От пользователя Koshka Ann
она ждет трамвая?

ты чоу? она ездит на машине ;-)
12 / 8
От пользователя Koshka Ann

Аня, как сложилась судьба верхнепышминских щеночков, о которых упоминала здесь Забава Кэт? Оля их забрала?
10 / 4
17:39, 04.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Аня, как сложилась судьба верхнепышминских щеночков, о которых упоминала здесь Забава Кэт?
Оля их забрала?

Видели с Машей, что какая-то женщина пыталась поймать этих щенков. Но это точно была не Оля.

Точно не знаю, поймала ли она хоть кого-то, но после этого сука несколько изменила свою дислокацию, ушла немного вверх по улице.
9 / 3
Интересно, дикие щенки от диких родителей могут социализироваться в полной мере?
10 / 4
17:49, 04.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Интересно, дикие щенки от диких родителей могут социализироваться в полной мере?

нет.
Жить без человека и ненужность человека таким собакам заложена у них на генном уровне.
12 / 7
От пользователя Koshka Ann
Жить без человека и ненужность человека таким собакам заложена у них на генном уровне.

Но человек им же нужен как кормилец? Пристроенная несоциализированная собака либо агрессивно требовательна к человеку либо истерична труслива по отношению к нему. Неужели для кого-то это счастье в доме?
12 / 7
Fictio N
21:05, 04.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Неужели для кого-то это счастье в доме?

Это отношение из разряда "выйду замуж за алкоголика"
12 / 3
10:38, 05.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Но
человек им же нужен как кормилец?

Когда дикие собаки живут на улице - они в состоянии сами найти себе пропитание.
А если нет, то это естественный отбор.
И если человек не подкармливает таких собак, то их поголовье особо и не разрастается
А в условиях, когда есть кормилец, дикие собаки начинают плодиться, ибо нет недостатка в питании.
Если же пропитание приходится добывать самим и оно ограниченно, то у сук сокращается количество течек, а если они и случаются и сука вяжется в это время, то пометы у нее рождаются 3-4 щенка максимум, а не 9-10, как это бывает на улицах нашего города, где кормильцы ходят толпами.


От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Пристроенная несоциализированная собака либо агрессивно требовательна к человеку либо истерична труслива по отношению к нему. Неужели для кого-то это счастье в доме?

всех владельцев таких собак, которых я знаю, могу разделить на следующие категории:
1. Пребывающие в счастливом неведении. Они просто не знают, что собаки могут быть другими и блаженно смотрят на мир сквозь розовые очки. Они и понятия не имеют, что такое социализация, чем можно заниматься со своей собакой и какое удовольствие от жизни могут получать и хозяин, и его питомец.
2. Несущие свой крест. Взяв единожды такого питомца в дом, они полны радостных надежд, что собака будет охрнять дом или составит компанию в длительных прогулках и других занятиях хозяина. Но получив полудикое, трусливое существо -они по-своему любят его и несут свой крест до конца. Т.е. тупо ждут конца жизни собаки. Когда питомец умирает, большинство не решается завести следующего. А те, кто решаются, уже вряд ли когда-нибудь возьмут щенка уличной собаки.
3. Отказывающиеся от собаки. Поняв что собака не соответствует их ожиданиям и чаяниям - возвращают собаку куратору или выкидывают на улицу. Новую чаще всего не заводят.
4. Старающиеся что-то изменить. Таких хозяев единицы. Большинство считает, что с трусостью собаки сделать ничего нельзя, либо начинают за трусость наказывать. И лишь единицы доходят со своими трусишками до дрессировочной площадки, упорно занимаются и получают эффект.
Но таких хозяев очень и очень мало.
Абсолютное большинство даже не подозревает, что с дворнягами тоже можно заниматься дрессировкой. И кураторы, пристраивающие несоциализированных собак, об этом хозяевам почему-то не рассказывают.


От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Аня, как сложилась судьба верхнепышминских щеночков

Вчера обнаружили новое место их дислокации. Совсем недалеко от предыдущего.
Так что поторопиться Ольге все же стоит.
Т.к. там и без меня хватает тех, кому щенки будут мешать. И их методы борьбы будут далеко не такими гуманными, как шприц со снотворным.

[Сообщение изменено пользователем 05.06.2011 10:39]
13 / 4
От пользователя Koshka Ann
И кураторы, пристраивающие несоциализированных собак, об этом хозяевам почему-то не рассказывают.

Потому что в таких собак надо будет вкладывать немалую денежку, а хозяин нашелся только на бесплатную собаку.
11 / 3
11:37, 05.06.2011
От пользователя Жорик и Лёвик (wagonka)
Потому что в таких собак надо будет вкладывать немалую денежку, а хозяин нашелся только на бесплатную собаку.

дело даже не в этом.
Дело, имхо, в отношении куратора.
Когда мы с Выдрой пристраивали стаффордов - у нас все хозяева были предупреждены о том, что в идеале они должны будут заниматься на площадке. И многие занимаются. И не только со стаффордами, но и с дворнягами.
Суть в том, что при пристрое необходимость заниматься с собакой и сколько это будет стоить мы проговаривали всегда. Если человек не готов был на такие траты, то и собаку он не брал.
То же самое с кормлением. Зачастую звонящие нам люди понятия не имели о том, в какую сумму выливается кормление средней собаки в месяц. А уж если у собаки есть проблемы и она нуждается в какой-либо диете или в строго определенном виде корма, то и вовсе особое внимание этому уделялось.

Что же мы видим при пристрое дворняг? Хозяева даже не подозревают о том, что с дворнягами можно и нужно заниматься.

Конечно, если куратор при разговоре с потенциальным владельцем скажет о том, что с собакой все будет далеко не так гладко как хотелось бы, то вряд ли эту собаку возьмут. А большинство кураторов, которые пристраивают дворняг, особенно от стайных диких собак, и сами не знают о том, что с этими собаками можно и нужно заниматься. А о том, как с ними заниматься, я и вовсе молчу.
Уж если некоторые такие кураторы со своими собственными собаками не могут справиться и поставить им прививки, например, потому что собаки на них страшно скалят зубы и рычат.

К чему это я все?
Мерки жизни разные у всех.
Кто-то пристраивает собак - лишь бы спихнуть. Пофиг в каких условиях будет жить, чем будут кормить, будут ли заниматься.
Да, я согласна, дворняг так пристраивать невозможно. Если так подходить к пристрою, то и вовсе никого не возьмут. Потому как люди, готовые заниматься с собакой, чаще всего ищут себе породистых собак.
А в деревнях пристраивают собак во двор на охрану. Какие уж там занятия и требования к кормлению... Живет и ладно. Пофиг как.

Лично я потому и ушла из пристроя, что поняла в один далеко не прекрасный момент, что я не в состоянии найти всем собакам адекватных хороших хозяев. Их просто напросто нет столько. А держать собак на передержке в вечном дефиците кормов, тепла и человеческой ласки тоже не могу.
Да, я просто опустила руки и расписалась в собственном бессилии. И не боюсь в этом признаться.
Но считаю, что это лучше, чем обрекать собак и людей на болезненное совместное существование и терпение друг друга в течение всей недолгой собачьей жизни.
16 / 5
могклечитьмогунелечить
16:58, 21.08.2011
[Сообщение удалено создателем темы 21.08.2011 17:02]
0 / 8
18:21, 21.08.2011
От пользователя Koshka Ann
нет.
Жить без человека и ненужность человека таким собакам заложена у них на генном уровне.


Который ген отвечает за это?

Сколько всего генов в собачьем генном коде?

мм. ?
2 / 6
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.